Thuisbatterijen (niet-plugin/geen-stekkerbatterijen)

Mag die Marstek trouwens ontladen aan 2500w via stopcontact? Dacht dat die rechtstreeks in de kast op een aparte zekering moest hangen.
Dát mag juist niet. Je koopt een plug-in batterij als een CE gekeurd toestel. Vanaf het moment dat je zaken gaat wijzigen aan de samenstelling van het toestel vervalt per definitie je CE keuring. De stekker afknippen (om de kabel vervolgens vast aan te sluiten) is een wijziging aan je toestel.

Dus neen, je mag een plug-in batterij zelfs nooit vast aansluiten als je wettelijk gezien in orde wil zijn.
 
Laatst bewerkt:
Pieken onder de 2.5kW vind ik wel bewonderingswaardig. Wij zitten altijd rond 4kW. En dat zonder EV. Vorige winter zelfs eens een piek rond 7-8kW getrokken (slecht afgestelde wp en een vrouw die geen rekening houdt met groot verbruikers te spreiden).
Klassiek huis hier zonder warmtepomp of EV. Zelfs zonder batterij zat ik groot deel van het jaar al onder of amper boven een piek van 2.5. Sinds het buitenschotten van de klassieke droogkast en een warmtepomp droogkast aan te schaffen weinig problemen met capaciteitstarief. De laatste jaren wel altijd opgelet om zoveel mogelijk uitstelbaar verbruik tijdens zonnenuren te doen.
 
Dus gewoon in de stekker en apart afgezekerd met die CTklem=2500W ontladen. Check.
Ik speelde trouwens ook met de gedachte die op de stekker van de ventilatie te steken aangezien die (verplicht) apart afgezekerd is in de kast.
Iemand een idee vanaf wanneer het via P1 mag? Ik heb echt geen zin om de volledige installatie te laten herkeuren. Voorlopig moet ik enkel de 2de kast op zolder laten herkeuren omdat ik daar kringen bijgestoken heb voor de zolderkamers. Natuurlijk is 2.5kW ontladen wel aantrekkelijker dan 800W.
 
Klassiek huis hier zonder warmtepomp of EV. Zelfs zonder batterij zat ik groot deel van het jaar al onder of amper boven een piek van 2.5. Sinds het buitenschotten van de klassieke droogkast en een warmtepomp droogkast aan te schaffen weinig problemen met capaciteitstarief. De laatste jaren wel altijd opgelet om zoveel mogelijk uitstelbaar verbruik tijdens zonnenuren te doen.
Doe ik ook hoor. (Ik toch) Al gedacht om die homewizard monitor te zetten om mijn gezinsleden een beter inzicht te geven van ons eigen productie.

Hier trouwens all electric huis. Ook met allemaal zo energiezuinig mogelijke toestellen (waaronder wpdroger).

We zijn onlangs overgeschakeld naar een veel goedkoper variabel enkelvoudig tarief omdat we toch vooral verbruiken tijdens (piek)zonuren.

Hoe doen jullie dat dan bij het koken om onder de 2.5kW piek te blijven?
Voor gerechten die zowel kookplaat als oven nodig hebben lijkt mij dat wel moeilijk.
 
Doe ik ook hoor. (Ik toch) Al gedacht om die homewizard monitor te zetten om mijn gezinsleden een beter inzicht te geven van ons eigen productie.

Hier trouwens all electric huis. Ook met allemaal zo energiezuinig mogelijke toestellen (waaronder wpdroger).

We zijn onlangs overgeschakeld naar een veel goedkoper variabel enkelvoudig tarief omdat we toch vooral verbruiken tijdens (piek)zonuren.

Hoe doen jullie dat dan bij het koken om onder de 2.5kW piek te blijven?
Voor gerechten die zowel kookplaat als oven nodig hebben lijkt mij dat wel moeilijk.
Gewoon koken. In de zomer brengt de PV op en in de winter betalen we iets meer. Inductie trekt vooral veel bij het aan de kook brengen van water en de oven tijdens het opwarmen. Onze oven is goed geïsoleerd met triple glas enzo. Ik zet die als eerste aan en tegen dat de eerste pot op het vuur gaat is die al warm. Ens op temperatuur verbruikt die niveel meer.
 
