Oorlog tussen Rusland en Oekraïne (2022-...)

Dus ik hoop echt dat Poetin er geen smijt want dan weet ik echt niet wat er gaat gebeuren. :unsure:
Volgens mij is het dan al wereldoorlog 3?
Ja, Europa neemt een (klein) risico op complete vernietiging van haar continent. Maar lijkt me gerechtvaardigd, want zonder hoog spel te spelen gaat Oekraine haar Krim nooit terug krijgen. En de grenzen van 1991 moeten weer hersteld, hoe dan ook.
 
Het gaat nog altijd lang niet over de Krim, momenteel is het nog steeds vechten voor hun voortbestaan. Als ze er in slagen geen verder terrein te verliezen zou dat al heel knap zijn en alle grond die ze deze ronde aan rusland verloren terug winnen zou een serieus mooie overwinning zijn. De Russen volledig terug dringen naar hun eigen grondgebied zal vrees ik enkel mogelijk zijn wanneer Putin's regime valt onder interne druk.
 
Bij die Wagner groepering en zijn leider heb ik toch een zeer sterk SS en Himmler gevoel. Een privéleger dat harder en extremer is dan de reguliere krijgsmacht, vol crapuul, roven van bodemschatten en een leider zonder scrupules. Ik vraag me af hoe lang die van Poetin hun gang zullen mogen gaan, want dat moet voor hem toch ook een bedreiging worden?
 
Bij die Wagner groepering en zijn leider heb ik toch een zeer sterk SS en Himmler gevoel. Een privéleger dat harder en extremer is dan de reguliere krijgsmacht, vol crapuul, roven van bodemschatten en een leider zonder scrupules. Ik vraag me af hoe lang die van Poetin hun gang zullen mogen gaan, want dat moet voor hem toch ook een bedreiging worden?
De SS was haast een parallelstaat geworden in Nazi-Duitsland, zover is de Wagnergroepering niet. Of nog niet, geen idee wat dit jaar zal brengen. De Duitse totalitaire staatsstructuur was trouwens gedoemd om onder te gaan, dat was geen houdbaar geheel. Heel chaotisch, haast feodaal en de Opperste Leider had het schijt aan bureaucratie. Van buitenaf was dat een strak georganiseerde staat, maar in werkelijkheid was daar weinig georganiseerd en strak aan. Helaas was de uitvoering van de Holocaust wel efficiënt ...
 
Putin wordt nerveus en ambetant op eigen ministers ivm nog niet afgehandelde contracten voor de wapenindustrie. Nog een bewijs dat het niet goed gaat voor Rusland in de oorlog.

 
Putin wordt nerveus en ambetant op eigen ministers ivm nog niet afgehandelde contracten voor de wapenindustrie. Nog een bewijs dat het niet goed gaat voor Rusland in de oorlog.


Meh. Je dient er van uit te gaan dat die publieke vergaderingen zuiver theater zijn. Het is niet de eerste keer dat Putin zichtbaar iemand te kakken zet. Ik herinner me een gelijkaardige publieke interactie met een andere minister verleden jaar.
 
Meh. Je dient er van uit te gaan dat die publieke vergaderingen zuiver theater zijn. Het is niet de eerste keer dat Putin zichtbaar iemand te kakken zet. Ik herinner me een gelijkaardige publieke interactie met een andere minister verleden jaar.
Of het nu om interne of externe communicatie gaat, Poetin is echt pure evil het laatste jaar. Hoe die spreekt en neerbuigend doet, en wetend hoeveel macht die man heeft. Je zou voor minder in uw broek pissen :D
 
Of het nu om interne of externe communicatie gaat, Poetin is echt pure evil het laatste jaar. Hoe die spreekt en neerbuigend doet, en wetend hoeveel macht die man heeft. Je zou voor minder in uw broek pissen :D
Ik vond zijn venijnige toespraak met een glas champagne in de hand nogal frappant, dat was eerder zielige toogpraat van een gedesillusioneerde autocraat.
 
Ja, Europa neemt een (klein) risico op complete vernietiging van haar continent. Maar lijkt me gerechtvaardigd, want zonder hoog spel te spelen gaat Oekraine haar Krim nooit terug krijgen. En de grenzen van 1991 moeten weer hersteld, hoe dan ook.
'Keep on dreaming'. En dat risico is niet klein maar groot hoor.

Als ze -worst case- zouden moeten terug trekken tot achter de Krim dan krijgt het Kremlin dit nog wel als een overwinning verkocht. Dan wordt het iets in de stijl van: Deze oorlog was nodig want het Westen nam ons niet serieus en NU wel. We hebben getoond dat wij ballen hebben. Ja we hebben geen extra land veroverd, maar dat was de bedoeling niet, dit was gewoon een waarschuwing aan het Westen om ons serieus te nemen en dat is gelukt. Ook al is dit pietpraat de Russische bevolking gaat dat dan wel gewoon slikken hoor.

