Thuisbatterijen (niet-plugin/geen-stekkerbatterijen)

[Slayerbe]

Heren alsjeblieft seg, het is hier dus wel het BG forum... Het minste dat ik verwacht is een 77" OLED met high fidelity 7.1 dolby atmos speaker setup, bij voorkeur in een aparte home cinema zaal.

---

Ik heb nog wat verder nagelezen en wat kostensimulaties gemaakt met actuele energieprijzen (RIP Engie FLOW november 24 contract). Eerlijk gezegd begint het toch steeds meer te kriebelen om als hobbyprojectje een Victron Multiplus + 48 of 51V batterijen setup te zetten.

Louter uit financieel oogpunt en installatiegemak valt die Marstek 5kWh plug in batterij niet te kloppen, maar het tweakergehalte van een Victron setup spreekt me steeds meer aan. Heb hier in huis ook van de eerste leiding tot het laatste stopcontact en de differentieels allemaal zelf geplaatst zonder begeleiding dus waarom niet.

Vraag blijft nu vooral of we het bescheiden houden met een 3kVA omvormer, gaan voor een 5kVA omvormer (zou gerust mogen in verhouding met de bestaande 6,6kVA PV omvormer), of direct 3 omvormers zetten met wat aanpassingen in de zekeringenkast zodat we in geval van stroomonderbreking (niet dat die er in de 2 jaar sinds we hier wonen ook maar 1 minuut een onderbreking was ) gans de woning van 3fasige elektriciteit blijven voorzien via een UPS functie.

 

[aXl_]

Heren alsjeblieft seg, het is hier dus wel het BG forum... Het minste dat ik verwacht is een 77" OLED met high fidelity 7.1 dolby atmos speaker setup, bij voorkeur in een aparte home cinema zaal.

---

Ik heb nog wat verder nagelezen en wat kostensimulaties gemaakt met actuele energieprijzen (RIP Engie FLOW november 24 contract). Eerlijk gezegd begint het toch steeds meer te kriebelen om als hobbyprojectje een Victron Multiplus + 48 of 51V batterijen setup te zetten.

Louter uit financieel oogpunt en installatiegemak valt die Marstek 5kWh plug in batterij niet te kloppen, maar het tweakergehalte van een Victron setup spreekt me steeds meer aan. Heb hier in huis ook van de eerste leiding tot het laatste stopcontact en de differentieels allemaal zelf geplaatst zonder begeleiding dus waarom niet.

Vraag blijft nu vooral of we het bescheiden houden met een 3kVA omvormer, gaan voor een 5kVA omvormer (zou gerust mogen in verhouding met de bestaande 6,6kVA PV omvormer), of direct 3 omvormers zetten met wat aanpassingen in de zekeringenkast zodat we in geval van stroomonderbreking (niet dat die er in de 2 jaar sinds we hier wonen ook maar 1 minuut een onderbreking was ) gans de woning van 3fasige elektriciteit blijven voorzien via een UPS functie.

Ik heb een 3x3kva setup.
De omvormers zijn in de voorbije 2 jaar nooit een bottle neck geweest voor mijn AC verbruik. Mijn verbruik is nochtans substantieel. Verwarming is met warmtepomp, laadpaal voor EV past zich overdag wel aan aan beschikbare PV opwekking.

Zo'n setup kan u langdurig nominaal 7 a 7.5kw omvormen (als de temperatuur oploopt stellen ze zich naar beneden bij).

Ze zijn enkel een bottleneck in de zomer wanneer de batterij vol zit, omdat de pv omvormer 10kw kan geven (mmpt rs 450/200).
Injectie brengt niets op dus imo is voor een huis, een 3x5kva de investering niet waard.

Alles in mijn installatie (behalve warmtepomp, laadpaal en tuinhuis) zit achter de UPS functie van de victron.
Heeft tijdens een blikseminslag wat verderop al eens seemless overgenomen.
Niemand in huis had wat door hoewel de hoofddiff wel uitgevallen was. Aanrader .