Doe ik ook hoor. (Ik toch) Al gedacht om die homewizard monitor te zetten om mijn gezinsleden een beter inzicht te geven van ons eigen productie.

Hier trouwens all electric huis. Ook met allemaal zo energiezuinig mogelijke toestellen (waaronder wpdroger).

We zijn onlangs overgeschakeld naar een veel goedkoper variabel enkelvoudig tarief omdat we toch vooral verbruiken tijdens (piek)zonuren.

Hoe doen jullie dat dan bij het koken om onder de 2.5kW piek te blijven?
Voor gerechten die zowel kookplaat als oven nodig hebben lijkt mij dat wel moeilijk.
Zonder hulp van PV installatie of batterij blijft dat moeilijk. Wat je wel kan doen is bijvoorbeeld je oven laten voorverwarmen vóór je je vuur op zet, eens je oven op temperatuur is gaat die slechts om de zoveel tijd even terug bij stoken maar zak je in praktijk eigenlijk terug naar 20-25% vermogen. Maar dan nog... een oven is op 5-6 minuten warm, je piek wordt genomen op 15 minuten dus over die volledige 15 minuten gaat een oven van 2500W hooguit verantwoordelijk zijn voor hooguit 1250W.

Sowieso heeft het weinig zin van stroompieken 1 op 1 te vergelijken met andere mensen in een vacuüm waar je 0 rekening houdt met mogelijk randfactoren. Ik zie cege hierboven bijvoorbeeld zeggen "zeker als je kookt en er nog zon is". Als je installatie ergens in de ZW kwadrant ligt helpt dat inderdaad enorm. Maar als je panelen sub-optimaal liggen is dat al een heel ander verhaal. Ons huis staat bv slecht georiënteerd waardoor onze installatie enkel ZO kon geplaatst worden, resultaat is dat de opbrengst na 16:00 snel daalt en om 18:00 terugvalt naar hooguit een paar honderd Watt bij volle zon. Resultaat: als we 's avonds koken is er nauwelijks nog opbrengst van de PV installatie. Die batterij op 2500W discharge is dan wel nice to have om de klassieke piek ergens tussen 17:00-19:00 mee af te vlakken, al is het maar 5-6 maand per jaar.

En als je samen leeft met iemand die al die moeite niet wil doen (of het gewoon niet snapt), bespaar je dan zelf ook de moeite van ermee bezig te zijn. Wat maakt het allemaal uit dat ik 29 dagen per maand mijn best doe als mijn vrouw op dag 30 plots beslist van iets te ontdooien in de microgolf, ondertussen de oven laat warm draaien, 2 kookplaten vollen bak laat geven en dan allemaal terwijl de vaatwas én wasmachine draaien... Ik heb ook al zitten nadenken om zo'n homewizard monitor te zetten in de keuken in de hoop van een gedragsverandering te triggeren maar waarschijnlijk zadelt mij dat gewoon op met een extra kost van €60 zonder besparing dus meh.

Ter info: onze avg piek dit jaar is 5,37kW. In 2023 (het laatste jaar zonder PHEV) was dat nog 3,61kW. Dat kost ons dus €120 extra op jaarbasis... om héél eerlijk te zijn: #care. Als dat de kost maar is om daar niet altijd over te moeten nadenken dan met veel plezier.
 
Dus gewoon in de stekker en apart afgezekerd met die CTklem=2500W ontladen. Check.
Ik speelde trouwens ook met de gedachte die op de stekker van de ventilatie te steken aangezien die (verplicht) apart afgezekerd is in de kast.
Iemand een idee vanaf wanneer het via P1 mag? Ik heb echt geen zin om de volledige installatie te laten herkeuren. Voorlopig moet ik enkel de 2de kast op zolder laten herkeuren omdat ik daar kringen bijgestoken heb voor de zolderkamers. Natuurlijk is 2.5kW ontladen wel aantrekkelijker dan 800W.

