Oorlog tussen Rusland en Oekraïne (2022-...)
Hier ben ik het alvast mee eens hoor. Ik heb een gelijkaardig gevoel bij de militarisering van het kanaal naar de Krim.
Echter ben ik ook allergisch aan alles wat naar both sides riekt omdat er volgens mij hoe dan ook een gigantische onbalans bestaat tussen Oekraïne en Rusland op het vlak van burgerslachtoffers en oorlogsvoering.
w00tw00t
Well-known member
Elke oorlog is denk ik both sides en ik vermoed in bepaalde situaties vrijwel onvermijdbaar MAAR dan moet je dat ook kunnen toegeven zeker naar geloofwaardigheid toe en op vlak van draagvlak. Maar ik denk dat iedereen er nu wel over eens is dat er in de huidige situatie een groot onbalans is.
Laatst bewerkt:
Green Mamba
Well-known member
Om het met een banale quote te zeggen. In een oorlog zijn er geen winnaars. Van beide kanten zal er ook wel kwaad zijn. Op zo'n moment nemen sommige individuen vreemde beslissingen .
rubenvb
Well-known member
Kan goed zijn, maar afhankelijk van de winnaar volgen er na een oorlog processen (voor het internationale hof) en zijn oorlogsmisdaden strafbaar. Dat is sowieso een werk van lange adem, en veel gedoe om weinig (want je moet ze maar net nog levend gevangengenomen hebben...).
Avondland
Well-known member
Ik zie niet hoe Rusland het gedaan gaat krijgen om Oekraïense bevelhebbers voor Den Haag te krijgen en omgekeerd zie ik dat ook niet meteen gebeuren met Russische bevelhebbers tenzij het Russische staatsbestel compleet implodeert, maar ik denk niet dat dat een realistisch scenario is. Wel Russen in Kiev of Oekraïeners in Moskou.
Oldskooler
Well-known member
big bada boom
Er gebeurt toch vanalles in en rond Kehrson.
"It says its counter-offensive has destroyed Russian control points in the occupied city"
Partizanen zullen ook niet rusten deze dagen.
Wat een moment om te gaan.
Blijkbaar zouden bombardementen (Himars?) op enkele strategische plaatsen volstaan. Nu geen idee of dit de sluizen in Nova Kakovoh zijn, of vb de dijken wat verderop zodat het daar reeds wegvloeit.
Hier een tijdje geleden ook al eens gepost, er zijn twee "redenen" voor:
-één, het Noord krim kanaal is aangelegd (dus geen natuurlijke "waterloop"), en dus eigenlijk een "waterleiding". Net zoals Rusland nu beweert dat er nu door EU niet (correct) betaald word voor gas en hierdoor de levering verminderd/stopt zei Oekraine hetzelfde over dit Noord-Krim kanaal. Rusland betaald niet, wij leveren niet... Ja, het water komt (gratis) uit een rivier, maar aardgas ook (gratis) uit de grond, maar de infrastructuur/onderhoud/... moet ook betaald worden.
-twee: in een of ander oorlogsverdrag staat dat de bezetter verantwoordelijk is voor de (basis)behoeften van de bevolking in het bezette gebied. Rusland bezet de Krim, Rusland moet zelf maar voor het water zorgen. Of moet Oekraine ook voedsel, grondstoffen,... naar Krim gaan sturen voor de bevolking? Bovendien zou dit mss/wss ook het leger ten goede komen (water - landbouw - voldoende/extra voedsel, ook (of vooral?) voor de troepen...)
kimme1975
Well-known member
Opnieuw Russische beschietingen in buurt kerncentrale terwijl VN-missie in Zaporizja aankomt
Oekraïne zegt woensdag dat de Russen opnieuw een stad hebben beschoten in de buurt van de kerncentrale van Zaporizja. Op dit moment is ook het team van het internationale atoomagentschap IAEA vanuit Kiev aangekomen in de stad waar de kerncentrale staat.
www.hln.be
Hoe geraken die mannen in godsnaam in die kerncentrale die nota bene bezet is door Russen en geregeld beschoten wordt vraag ik mij dan af? Toch een fameus risico?
Ik denk niet dat één partij het risico wil lopen om één van die inspecteurs te raken of te doen omkeren, maar het is een beetje als "het laatste woord willen hebben" voor een discussie word opgebroken e. Tot het allerlaatste moment proberen om toch maar als laatste jou "ding" te kunnen doen en zo (denken) een emotioneel voordeel te hebben.
Opnieuw Russische beschietingen in buurt kerncentrale terwijl VN-missie in Zaporizja aankomt
Oekraïne zegt woensdag dat de Russen opnieuw een stad hebben beschoten in de buurt van de kerncentrale van Zaporizja. Op dit moment is ook het team van het internationale atoomagentschap IAEA vanuit Kiev aangekomen in de stad waar de kerncentrale staat.
Hoe geraken die mannen in godsnaam in die kerncentrale die nota bene bezet is door Russen en geregeld beschoten wordt vraag ik mij dan af? Toch een fameus risico?
Ja hummm toch wel wat intellectuele bokkensprongen hier hoor.
Het gaat over watervoorziening wat toch iets pertinenter is als gasvoorziening. Maar eigenlijk mis je het gehele punt. Oekraïne beweert (terecht) dat de Krim deel van haar grondgebied is en dat de mensen die daar wonen Oekraïners zijn. Maar het sluit dan wel de belangrijkste watertoevoer naar de Krim af. Het maakt voor een Oekraïnse boer op de Krim die zijn oogsten ziet mislukken weinig uit welke justificatie daaraan wordt gegeven. Het speelt misschien zelfs in de kaarten van Rusland omdat het rancune in de hand kan werken bij de bevolking.
Maar als je watertoevoer niet afsnijdt hou je ook het Russisch leger in stand die ook water nodig heeft.
Een Oekraïnse boer die niet onder bezettting van Rusland wil vallen gaat dat ook wel kunnen begrijpen dat het nodig is.
Afsnijden van water naar de vijand is al zo oud als de eerste effectieve oorlog. Is het niet met kadavers in waterputten smijten dan is het met opdammen van waterlopen.
We moeten oorlog ook niet gaan romantiseren en zien als iets dat enkel betrekking heeft op soldaten. Burgerbevolking is altijd slachtoffer in oorlogsituaties.
Die watertoevoer werd in 2014 afgesloten...
Je moet het van mij niet aannemen maar die watertoevoer was een zeer interessant punt dat Tom Waes in 2015 al aanhaalde in zijn aflevering van Reizen Waes naar de Krim. De mensen die hij er daar over gesproken heeft waren daar niet bijzonder mee opgezet. Het blijft een schizofrene spreidstand van Oekraïne hoe dan ook.
Het gebruiken van dat kanaal in oorlogstijd als een wapen is en blijft een oorlogsmisdaad. Is het een begrijpelijk zet? Ja. Maar het ondergraaft enigszins het imago van moderne Westerse Europese strijdmacht dat Oekraïne nochtans zorgvuldig probeert te cultiveren.
Tegelijk is het natuurlijk allemaal makkelijke kritiek vanuit mijn luie zetel.