Archief - Raadsel over de bal en de bus

Racemaniac zei:

wel, het mooie van dingen als zwaartekracht en zo is dat ze zich automatisch aanpassen aan de massa van het object.
in het gegeven voorbeeld waar zowel persoon als balleke naar voor schieten door het remmen van de bus zouden ze zonder wrijving allebei even fel naarvoorschieten (enkel de bus maakt daar een versnelling, persoon en bal blijven gewoon hun snelheid houden)
als we dan al eens ff omgekeerd kijken en doen alsof persoon en bal een versnelling krijgen terwijl de bus constant verder gaat, doet het er nog niet toe, we spreken dan over een versnelling, geen kracht, gaat dus op beide massas gelijk zijn
liggen de bal en de persoon op een oppervlak, waarachtig, de wrijvingskracht is evenredig met de massa, dus dat ze dan ongelijk doorschieten gaat enkel zijn door het feit dat de bal kan rollen, en nix te maken hebben met zijn massa

dus, buiten wa fysische namen en termen naar mij te gooien, wa zou uw point in feite moeten zijn?

Klik om te vergroten...

killgore zei:

Dat zwaartekracht met dit niets te maken heeft. Het enige naar waar je hier moet kijken is natuurlijk juist die weerstand van de lucht en die kan je zeer simpel oplossen door vrij standaard zaken te bekijken binnen fluidummechanica.

Je hebt hier immers gewoon 2 objecten in een tank gevuld met een fluïdum die een versnelling ondergaat .

edit: en je vergeet dat de persoon die gooit nog weerstand met het grond oppervlakte van de bus heeft, die heel wat sterker is als luchtweerstand gezien hij stilstaat op de bus .

Klik om te vergroten...

User_BELGIUM zei:

ma, om het balletje naar voor te bewegen moet de de lucht toch in beweging zijn?
als die bus nu 60km/h rijdt verplaatst de lucht buiten de bus zich toch aan 60km/h (als het windstil is) maar binnenin de bus is er toch geen kracht van de wind voelbaar?
als die bus nu remt en wij vliegen naar voor is dat toch omdat wij in contact zijn met de bus zelf waarvan het materiaal zich verplaatst. maar de lucht in de bus staat tot praktisch stil ook al remt hij?
en het opgesmeten balletje is daar dan toch niet onderhevig aan omdat er enkel een verticale kracht op werkt en het niet in contact is met de omgeving? nie?

*edit @ Dillyrace*
kind, kruip terug in u hol waar ge van komt als ge geen deftig antwoord kunt geven.

Klik om te vergroten...

Racemaniac zei:

..uw massadichtheid is wss hoger dan da pingpongballeke, en da gaat wss meer luchtweerstand hebben, en dus feller meevertragen..

Klik om te vergroten...

J-Style zei:

Massadichtheid heeft geen reet met luchtweerstand te maken.
Een pingpongballetje gevuld met gas of met water zal een gelijk stromingsveld genereren, en dus gelijke weerstand- en liftcoëfficienten. (Mits andere variabelen zoals Reynoldsnumber,.. gelijk blijven)

Klik om te vergroten...

Racemaniac zei:

als ge wa beweginsfysica ooit hebt gehad is het simpel:
bus, gij en da balleke bewegen aan een snelheid. de bus vertraagt. gij staat in contact met de bus, dus de bus kan door wrijving kracht op u zetten en u mee doen vertragen. da balleke staat echter niet in contact met de bus (hangt daar ergens in de lucht), en vertraagt dus niet mee.
objectief gezien: gij en de bus gaan trager, da balleke vliegt door omdat er nix is dat het kan vertragen
relatief tov van u/de bus gezien: da balleke schiet naar voor

Klik om te vergroten...

User_BELGIUM zei:

=> kan da eigenlijk wat ik hierboven zei?

Klik om te vergroten...

User_BELGIUM zei:

nooit geen bewegingsfysica gehad, enkel toegepaste (elektrische) fysica

tklinkt wel ligisch wa ge zegt

ik dacht dat de omgeving binnenin de bus, los van het extern 'skelet' van de bus, niet onderhevig was aan externe factoren en dat die dus gewoon meebewoog met de buitenkant. dus als de bus vertraagde "de binnenkant" gewoon mee vertraagde.

kzal het maandag es uittesten op de trein


=> kan da eigenlijk wat ik hierboven zei?
*ik stel mij een hermetisch afgesloten glazen bak voor met en balletje in, die zich in gewichtloze toestand bevindt en waar de bak naar rechts wordt bewogen

Klik om te vergroten...

_-Anoebis-_ zei:

Het balletje vliegt omhoog, maar de bus komt niet direct tot stilstand dus het valt niet terug in je hand. => ten opzichte van de persoon die het opgooit, vliegt het balletje naar achter.

Als de bus onmiddellijk stopt wnr ie remt, dan valt het terug in je hand...


... om het simpel te houden

Klik om te vergroten...

_-Anoebis-_ zei:

Het balletje vliegt omhoog, maar de bus komt niet direct tot stilstand dus het valt niet terug in je hand. => ten opzichte van de persoon die het opgooit, vliegt het balletje naar achter.

Als de bus onmiddellijk stopt wnr ie remt, dan valt het terug in je hand...


... om het simpel te houden

Klik om te vergroten...

_-Anoebis-_ zei:

Het balletje vliegt omhoog, maar de bus komt niet direct tot stilstand dus het valt niet terug in je hand. => ten opzichte van de persoon die het opgooit, vliegt het balletje naar achter.

Als de bus onmiddellijk stopt wnr ie remt, dan valt het terug in je hand...


... om het simpel te houden

Klik om te vergroten...

Hellrabbit zei:

Ma voor tzelfde geld zit ge met uw gezicht naar den achterkant van de bus en dan klopt het allemaal nie meer he !

Klik om te vergroten...

Racemaniac zei:

is eigenlijk frustrerend om te zien hoe bij dit soort discussies zelfs als de correcte verklaring al 10 keer gegeven is, mensen nog met verkeerde redeneringen op de proppen blijven komen

Klik om te vergroten...

User_BELGIUM zei:

*edit @ Dillyracer*
kind, kruip terug in u hol waar ge van komt als ge geen deftig antwoord kunt geven.

Klik om te vergroten...