Een ventilatie-unit is geen grootverbruiker en staat niet op de lijst van apart af te zekeren apparaten. Een ventilatie-unit mag dus op een gemengde kring staan. Daarom heb ik die verstoken van kring en de kring die voorzien was voor de ventilatie-unit (die toevallig apart afgezekerd was) gebruikt voor de marstek. ZOu maar erg zijn moest je voor iets dat max 230W-300W verbruikt een aparte kring voorzien...

Gespecialiseerde kringen​

De volgende apparaten moet door aparte kringen worden gevoed:
  • wasmachine
  • droogkast
  • vaatwasser
  • oven
  • fornuis
  • centrale verwarming

Niemand weet wanneer het mag via P1, allicht tegen het einde van het jaar. Je kan via home assistant wel een P1 meter faken, geen idee wat de wet daarover zegt...
 
Laatst bewerkt:
Zonder PV en/of batterij is het onmogelijk om te koken zonder grote pieken.

Ons inductie vuur trekt gemakkelijk 3-4-5kW als er 3 potten op staan. Oven ook 2-3kW. Niet allemaal continue, maar er zijn zeker momenten dat er een kwartier lang 3-4kW bij het koken alleen is.
 
Zonder PV en/of batterij is het onmogelijk om te koken zonder grote pieken.

Ons inductie vuur trekt gemakkelijk 3-4-5kW als er 3 potten op staan. Oven ook 2-3kW. Niet allemaal continue, maar er zijn zeker momenten dat er een kwartier lang 3-4kW bij het koken alleen is.
Kant-en-klaar maaltijd voor in de microgolfoven :p. Niet te vreten maar geen piek.
 
Kant-en-klaar maaltijd voor in de microgolfoven :p. Niet te vreten maar geen piek.

Sinds de batterij er staat is het typisch 2.3kW piek.

In juli wel gepoept. Batterij was leeg van veel passata te koken overdag in combi met veel was van kinderen. Gekookt s avonds met lege batterij en 4kW aan de broek. Een maand lang 1-2kW als piek, 1 kwartier 4kW en gesjareld. Tof systeem -_-
 
Zonder PV en/of batterij is het onmogelijk om te koken zonder grote pieken.

Ons inductie vuur trekt gemakkelijk 3-4-5kW als er 3 potten op staan. Oven ook 2-3kW. Niet allemaal continue, maar er zijn zeker momenten dat er een kwartier lang 3-4kW bij het koken alleen is.
Tuurlijk is dat wel mogelijk, zoals @MorGo7h ook zegt: verbruikers spreiden. Maar dat zorgt er wel voor dat je langer aan het koken bent en dat je moet plannen. En dat moet iedereen voor zichzelf uitmaken of je dat het waard vindt of niet.

Je kan perfect eerst je aardappelen koken en nog even laten verder garen in het nog kokende/hete water met het vuur uit terwijl je het vlees bakt. Idem met groenten, je kan die perfect eerst stomen of afkoken apart om dan erna nog even aan te stoven op het einde. Als je inderdaad alle pitten tegelijk vollenbak opzet (wat idd sneller gaat), dan zul je de pieken niet kunnen vermijden.
Idem met bv spaghetti. Eerst je saus maken. Vuur uit, deksel op de pot, pasta al dente koken, pasta afgieten en ondertussen saus terug tegen kookpunt brengen, combineren en opdienen. Zo is er maar 1 pit tegelijk gebruikt geweest telkens.

Ik doe de moeite ook niet, zeker omdat het ook niet voor alle gerechten gaat. Maar je kunt er wel proberen rekening mee houden en beperken als je dat echt wilt.
 
Sinds de batterij er staat is het typisch 2.3kW piek.

