Conflict Iran Israël

[Guglielmo]

Trump heeft zojuist bekendgemaakt dat een staakt-het-vuren bereikt is en binnen 24 uur een feit zal zijn.

En dat ondanks het zware eenzijdige verlies dat Iran heeft moeten slikken. Ze hadden dus inderdaad geen opties en geen bondgenoten waar ze konden op rekenen. Meteen de reden, zoals al aangehaald, waarom de vernietiging van de nucleaire infrastructuur nu gebeurde: Iran staat compleet machteloos en geïsoleerd, nadat alle proxies een na een uitgeschakeld werden na 7 oktober. Ze hebben hun token bommetje op Qatar gesmeten als "wraak," en dat was het dan. Ondanks alle grote woorden van de ayatollah.

Knappe prestatie van Trump.

 

[Thomas96]

Trump heeft zojuist bekendgemaakt dat een staakt-het-vuren bereikt is en binnen 24 uur een feit zal zijn.

En dat ondanks het zware eenzijdige verlies dat Iran heeft moeten slikken. Ze hadden dus inderdaad geen opties en geen bondgenoten waar ze konden op rekenen. Meteen de reden, zoals al aangehaald, waarom de vernietiging van de nucleaire infrastructuur nu gebeurde: Iran staat compleet machteloos en geïsoleerd, nadat alle proxies een na een uitgeschakeld werden na 7 oktober.

Knappe prestatie van Trump.

Knappe prestatie van Trump? Van de Mossad/Israël die ervoor gezorgd hebben dat Iran bij wijze van spreken in coma lag, Trump moest gewoon het machine afzetten.

 

[Avondland]

Ik vraag me af: waarheen nu met Iran? Kan het regime inderdaad blijven overleven als het afziet van het kernprogramma (en het enkel voor civiele doeleinden ontwikkelt)? De Houthi's opereren sowieso al vrij onafhankelijk van Teheran en Hezbollah & Hamas liggen in de touwen dus daar gaat Iran ook niet zoveel meer kunnen betekenen. Dan zit je nog met Irak, dat een zwakke staat is en zichzelf nog altijd niet goed heeft kunnen samenrapen en waar Iran sji'itische milities steunt. Vraag is of die nog veel te betekenen hebben.

 

[Guglielmo]

Knappe prestatie van Trump? Van de Mossad/Israël die ervoor gezorgd hebben dat Iran bij wijze van spreken in coma lag, Trump moest gewoon het machine afzetten.

Niet mee akkoord, dit is m.i. een te grote onderschatting van de onmisbare rol van de VS. Ja, Israel heeft al het voorbereidend werk gedaan, maar het platbombarderen van de nucleaire infrastructuur - wat Israël zelf niet kon - was het essentiële sluitstuk om een staakt-het-vuren (en straks in principe een einde van de oorlog) te kunnen realiseren. Zoals ik al eerder zei: die nucleaire infrastructuur was het obstakel tot vrede. Iran heeft nu echt geen opties meer naast vrede. Die nucleaire infrastructuur was hun enige resterende terroristische dreiging, en Trump heeft dat vernietigd.

Ik snap dat er velen zijn die Trump geen succes willen gunnen, maar feiten zijn feiten. Zonder de actie van de VS was er geen staakt-het-vuren/einde oorlog. Natuurlijk: ik relativeer wel direct dat dit nog "breaking news" is en we de effectiviteit pas in de komende dagen/weken gaan kunnen evalueren. Het is mogelijk dat dit een afleidingstactiek van Iran is, en dat zal hen dan ook heel duur komen te staan. Maar als we veronderstellen van niet, dan is dit toch vooral heel goed nieuws.

 

[vloet]

3 totaal onbetrouwbare regimes waarvan je publieke verklaringen met een respectabele hoeveelheid zout moet nemen. ('Truth social' wordt hier hopelijk toch enkel nog gelezen als pure Satire). Kom aub niet af met 'knappe prestatie' voor eender wie van deze bende criminele staatshoofden van bedroevend niveau.