Maar als ze de Krim verliezen, dan verliezen ze dus extra land en kunnen ze niet anders dan toegeven dat de oorlog zinloos was en dat ze gewoon meer verloren hebben dan gewonnen. Dan wordt het Kremlin in een hoekje gedrumd en iemand die in de nauw gedreven wordt, is altijd het gevaarlijkste. Ik denk niet dat ze dat nog verkocht gaan krijgen ondanks de hersenspoelingen van hun bevolking.
 
Meh. Je dient er van uit te gaan dat die publieke vergaderingen zuiver theater zijn. Het is niet de eerste keer dat Putin zichtbaar iemand te kakken zet. Ik herinner me een gelijkaardige publieke interactie met een andere minister verleden jaar.
Kanmenieschelen!
Het wijst er toch maar op dat de corruptie in Rusland en de westerse sancties ervoor zorgen dat ze die problemen hebben een dus minder effectief zijn in de oorlog.

Naar het schijnt zijn op bepaalde plaatsen de Russische artillerie aanvallen al met 75% gedaald tov hun hoogtepunt. Men weet niet zeker waarom, maar tekort aan materiaal is wel een vrij logische verklaring.
 
Ja, die intensiteit van beschietingen van het begin van de oorlog kunnen ze niet volhouden. Toen dachten ze dat ze het klusje vlug gingen klaren, je kan geen jaar lang aan een blitzkrieg-tempo de munitie erdoor draaien.
 
Kanmenieschelen!
Het wijst er toch maar op dat de corruptie in Rusland en de westerse sancties ervoor zorgen dat ze die problemen hebben een dus minder effectief zijn in de oorlog.

Naar het schijnt zijn op bepaalde plaatsen de Russische artillerie aanvallen al met 75% gedaald tov hun hoogtepunt. Men weet niet zeker waarom, maar tekort aan materiaal is wel een vrij logische verklaring.
Tekort aan munitie is een mogelijkheid - al zijn artilleriegranaten wel gemakkelijker bij te maken of bij te kopen bij bevriende landen. Ik denk eerder slijtage van de kanonslopen, je kan daar niet eindeloos mee blijven schieten zonder dat die eens vervangen moeten worden. En ik denk ook dat ze doorhebben dat het niet veel nut heeft om te blijven schieten richting dodemansland.
 
Tekort aan munitie is een mogelijkheid - al zijn artilleriegranaten wel gemakkelijker bij te maken of bij te kopen bij bevriende landen. Ik denk eerder slijtage van de kanonslopen, je kan daar niet eindeloos mee blijven schieten zonder dat die eens vervangen moeten worden. En ik denk ook dat ze doorhebben dat het niet veel nut heeft om te blijven schieten richting dodemansland.
Die lopen moeten quasi perfect recht zijn, en door continue te knallen krijg je opwarming en vervorming waardoor die uiteindelijk niet meer bruikbaar zijn. Het is technisch ook echt moeilijk en vooral precisiewerk om zulke lopen te maken en als dat snel moet gebeuren dan zal de kwaliteit en duurzaamheid ook navenant zijn. Er zijn trouwens niet veel bedrijven die dat kunnen, en gelet op de dringendheid wil je niet in de schoenen staan van de bedrijfsleider die dat moet aanleveren.
 
Die lopen moeten quasi perfect recht zijn, en door continue te knallen krijg je opwarming en vervorming waardoor die uiteindelijk niet meer bruikbaar zijn. Het is technisch ook echt moeilijk en vooral precisiewerk om zulke lopen te maken en als dat snel moet gebeuren dan zal de kwaliteit en duurzaamheid ook navenant zijn. Er zijn trouwens niet veel bedrijven die dat kunnen, en gelet op de dringendheid wil je niet in de schoenen staan van de bedrijfsleider die dat moet aanleveren.
Hoe speelde men dat dan eigenlijk klaar tijdens WO I waar er vier jaar aan een stuk, dag in dag uit, artilleriebeschietingen waren? De techniek om staal te bewerken was toen nog primitiever dan vandaag.
 
Die lopen moeten quasi perfect recht zijn, en door continue te knallen krijg je opwarming en vervorming waardoor die uiteindelijk niet meer bruikbaar zijn. Het is technisch ook echt moeilijk en vooral precisiewerk om zulke lopen te maken en als dat snel moet gebeuren dan zal de kwaliteit en duurzaamheid ook navenant zijn. Er zijn trouwens niet veel bedrijven die dat kunnen, en gelet op de dringendheid wil je niet in de schoenen staan van de bedrijfsleider die dat moet aanleveren.
Er zal in Rusland wel wat expertise zijn, aangezien artillerie al eeuwenlang een centraal onderdeel vormt van de oorlogsvoering: blow shit to pieces.
 