In juli wel gepoept. Batterij was leeg van veel passata te koken overdag in combi met veel was van kinderen. Gekookt s avonds met lege batterij en 4kW aan de broek. Een maand lang 1-2kW als piek, 1 kwartier 4kW en gesjareld. Tof systeem -_-

Ja, mijn ouders bij nieuwjaar gourmet liggen doen, met frietketel en oven enzo. December 2024 en januari 2025 in 1 klap om zeep :D

Tuurlijk is dat wel mogelijk, zoals @MorGo7h ook zegt: verbruikers spreiden. Maar dat zorgt er wel voor dat je langer aan het koken bent en dat je moet plannen. En dat moet iedereen voor zichzelf uitmaken of je dat het waard vindt of niet.

Je kan perfect eerst je aardappelen koken en nog even laten verder garen in het nog kokende/hete water met het vuur uit terwijl je het vlees bakt. Idem met groenten, je kan die perfect eerst stomen of afkoken apart om dan erna nog even aan te stoven op het einde. Als je inderdaad alle pitten tegelijk vollenbak opzet (wat idd sneller gaat), dan zul je de pieken niet kunnen vermijden.
Idem met bv spaghetti. Eerst je saus maken. Vuur uit, deksel op de pot, pasta al dente koken, pasta afgieten en ondertussen saus terug tegen kookpunt brengen, combineren en opdienen. Zo is er maar 1 pit tegelijk gebruikt geweest telkens.

Ik doe de moeite ook niet, zeker omdat het ook niet voor alle gerechten gaat. Maar je kunt er wel proberen rekening mee houden en beperken als je dat echt wilt.

We letten er wel op, maar niet in het extreme. We moeten ook koken voor 5 en niet iedereen lust alles. Dus we nemen de piek er maar bij. Maar in de zomer met PV + batterij kan je wel veel opvangen. Je hebt eigenlijk altijd wel 3-3,5kW ter beschikking van de systemen en dan nog eens 2,5kW van het net. Kan je wel wat koken.
 
Een ventilatie-unit is geen grootverbruiker en staat niet op de lijst van apart af te zekeren apparaten. Een ventilatie-unit mag dus op een gemengde kring staan. Daarom heb ik die verstoken van kring en de kring die voorzien was voor de ventilatie-unit (die toevallig apart afgezekerd was) gebruikt voor de marstek. ZOu maar erg zijn moest je voor iets dat max 230W-300W verbruikt een aparte kring voorzien..
Moh. Ik dacht oprecht dat een ventilatiesysteem apart moest zitten op een aparte zekering om gekeurd te raken. Ik heb daar wel genoeg stopcontacten ter beschikking om de ventilatie in te prikken. Het is wel op de zolderberging/toekomstige wasplaats. Ik zou het liefst nog altijd de batterij buitenshuis hebben of in de berging beneden. gewoon uit voorzorg voor een brand. De 2 slaapkamers op zolder hebben geen veilige vluchtroute als de batterij zich daar bevindt.
 
Moh. Ik dacht oprecht dat een ventilatiesysteem apart moest zitten op een aparte zekering om gekeurd te raken. Ik heb daar wel genoeg stopcontacten ter beschikking om de ventilatie in te prikken. Het is wel op de zolderberging/toekomstige wasplaats. Ik zou het liefst nog altijd de batterij buitenshuis hebben of in de berging beneden. gewoon uit voorzorg voor een brand. De 2 slaapkamers op zolder hebben geen veilige vluchtroute als de batterij zich daar bevindt.

De meeste doen dat omdat ze die dan uit kunnen zetten met de automaat. Ik heb daar een shelly plug voor. Als het echt heet is kn de zomer en niemand is thuis, schakel ik die ook uit tot er iemand thuis komt (op basis van iphone locatie).
 
Sinds de batterij er staat is het typisch 2.3kW piek.

In juli wel gepoept. Batterij was leeg van veel passata te koken overdag in combi met veel was van kinderen. Gekookt s avonds met lege batterij en 4kW aan de broek. Een maand lang 1-2kW als piek, 1 kwartier 4kW en gesjareld. Tof systeem -_-

Versta ik nu die piekberekening al die tijd verkeerd?