 

[Mr. SLASH]

Hier 400-500, I feel your pain.

Nog efkes volhouden om een vol jaar digitalemetercijfers te hebben qua injectie en dan kijken hoe groot ons thuisbatterijke mag zijn.

same here, ik wil ook eerst een jaarafrekening gehad hebben met digitale meter.

 

[Tomski]

same here, ik wil ook eerst een jaarafrekening gehad hebben met digitale meter.

Meten is weten

 

[Nex]

Voor diegene die zich afvragen hoe GROOT moet mijn batterij het best zijn? Je kan deze website gebruiken en aan de hand van je Fluvius gegevens van 1 jaar de simulatie draaien.

boven de 9 kWh heeft geen bvb zin bij mij.

 

[SomeDude]

Hoe lang is de kabel eigenlijk bij een Marstek? Heb mss nog andere locatie om ze te plaatsen maar dan heb ik wel 1.5m kabel nodig

 

[Nex]

Hoe lang is de kabel eigenlijk bij een Marstek? Heb mss nog andere locatie om ze te plaatsen maar dan heb ik wel 1.5m kabel nodig

5m

 

[HUSKE]

Hoe lang is de kabel eigenlijk bij een Marstek? Heb mss nog andere locatie om ze te plaatsen maar dan heb ik wel 1.5m kabel nodig

1,5m kabel hangt daar aan. Ik heb mijne ook zoeits van het stopcontact staan omdat anders de ventilatieunit stoort qua wifi-signaal. Anders had ik hem achterin gezet.

 

[nestorius]

5m

Wel maar 3g1.5 terwijl de originele 3g2.5 is.

 

[Klopgeest]

Hier de 2e Marstek in gebruik genomen, echter is die koppeling toch niet zo plug&play:
- HW P1 meter werkt niet met 2 batterijen
- CT003-meter terug moeten koppelen, maar de 2e batterij komt hier niet in zichtbaar.

Nu blijkt dat de nieuwe Marstek fw v148 heeft, en je minimaal v152 moet hebben om er meerdere te koppelen. Echter geeft de app aan dat dit de nieuwste versie is, nalezen bij Tweakers/online geeft aan dat je dus via support de firmware moet (laten) pushen.

Dat krijg je aan de schoonmoeders van de wereld toch niet zo vlot uitgelegd.

 

[Slayerbe]

Ik heb een 3x3kva setup.
De omvormers zijn in de voorbije 2 jaar nooit een bottle neck geweest voor mijn AC verbruik. Mijn verbruik is nochtans substantieel. Verwarming is met warmtepomp, laadpaal voor EV past zich overdag wel aan aan beschikbare PV opwekking.

Zo'n setup kan u langdurig nominaal 7 a 7.5kw omvormen (als de temperatuur oploopt stellen ze zich naar beneden bij).

Ze zijn enkel een bottleneck in de zomer wanneer de batterij vol zit, omdat de pv omvormer 10kw kan geven (mmpt rs 450/200).
Injectie brengt niets op dus imo is voor een huis, een 3x5kva de investering niet waard.

Alles in mijn installatie (behalve warmtepomp, laadpaal en tuinhuis) zit achter de UPS functie van de victron.
Heeft tijdens een blikseminslag wat verderop al eens seemless overgenomen.
Niemand in huis had wat door hoewel de hoofddiff wel uitgevallen was. Aanrader .

Sta nog wat twijfelachtig tegenover 3x3kVA in een semi off-grid / pass-through opstelling. Voornaamste issue is dat die maar 2400W continu kunnen leveren. Als je toevallig een zware 1f verbruiker als de oven van 3600W zou opzetten wanneer het net wegvalt is het dus ook gedaan direct gedaan met die fase.