Hoe speelde men dat dan eigenlijk klaar tijdens WO I waar er vier jaar aan een stuk, dag in dag uit, artilleriebeschietingen waren? De techniek om staal te bewerken was toen nog primitiever dan vandaag.
Oorlogsgerichte industrie.... om huidig voorbeeldje even verder te nemen, lopen maken/hertrekken is een werkske waar normaal maar x% capaciteit voor voorzien is bij de producenten... als dan niet alleen daar maar ook in andere bedrijven veel meer capaciteit naar toe gaat kunt ge al wel wat. Niet onderschatten hoeveel staal/metaalnijverheid er circa 1914 in de UK was die zich volledig daar op gesmeten hebben. Toen nog veel klokkenmakers bvb (als in klokken met een klepel) die relatief snel konden omschakelen, int kort: gewoon gieten in andere mallen.
Als bijna uw volledige industriële capaciteit zich richt op 1 doel (en ge hebt de benodigde grondstoffen/onderdelen/kennis natuurlijk) is héél veel mogelijk
 
Oorlogsgerichte industrie.... om huidig voorbeeldje even verder te nemen, lopen maken/hertrekken is een werkske waar normaal maar x% capaciteit voor voorzien is bij de producenten... als dan niet alleen daar maar ook in andere bedrijven veel meer capaciteit naar toe gaat kunt ge al wel wat. Niet onderschatten hoeveel staal/metaalnijverheid er circa 1914 in de UK was die zich volledig daar op gesmeten hebben. Toen nog veel klokkenmakers bvb (als in klokken met een klepel) die relatief snel konden omschakelen, int kort: gewoon gieten in andere mallen.
Als bijna uw volledige industriële capaciteit zich richt op 1 doel (en ge hebt de benodigde grondstoffen/onderdelen/kennis natuurlijk) is héél veel mogelijk
Op dat vlak is de industrie ook wel veranderd, net omdat het meer geavanceerd is dan vroeger. In WOI kon je inderdaad redelijk snel een fabriek die klokken maakte omvormen tot één die kanonnen maakt maar da's nu veel minder het geval. De machines zijn een pak meer gespecialiseerd en kunnen vaak niet meer zomaar voor andere producten ingezet. Da's ook waarom GDP, wat vroeger vooral gebruikt werd als indicator van militaire macht dat nu minder is. België heeft een bepaald GDP maar produceert geen tanks, als het oorlog is gaan we vrij zeker minder tanks kunnen produceren dan een armer land dat nu wel al tankfabrieken heeft, zelfs na 1 of enkele jaren na de start van de oorlog.
 
Laatst bewerkt:
Op dat vlak is de industrie ook wel veranderd, net omdat het meer geavanceerd is dan vroeger. In WOI kon je inderdaad redelijk snel een fabriek die klokken maakte omvormen tot één die kanonnen maakt maar da's nu veel minder het geval. De machines zijn een pak meer gespecialiseerd en kunnen vaak niet meer zomaar voor andere producten ingezet. Da's ook waarom GDP, wat vroeger vooral gebruikt werd als indicator van militaire macht dat nu minder is. België heeft een heel hoog GDP, maar als het oorlog is gaan we vrij zeker minder tanks kunnen produceren dan een armer land dat nu wel al tankfabrieken heeft, zelfs na 1 of enkele jaren na de start van de oorlog.
WOII is ook nog zo'n voorbeeld waar de VS op een verbluffende manier in december '41 ontwaakte en het 'Arsenal of Democracy' werd met torenhoge productiecijfers. Rusland zal niet aan hoog tempo tanks kunnen bijbouwen, maar simpele kanonnen en granaten dan weer wel. Er is nu toch al een omvorming van de industrie bezig, maar de vraag is hoe lang de oorlog nog gaat duren en hoe die gaat eindigen. Niemand weet dat.
 
Hoe speelde men dat dan eigenlijk klaar tijdens WO I waar er vier jaar aan een stuk, dag in dag uit, artilleriebeschietingen waren? De techniek om staal te bewerken was toen nog primitiever dan vandaag.
Er waren ook kanonnen waarbij de munitie in een bepaalde volgorde moest afgevuurd worden. Elke volgende obus was een fractie groter in diameter om de vervorming van de loop na ieder schot te compenseren.

Dat werd enkel gedaan bij die gigantische kanonnen zoals schwerer Gustav, maar toch interessant om te vermelden als weetje :)
 
Terug
Bovenaan