Ik dacht dat het zo was:

- Elk kwartier wordt de piek berekend (kwartier piek)
- Gemiddelde van alle kwartierpieken op een maand is de maandpiek
- Capaciteitstarief gebaseerd op het gemiddelde van de voorgaande 12 maandpieken.


edit: Yep, ik versta het verkeerd :(
 
Versta ik nu die piekberekening al die tijd verkeerd?

Ik dacht dat het zo was:

- Elk kwartier wordt de piek berekend (kwartier piek)
- Gemiddelde van alle kwartierpieken op een maand is de maandpiek
- Capaciteitstarief gebaseerd op het gemiddelde van de voorgaande 12 maandpieken.
Puntje 2 is verkeerd. Het is de hoogste kwartierpiek die jouw maandpiek maakt.
De maandelijkse facturatie piek is dan het gemiddelde van de 12 voorgaande maanden. En de gemiddelde jaarpiek is dan het gemiddelde van de 12 voorgaande facturatiepieken.
 
Versta ik nu die piekberekening al die tijd verkeerd?

Ik dacht dat het zo was:

- Elk kwartier wordt de piek berekend (kwartier piek)
- Gemiddelde van alle kwartierpieken op een maand is de maandpiek
- Capaciteitstarief gebaseerd op het gemiddelde van de voorgaande 12 maandpieken.


edit: Yep, ik versta het verkeerd :(
Puntje 3 is niet verkeerd maar onvolledig :P

Het is het gemiddelde van de 12 maanden met een minimum van 2,5kW per maand. De meter geeft via P1-poort/telegram de gemiddelde maandpiek van de laatste 13maanden zonder minimum, maar dat is dus niet hetzelfde als de facturatiepiek. Lekker duidelijk...
De meter pakt weldegelijk het gemiddelde, ook als je piek van een maand <2,5kW is. Fluvius hun facturatiepiek is het gemiddelde van alles boven de 2,5kW. Het is niet dat het minimum pas toegepast wordt nadat het gemiddelde berekend is.

Klein fictief voorbeeldje:
maandWerkelijke piekFluvius
jan
2,7​
2,7​
feb
2,8​
2,8​
mar
2,2​
2,5​
apr
2,4​
2,5​
may
2,1​
2,5​
jun
2,0​
2,5​
jul
2,2​
2,5​
aug
2,3​
2,5​
sep
2,5​
2,5​
oct
3,0​
3,0​
nov
2,9​
2,9​
dec
3,1​
3,1​
Jaargemiddelde
2,5​
2,7​

En voor de maandpiek zit er nog ergens verschil op, ik heb gemerkt dat de facturatiepiek op mijn fluvius soms afwijkt van de maandpiek die ik uitlees via de P1-poort. Niet elke maand, en ook als het beide boven de 2,5kW is...

Dit is voor veel mensen niet belangrijk, maar voor mensen die rond die piek flirten wel. Het is geen wereld van verschil, maar het is er wel.
 
Puntje 3 is niet verkeerd maar onvolledig :p

Het is het gemiddelde van de 12 maanden met een minimum van 2,5kW per maand. De meter geeft via P1-poort/telegram de gemiddelde maandpiek van de laatste 13maanden zonder minimum, maar dat is dus niet hetzelfde als de facturatiepiek. Lekker duidelijk...
De meter pakt weldegelijk het gemiddelde, ook als je piek van een maand <2,5kW is. Fluvius hun facturatiepiek is het gemiddelde van alles boven de 2,5kW. Het is niet dat het minimum pas toegepast wordt nadat het gemiddelde berekend is.

Klein fictief voorbeeldje:
maandWerkelijke piekFluvius
jan
2,7​
2,7​
feb
2,8​
2,8​
mar
2,2​
2,5​
apr
2,4​
2,5​
may
2,1​
2,5​
jun
2,0​
2,5​
jul
2,2​
2,5​
aug
2,3​
2,5​
sep
2,5​
2,5​
oct
3,0​
3,0​
nov
2,9​
2,9​
dec
3,1​
3,1​
Jaargemiddelde
2,5​
2,7​

En voor de maandpiek zit er nog ergens verschil op, ik heb gemerkt dat de facturatiepiek op mijn fluvius soms afwijkt van de maandpiek die ik uitlees via de P1-poort. Niet elke maand, en ook als het beide boven de 2,5kW is...