De 48/3000/35 kan volgens de documentatie ook maar de batterij laden aan 35A dus bij een laadvoltage van 50V pakweg 1750W per stuk. Met 3 exemplaren wilt dat dus zeggen max 5,2kW aan PV injectie die kan teruggewonnen worden.

De 48/5000/70 laadt wel aan 70A dus 3,5kW per stuk, en kan ook een continu vermogen leveren van 4kW.

Anderzijds ... Fluvius / Synergrid zijn een bende foempen waarbij elke hybride omvormer / batterij installatie groter dan 10kVA een BTW nummer nodig heeft. Dat is nu regelneverij (en mogelijke jaarlijkse kostenpost) waar ik mij niet mee ga bezighouden. Een 3x5kVA opstelling is met de huidige regelgeving dus absoluut not done.

De meest logische optie lijkt me momenteel om te starten met één 48/5000/70 en die in de toekomst misschien verder uit te breiden als de nood (of goesting) er is en de wetgeving aangepast is. Eventueel starten met 2 keer een 48/5000/70 kan ook (=10kVA wat nog net mag), maar omdat niet alle 3 fases daarmee afgehandeld zijn zie ik daar ook weinig voordeel in.

Hier de 2e Marstek in gebruik genomen, echter is die koppeling toch niet zo plug&play:
- HW P1 meter werkt niet met 2 batterijen
- CT003-meter terug moeten koppelen, maar de 2e batterij komt hier niet in zichtbaar.

Nu blijkt dat de nieuwe Marstek fw v148 heeft, en je minimaal v152 moet hebben om er meerdere te koppelen. Echter geeft de app aan dat dit de nieuwste versie is, nalezen bij Tweakers/online geeft aan dat je dus via support de firmware moet (laten) pushen.

Dat krijg je aan de schoonmoeders van de wereld toch niet zo vlot uitgelegd.

Dat is een plug & play pray battery
Hardwarematig veel bang for the buck zoals wel vaker met chinees materiaal, maar deftige support is nog iets anders.

 

[rubenvb]

Sta nog wat twijfelachtig tegenover 3x3kVA in een semi off-grid / pass-through opstelling. Voornaamste issue is dat die maar 2400W continu kunnen leveren. Als je toevallig een zware 1f verbruiker als de oven van 3600W zou opzetten wanneer het net wegvalt is het dus ook gedaan direct gedaan met die fase.

De 48/3000/35 kan volgens de documentatie ook maar de batterij laden aan 35A dus bij een laadvoltage van 50V pakweg 1750W per stuk. Met 3 exemplaren wilt dat dus zeggen max 5,2kW aan PV injectie die kan teruggewonnen worden.

De 48/5000/70 laadt wel aan 70A dus 3,5kW per stuk, en kan ook een continu vermogen leveren van 4kW.

Anderzijds ... Fluvius / Synergrid zijn een bende foempen waarbij elke hybride omvormer / batterij installatie groter dan 10kVA een BTW nummer nodig heeft. Dat is nu regelneverij (en mogelijke jaarlijkse kostenpost) waar ik mij niet mee ga bezighouden. Een 3x5kVA opstelling is met de huidige regelgeving dus absoluut not done.

De meest logische optie lijkt me momenteel om te starten met één 48/5000/70 en die in de toekomst misschien verder uit te breiden als de nood (of goesting) er is en de wetgeving aangepast is. Eventueel starten met 2 keer een 48/5000/70 kan ook (=10kVA wat nog net mag), maar omdat niet alle 3 fases daarmee afgehandeld zijn zie ik daar ook weinig voordeel in.

Een 3-fase systeem off-grid brengen is dan natuurlijk ook √3 moeilijker/duurder dan een monofase systeem.
Fluvius wil helemaal niet dat je off-grid gaat. En als je off-grid gaat, doe je het best helemaal (met backup generator), anders loop je tegen alle net-gebonden regels zoals je ziet.