Dat de VS en Israël een competent militair apparaat hebben is niet verrassend gezien de miljarden die ze erin pompen. Maar ik vind het vies om enige credit te geven aan diegenen die er misbruik van maken om hun individuele politieke positie te versterken. Of simpelweg te vermijden dat hun ego gekrenkt wordt.

 

[kay-gell]

Net dit gepost

View this content on Instagram

View this content on Instagram

Allee man

 

[NoUseForAName]

Trump heeft zojuist bekendgemaakt dat een staakt-het-vuren bereikt is en binnen 24 uur een feit zal zijn.

En dat ondanks het zware eenzijdige verlies dat Iran heeft moeten slikken. Ze hadden dus inderdaad geen opties en geen bondgenoten waar ze konden op rekenen. Meteen de reden, zoals al aangehaald, waarom de vernietiging van de nucleaire infrastructuur nu gebeurde: Iran staat compleet machteloos en geïsoleerd, nadat alle proxies een na een uitgeschakeld werden na 7 oktober. Ze hebben hun token bommetje op Qatar gesmeten als "wraak," en dat was het dan. Ondanks alle grote woorden van de ayatollah.

Knappe prestatie van Trump.

Knappe prestatie? Niet echt.

Militair had Iran geen enkele kans om te winnen. De leiders van Iran gaan akkoord met een staakt-het-vuren om hun hagje te redden, ze konden niet anders. De Mossad wist blijkbaar ook waar vele top figuren zich schuilhielden.
Met hun "vergelding" op Qatar heeft Trump ook zijn eigen landgenoten in gevaar gebracht zodat Iran thuis een PR overwinning kon hebben.

Israël heeft Iran op de knieën gekregen en Trump heeft gewoon de laatste trap uitgedeeld.
Israël is de grote winnaar hier, Trump wil gewoon mee zegevieren.
Waarom heel (enkele)de militaire operatie openbaar maken? Er gebeuren zoveel clandestine operaties.
Trump is een showman, maakte (imo slechte) reality tv. Voor Trump is er veel theater.

 

[Fabke]

Iran kon idd niet veel doen. Nog 1 week oorlog en ze zitten wellicht zonder raketten.
Wel wat grappig, ze gingen 50k Amerikaanse soldaten doden, etc... ze vuren een paar raketten af en verwittigen op voorhand qatar, de VS,...
Ik vermoed dat Israël niet zal stoppen, mssn welvoor een paar dagen of langer maar als ze nog kunnen toeslaan, op wetenschappers, hoge officieren te doden, zullen ze dit wel doen

 

[zwarten]

Iran kon idd niet veel doen. Nog 1 week oorlog en ze zitten wellicht zonder raketten.
Wel wat grappig, ze gingen 50k Amerikaanse soldaten doden, etc... ze vuren een paar raketten af en verwittigen op voorhand qatar, de VS,...
Ik vermoed dat Israël niet zal stoppen, mssn welvoor een paar dagen of langer maar als ze nog kunnen toeslaan, op wetenschappers, hoge officieren te doden, zullen ze dit wel doen

Mss op conventionele manier niet maar die 400kg aan 60% verrijkt uranium kan mogelijks wel eens in de handen vallen van een terroristische cel met banden met Iran en een vuile bom kan ook veel schade aanrichten.
De nucleaire dreiging is mogelijks gestopt maar ik heb wel het gevoel dat Iran nog een paar anonoieme prikken gaat uitdelen.

 

[Tonerider]

Laten we vooral even wachten totdat de landen zelf dit nieuws bevestigen. Trump heeft al wel eerder dingen beweerd, die dan door de betrokkken partij werden afgedaan als een leugen.