Dit is voor veel mensen niet belangrijk, maar voor mensen die rond die piek flirten wel. Het is geen wereld van verschil, maar het is er wel.

Ik snap niet dat mensen het complexer maken dan nodig of het niet snappen omdat ze rare dingen beginnen te berekenen.

Binnen de debiliteiten van het capaciteitstarief is hoe Fluvius het doet toch de enige logische manier om iets te berekenen ? Als je het gemiddelde pas zou pakken na het gemiddelde te berekenen, kun je 2 maanden 8kW doen, andere maanden 1kW en dan zou je gemiddelde gewoon op 2.5 gezet worden ? Dat is toch niet werkbaar, want dan moet je 12maanden lang terug gaan kijken om iets al dan niet op 2.5 te zetten of niet. Dat lijkt me recipe for disaster. Gewoon elke maand op max(2.5; maandpiek) zetten en klaar ermee.

En dan die maandelijkse facturatiepiek etc, dat is allemaal wat gemiddelden hocus pocussen die er niet toe doen. Uiteindelijk krijg je bij je afrekening de ... afrekening ... en dat is gewoon gemiddelde van de voorbije 12 maanden. Dat zit toch nergens in je voorschot. Dus in essentie is het heel simpel. max(2.5; maandpiek), en dan het gemiddelde van de 12 maanden voorgaand aan je afrekening moment.



Ik blijf er wel bij dat het maximum van 1 kwartier in een maand gebruiken onfair is en zelfs het zogezegde doel niet bereikt. En ik denk ook dat heel wat mensen die nu pas overschakelen van analoog naar digitaal nog onaangenaam gaan verrast zijn als ze nu ongeveer hun afrekeningen gaan beginnen krijgen van een volledig jaar in dat systeem te zitten. Mijn schoonouders zijn recent vb verhuisd van een huis met analoge teller en 10 brakke oude zonnepanelen naar een nieuw huis met digitale teller en 20 splinternieuwe panelen op het dak. Die gaan ervan uit dat ze een factuur van 0 gaan krijgen want 'veel zonnepanelen'. Ondertussen slurpt jan en alleman die daar op bezoek komt met een EV maar elektriciteit met de kabel want 'veel zonnepanelen'. En de warmtepomp staat daar gewoon te pompen. Kan goed zijn dat die al 500+ euro's per jaar mogen ophoesten aan capaciteitstarief. En dat gaan ze natuurlijk pas volgend jaar zien bij hun afrekening...

Waarom niet de 5e hoogste piek of het gemiddelde van de 10 hoogste kwartieren of zoiets. Zodat 1 kwartiertje niet zo sterk afgestraft wordt ? Lijkt me uit een implementatie standpunt niet extreem veel moeilijker om te berekenen. Het zou bij mij - al is het maar een kleine - frustratie wegnemen. Het gaat niet om het geld maar om het principe dat het gratuit geld grabbelen is bij altijd dezelfde mensen. Zet wasmachine op en vaatwas en er komt een wolk voor de zon en de batterij is leeg. Floeps, piek van 4-5kW ipv 2.5kW. Wasje van 10 euro.
 
Ik snap niet dat mensen het complexer maken dan nodig of het niet snappen omdat ze rare dingen beginnen te berekenen.
Ik merk op dat er waarden uitgelezen worden uit de P1-poort dat afwijken van wat fluvius gebruikt voor de facturatiepieken. Dat is het enige. Of fluvius het nu correct berekent of niet, maakt niet uit. Het is gewoon niet hetzelfde. Dus heel je wall of text is onnodig.

Ps, als je het zelf wilt bekijken, de waarde in het telegram zijn 1-0:1.6.0 & 0-0:98.1.0
Als je de e-MUCS documentatie van fluvius erop naleest:
GvvDPUi.png
 
Terug
Bovenaan