Dat is een plug & play pray battery
Hardwarematig veel bang for the buck zoals wel vaker met chinees materiaal, maar deftige support is nog iets anders.

De support is nochtans very responsive.
De software heeft hier en daar wat stomme bugs, ja.
Maar dat beïnvloedt voor de meesten niet hoe het werkt.

 

[Sanity penguin]

Je dumpt er warmte in maar die haak je er niet terug uit. Niet echt een nuttige batterij dan

Maar beter dan 's nachts verwarmen met netstroom.

Heb hier ook een ingebouwd zwembad en verwarm ook enkel overdag. Filterpomp staat wel 24/7 aan en dan is de batterij (10kw) perfect om dat nachtverbruik te overbruggen.

 

[exCite]

Voor diegene die zich afvragen hoe GROOT moet mijn batterij het best zijn? Je kan deze website gebruiken en aan de hand van je Fluvius gegevens van 1 jaar de simulatie draaien.

boven de 9 kWh heeft geen bvb zin bij mij.

Ik zou bijna 300 euro per jaar besparen, wat zo'n plug in batterij gewoon een goede economische use case maakt.

 

[HUSKE]

Ik zou bijna 300 euro per jaar besparen, wat zo'n plug in batterij gewoon een goede economische use case maakt.

Aan 1300 euro ook realistisch terug te verdienen. Ik snap de voordelen van een hybride omvormer + batterypack, maar ik zou ten eerste mijn 5 jaar oude omvormer moeten vervangen + battery pack aanschaffen en mogelijks een herkeuring. Dat gaat economisch niet opwegen tegen een plug-in. De keren dat batterij meer dan 800W moet bijspringen en ik meer dan 2500W overschot heb of de batterij daardoor niet vol raakt gedurende de dag zijn te zeldzaam om mij daar iets van aan te trekken. De piek kan in de winter hoger zijn, maar ik ga er niet uit dat ik elke dag daar genoeg capaciteit inkrijg om elke dag bij het koken (de piek hier) bij te springen.

De Marstek was uitpakken, wieltjes eronder, handvatten eraan, in het stopcotnact, enflurimeter installeren... en klaar. Moet ze wel nog eens aanmelden, maar ik wacht tot Fluvius zich vragen begint te stellen.

 

[scifoflux]

Aan 1300 euro ook realistisch terug te verdienen. Ik snap de voordelen van een hybride omvormer + batterypack, maar ik zou ten eerste mijn 5 jaar oude omvormer moeten vervangen + battery pack aanschaffen en mogelijks een herkeuring. Dat gaat economisch niet opwegen tegen een plug-in. De keren dat batterij meer dan 800W moet bijspringen en ik meer dan 2500W overschot heb of de batterij daardoor niet vol raakt gedurende de dag zijn te zeldzaam om mij daar iets van aan te trekken. De piek kan in de winter hoger zijn, maar ik ga er niet uit dat ik elke dag daar genoeg capaciteit inkrijg om elke dag bij het koken (de piek hier) bij te springen.

De Marstek was uitpakken, wieltjes eronder, handvatten eraan, in het stopcotnact, enflurimeter installeren... en klaar. Moet ze wel nog eens aanmelden, maar ik wacht tot Fluvius zich vragen begint te stellen.

Snap ik.
Maar als je wat panelen hebt liggen. In mijn geval 13 250 kWp op 9kW omvormers.
Dan is een plug-in batterij gewoon te zwak.

Daarnaast heb ik nog 2 EV's, warmtepomp & kook ik elektrisch.
Waarbij ik vaak 3000W vraag.

Dan is hybride omvormer met battery pack beter. Want dan zou ik 's avonds tijdens de dure uren volledig op batterij kunnen leven en geen net afname en mijn capaciteitstarief ook zakken.
Zeker als binnenkort ToU (Time of Use) capaciteitstarief gaat komen en ook op injectie.