Edit: volgens VRT heeft de Iraanse minister van buitenlandse zaken al laten weten dat er geen deal is.
Is Trump zijn post niet eerder weer te begrijpen als zijn wishfull thinking, net zoals hij bij het droppen van de bom zei dat het 'nu tijd voor vrede is'

 

[Général Zantas]

Ik snap de complimenten aan het adres van Trump niet zo goed. Is er nu ook maar 1 in de Arabische regio dat na bombardementen door het Westen erop vooruit gegaan is en een netto meerwaarde voor de wereld heeft opgeleverd?
In de laatste 20 jaar hebben we Irak, Afghanistan, Libie, Yemen, Syrie, Palestina, en een deel van Lebanon. Maar dit keer gaat het wel een netto positief resultaat opleveren? Ja jongens.

 

[Mr Slave]

Knappe prestatie? Niet echt.

Militair had Iran geen enkele kans om te winnen. De leiders van Iran gaan akkoord met een staakt-het-vuren om hun hagje te redden, ze konden niet anders. De Mossad wist blijkbaar ook waar vele top figuren zich schuilhielden.
Met hun "vergelding" op Qatar heeft Trump ook zijn eigen landgenoten in gevaar gebracht zodat Iran thuis een PR overwinning kon hebben.

Israël heeft Iran op de knieën gekregen en Trump heeft gewoon de laatste trap uitgedeeld.
Israël is de grote winnaar hier, Trump wil gewoon mee zegevieren.
Waarom heel (enkele)de militaire operatie openbaar maken? Er gebeuren zoveel clandestine operaties.
Trump is een showman, maakte (imo slechte) reality tv. Voor Trump is er veel theater.

Netanyahu heeft 2 videoboodschappen gemaakt waar die om hulp vroeg aan trump. Israel had geen bunkerbusters zoals de USA. Ze zijn het enige land die zo diep kan penetreren.

Als trump de oorlog effectief op die manier tot een stilstand gekregen heeft mag die gerust een nobelprijs voor de vrede krijgen, hij heeft pakistan vs india ook al tot een stilstand gekregen

 

[horste]

Netanyahu heeft 2 videoboodschappen gemaakt waar die om hulp vroeg aan trump. Israel had geen bunkerbusters zoals de USA. Ze zijn het enige land die zo diep kan penetreren.

Als trump de oorlog effectief op die manier tot een stilstand gekregen heeft mag die gerust een nobelprijs voor de vrede krijgen, hij heeft pakistan vs india ook al tot een stilstand gekregen

Het probleem dat ik daarmee heb is dat deze oorlog in de verste verte niet beëindigd is op die manier, gewoon bevroren om het over x aantal jaar een ander zijn probleem te zien worden.

Ze weten niet waar het uranium naartoe is & hoe effectief de aanvallen nu precies zijn geweest. Het gaat uiteraard het hele programma vertraagd hebben, maar het zorgt alleen meer voor reden voor Iran om tóch die kernwapens te maken aangezien dat het enige is waarmee ze zich terug kunnen opwerpen tot regionale macht.

 

[Mr Slave]

Het probleem dat ik daarmee heb is dat deze oorlog in de verste verte niet beëindigd is op die manier, gewoon bevroren om het over x aantal jaar een ander zijn probleem te zien worden.

Ze weten niet waar het uranium naartoe is & hoe effectief de aanvallen nu precies zijn geweest. Het gaat uiteraard het hele programma vertraagd hebben, maar het zorgt alleen meer voor reden voor Iran om tóch die kernwapens te maken aangezien dat het enige is waarmee ze zich terug kunnen opwerpen tot regionale macht.

ok dan schieten er nog 2 opties over

1) niks doen, dan gaan ze het Trump achteraf weer verwijten als iran een nuke heeft kunnen maken, of mogelijk zelfs gebruiken
2) boots on the ground, regime omverwerpen en dan krijgt hij de commentaar dat het een oorlogsman is

wat hij ook doet, t'is nooit goed, omdat het trump is. Had obama hetzelfde gedaan, dan was die opgehemeld tot en met omdat hij charisma heeft

 

[horste]

ok dan schieten er nog 2 opties over

1) niks doen, dan gaan ze het Trump achteraf weer verwijten als iran een nuke heeft kunnen maken, of mogelijk zelfs gebruiken
2) boots on the ground, regime omverwerpen en dan krijgt hij de commentaar dat het een oorlogsman is

wat hij ook doet, t'is nooit goed, omdat het trump is. Had obama hetzelfde gedaan, dan was die opgehemeld tot en met omdat hij charisma heeft

Nee, die had zich niet teruggetrokken uit de diplomatieke oplossing die er eindelijk was gekomen na lang onderhandelen..