 

[Bimmer]

Snap ik.
Maar als je wat panelen hebt liggen. In mijn geval 13 250 kWp op 9kW omvormers.
Dan is een plug-in batterij gewoon te zwak.

Daarnaast heb ik nog 2 EV's, warmtepomp & kook ik elektrisch.
Waarbij ik vaak 3000W vraag.

Dan is hybride omvormer met battery pack beter. Want dan zou ik 's avonds tijdens de dure uren volledig op batterij kunnen leven en geen net afname en mijn capaciteitstarief ook zakken.
Zeker als binnenkort ToU (Time of Use) capaciteitstarief gaat komen en ook op injectie.

Een grote installatie heeft opzich niet een "sterke" batterij nodig. Uiteindelijk hangt het ook veel af van uw verbruik.

Wij hebben 9480Wp. Een batterij met een grotere omvormer en grotere capaciteit, zou in ons geval niet veel uitmaken met ons verbruik profiel.

De grote zonnepaneel installatie zorgt er net voor dat heel de dag meestal 100% rechtstreeks van de panelen komt, het is vooral s'avonds dat de batterij bijspringt. Maar dan is de vraag naar vermogen ook minder.
Meer capaciteit maakt ook niet veel uit, want een batterij dat vol is, is vol. In de nacht trekken wij daar te weinig uit.

Tegen de tijd dat het winter wordt, gaat dat ook minder een rol spelen. Want dan kan het wel zijn in de avond de warmtepomp draait en begint te koken, maar dan is de zonneopbrengst meestal toch te laag om die batterij vol te krijgen doorheen. Dan zit er mss aan 3kWh in, ik zal dan toch uit het net moeten pakken.
Dan is het vooral capaciteitstarief dat een rol speelt.
Maar zolang Fluvius de 2,5kW aanhoud als minimum, maakt het capaciteitstarief ook weinig uit in ons geval. Leuk als je dan met u batterij het van 3kW naar 0kW kunt brengen, maar je betaald toch voor 2,5kW. Dus je kunt enkel maximaal 500W besparen. Maar door de grote zonnepaneel installatie is rest van het jaar onder die 2,5kW, dus 3-4 maanden dat je dan eens meer trekt weegt dat ook weer niet op. Zonder batterij zitten wij op 2,9kW. Als ik dus mijn jaarvebruik in een simulatie gooi, dan zie ik dat naar pieken de batterij amper toch niks bijdraagt.

Het hangt dus ook grotendeels af van uw verbruiksprofiel.
Wij werken hier thuis ook enkel elektriciteit, verwarmen en koelen met warmtepomp.
EV hebben we niet, maar dit is nu het enige waarmee je echt deftig kunt sturen, dus veel effect gaat een EV bij ons niet hebben op capaciteitstarief.

Hiermee wil ik niet zeggen dat iedereen gedient is met ene kleine batterij. Alhoewel dat ik wel denk dat hier in de topic de meeste mensen overschatten hoeveel het gemiddeld verbruik is van een woning in vlaanderen.

 

[LSDsmurf]

Dat het beter is gaat niemand ontkennen, maar die beter komt met een serieus extra prijskaartje.

Velen inclusief mezelf hadden jarenlang geen interesse in een batterij omdat de prijs daarvan veel te hoog was tegenover de mogelijke besparing. Als de prijs nog wat verder zakt kan de gemiddelde zonnepaneleneigenaar zo'n plug-in batterij er op minder dan een handvol jaren uithalen. Als ik hier mijn huidige use case bekijk dan zou ik een paar duizend euro extra moeten investeren in een vaste thuisbatterij om dan hooguit wat tientallen euro's per jaar extra te besparen. Not going to happen...

Dusjah plug-in gaat als zoete broodjes over de digitale toonbank.

 

[MorGo7h]

Snap ik.
Maar als je wat panelen hebt liggen. In mijn geval 13 250 kWp op 9kW omvormers.
Dan is een plug-in batterij gewoon te zwak.