En het is niet goed omdat hij zich voor de kar heeft laten spannen van Israël. Nogmaals, ze hebben daar de boel gebombardeerd op basis van vermoedens. Da's toch een aanfluiting van alles? Hoe moet je nu in godsnaam andere conflicten gaan beëindigen? Putin "ja, maar we hadden het vermoeden dat Oekraïne vanop zijn grondgebied ons ging aanvallen". Perfect legitiem nu.

't is niet goed omdat (voor mij) de meest stabiliserende machtsfactor in de wereld een rationele (!) VS is met een coherente foreign policy die door machtsprojectie gaat vermijden dat er conflicten zijn. Pakistan - India was daarin een goed voorbeeld. Israël - Iran daarentegen?

 

[Mr Slave]

soms helpen woorden niet, enkel daden

 

[NoUseForAName]

Netanyahu heeft 2 videoboodschappen gemaakt waar die om hulp vroeg aan trump. Israel had geen bunkerbusters zoals de USA. Ze zijn het enige land die zo diep kan penetreren.

Als trump de oorlog effectief op die manier tot een stilstand gekregen heeft mag die gerust een nobelprijs voor de vrede krijgen, hij heeft pakistan vs india ook al tot een stilstand gekregen

Ben je verbaasd dat Netanyahu de hulp van Trump inroept? De man is zelf enorm omstreden in Israël zelf en heeft de chaos in het Midden-Oosten nodig om aan de macht te blijven. Dat een extreem rechtse politieker een andere om hulp vraagt, is toch geen verrassing.

De oorlog stoppen voor Trump is uiteindelijk ook niet zo moeilijk om te doen. Als Trump de steun voor Israël stopzet, gaat Israël zich ook veel meer bedreigd voelen en mocht Iran ook niet toegeven aan een wapenstilstand, heeft de VS de capaciteiten om Iran verder zwaar te bombarderen en de leiding uit te schakelen.
Gewoon de wet van de sterkste. Is macht uiteindelijk niet de vorm van ultiem autoriteit?
Dit is gewoon een vorm van Gunboat Diplomacy.

 

[Sir.Killalot]

Er is nu een staakt-het-vuren, maar deze oorlog heeft pas effectief zijn nut gehad als de Iraanse nucleaire capaciteiten én ambities effectief zijn vernietigd, en Iran opnieuw inspecteurs toelaat.

 

[zarathustra]

Decennialang werd een oorlog met Iran door de media en de meeste Westerse politiekers afgeschilderd als een enorm gevaar.
Wat een grap.
Een afgang van jewelste voor de Iraanse fanatiekelingen .

Jij vindt dat een afgang voor de Iraanse fanatiekelingen? Misschien maar ik vind het een veel grotere afgang ( weerom) voor onze politici (en mogelijks inlichtingendiensten).

Al jaren mogen we horen hoe sterk en gevaarlijk ( eerst Irak), Rusland, Iran, etc wel zijn. En hoe we toch wel vooral x en y moeten doen. Realiteit is dat al die landen niks voorstellen.

Ik zou er op dit moment niet van verschieten moest China iets tov Taiwan doen dat hun vliegtuigen uit de lucht vallen voor ze in de buurt geraken bij wijze van spreken. Maar laat ons vooral onderwijs, gezondheid, milieu, etc op de helling zetten om nog meer geld in de amerikaanse defensie industrie te steken.

 

[Smodge]

Er is nu een staakt-het-vuren, maar deze oorlog heeft pas effectief zijn nut gehad als de Iraanse nucleaire capaciteiten én ambities effectief zijn vernietigd, en Iran opnieuw inspecteurs toelaat.

En wachten tot de volgende claim van Netanyahu natuurlijk.