Daarnaast heb ik nog 2 EV's, warmtepomp & kook ik elektrisch.
Waarbij ik vaak 3000W vraag.

Dan is hybride omvormer met battery pack beter. Want dan zou ik 's avonds tijdens de dure uren volledig op batterij kunnen leven en geen net afname en mijn capaciteitstarief ook zakken.
Zeker als binnenkort ToU (Time of Use) capaciteitstarief gaat komen en ook op injectie.

Ik lig met 11.4kWp op ons dag. (30x 380Wp)
10kW met een hybride omvormer is voor mij al niet meer economisch terug te verdienen. Mijn grootste winst zit in de eerste 5kWh. Daarmee zou ik 1100kWh per jaar besparen. Met 10kWh zou ik 1450kWh per jaar besparen. Dat een voordeel van 350kWh wat zo'n 70-80euro extra besparing is op een jaar.

Wij laten onze zware apparaten overdag draaien. De batterij is dan om ons nacht verbruik af te dekken. Maar bij stevige bewolking kan die ook een dipje opvangen. Zelfs 's avonds een wasmachine of vaatwasser draaien is geen probleem.

Over uw 2 EV's moet je u geen zorgen maken. Die laad je op met (deels) zonne energie en met netstroom. Batterijen zijn vrij nutteloos om uw EV te gaan opladen. Je hebt al snel 3-5kWh om de nacht door te komen. Dus stel dat een dure 10kWh batterij hebt staat, dan kan er nog 5kWh in de auto vloeien. Allé, zonder verliezen mee te rekenen. Dat zo'n 20-25km rijden na de verliezen.

 

[scifoflux]

Ik lig met 11.4kWp op ons dag. (30x 380Wp)
10kW met een hybride omvormer is voor mij al niet meer economisch terug te verdienen. Mijn grootste winst zit in de eerste 5kWh. Daarmee zou ik 1100kWh per jaar besparen. Met 10kWh zou ik 1450kWh per jaar besparen. Dat een voordeel van 350kWh wat zo'n 70-80euro extra besparing is op een jaar.

Wij laten onze zware apparaten overdag draaien. De batterij is dan om ons nacht verbruik af te dekken. Maar bij stevige bewolking kan die ook een dipje opvangen. Zelfs 's avonds een wasmachine of vaatwasser draaien is geen probleem.

Over uw 2 EV's moet je u geen zorgen maken. Die laad je op met (deels) zonne energie en met netstroom. Batterijen zijn vrij nutteloos om uw EV te gaan opladen. Je hebt al snel 3-5kWh om de nacht door te komen. Dus stel dat een dure 10kWh batterij hebt staat, dan kan er nog 5kWh in de auto vloeien. Allé, zonder verliezen mee te rekenen. Dat zo'n 20-25km rijden na de verliezen.

Sorry maar ontladen van 800W is in mijn ogen te laag.
En is druppel op hete plaat.
Opladen tegen 2500W met verlies van DC -> AC -> DC.
Prijskaartje is interessant volledig akkoord.

Vind hybride omvormer met battery pack veel interessanter en gemakkelijker.
Mogelijkheid om volledig off-grid te werken indien net uitvalt automatisch.
Batterij wordt efficiënter opgeladen rechtsreek via DC.
En als binnenkort ToU dynamisch tarief komt, kan je effectief gewoon voort doen zonder op te letten.
Alsook als capaciteitstarief op injectie komt kan je ook mooi opvangen en als hem dan vol is curtialement doen.

EV zou ik batterij uitzetten en gewoon opladen.
Stekker batterijen is ideaal voor mensen die geen warmtepomp hebben en zeer laag net verbruik (bvb. oudere mensen).
Dan doe je wel interessant zaak.

In mijn visie is het grotere kost, maar op langere termijn beter keuze voor mensen met veel netafname en grotere zonnepaneel installatie.