Oorlog tussen Rusland en Oekraïne (2022-...)

Wat denken jullie? De enigste manier om hier uit te komen is Oekraïne verdelen langs de Djeprn. Oost en West Oekraïene. Kiev wordt het nieuwe Berlijn. Ook ooit en West. Het oosten is voor Putin. Het Westen met hoofdstad Lviv blijft een vrijhaven.
 
Wanneer je als Rusland meer geloofwaardigheid aan de dag wil leggen ga je toch iets meer daden moeten stellen in plaats van enkel holle woorden uitspreken:

"Despite an official ceasefire and effort to evacuate the city, the Deputy Mayor of Mariupol tells BBC that Russians are still bombing the city."

Vuile, mottige oorlog.
 
Misschien begrijpen jullie, comfortabel van achter de pc, niet wat een miserie dat met zich meebrengt voor ons. Ja, het is vreselijk voor Oekraïne, maar als we verkeerd reageren is dat slechts een fractie van hoe vreselijk het zal worden voor gans Europa en mogelijks de hele wereld.

Dat is een beetje wat veel mensen juist denken, dat het nu niet ingrijpen, juist voor meer miserie gaat zorgen achteraf.

De kop in het zand tactiek heeft men al een paar keer geprobeerd met Rusland (Moldavië, Georgië, Oekraine deel 1) en het is alleen maar erger geworden.

Elke keer worden de prooien groter en gaat hij driester te werk.

Oekraine nu op offeren gaat ervoor zorgen dat het alleen nog maar naar meer zal smaken.

We geven Oekraine op en we zijn er vanaf, is gewoon een illussie, het zal niet stoppen.
 
het publiekelijk aanleveren van oorlogswapens was vroeger een casus belli. Voor veel landen op zich nog altijd een casus belli.
Dit dus. Veel hier gaan precies nog al erg licht over wat NATO/EU wel al doet. Er zijn echt wel enorm verstrekkende en ingrijpende acties ondernomen. En dat zijn dan nog maar de openlijke zaken waar wij weet van hebben...
Als Putin/Rusland echt zou willen escaleren liggen eigenlijk alle excuses die ze nodig hebben al ff op tafel hoor.
Ik ben vrij zeker dat Putin wel degelijk verrast was door niet alleen de reactie vh westen maar ook de snelheid en vooral de eensgezindheid
 
Oekraine nu op offeren gaat ervoor zorgen dat het alleen nog maar naar meer zal smaken.

We geven Oekraine op en we zijn er vanaf, is gewoon een illussie, het zal niet stoppen.
En wat zou hij dan doen? Zou hij naar Polen ofzo gaan?
Dat gaat hem lelijk tegenvallen, als hij daar één boot on the ground zet dan vliegt Rob Bauer persoonlijk naar Siberië om hem een bolwassing te geven.
 
Jammer dat Poutine's dochter niet meer in Nederland woont. Zij had wel kunnen dienen als 'leverage' om Putin misschien een paar toontjes lager te doen zingen. :sneaky:

Ohja, het is hier mss al voorbijgekomen, maar:
Virusactivisten ruilen corona in voor Poetin: ‘Ik begrijp wel wat hij doet’
De wappies hebben een ander topic of choice gevonden. 😂 Die moeten nogal kortsluitingen hebben gehad in hun bovenkamer.
Dat is toch vrijwillig tegendraads doen om tegendraads te doen?
Hoe komt het dat juist voormalige coronademonstranten zich opwerpen als verdedigers van de Russische inval? Voor sommigen lijkt die opstelling voort te komen uit een afkeer van de gevestigde orde: omdat de reguliere media en politici in het Westen negatief berichten over Poetin, zal vast het omgekeerde waar zijn. „Wij zijn altijd kritisch op media en politiek. Dus als Rusland als dader wordt beschreven en Oekraïne als slachtoffer, wéét je gewoon dat daar nuance mist”, zegt Max von Kreyfelt van Café Weltschmerz, een andere internetzender die zich na corona op het Oekraïneconflict stort.
Fuck, wat voor bekakte logica is dat. Omdat er nuance mist, wil dat zeggen dat Poetin zijn acties moeten verdedigd worden (volgens die mannen).
 
Je snapt het niet he. Tijdens corona willen ze een alternatief nieuwsmedium zijn omdat de massamedia zogezegd 'mooi in het gareel loopt' van het beleid dat onze vrijheid beknot.

En hier zijn ze een extra spreekbuis voor Poetin en zijn beleid die, rarara, letterlijk de vrijheid beknot en de media de mond snoert.

Go figure.
 
Zuivelbedrijf Danone en frisdrankproducent Coca-Cola verlaten Rusland. Beide bedrijven zijn er nochtans grote spelers. Dat schrijft het Oost-Europees nieuwsagentschap Nexta op Twitter.

Zelfs geen Coca-Cola meer in Rusland. Enkel hun vodka hebben ze nog.
 
Wat denken jullie? De enigste manier om hier uit te komen is Oekraïne verdelen langs de Djeprn. Oost en West Oekraïene. Kiev wordt het nieuwe Berlijn. Ook ooit en West. Het oosten is voor Putin. Het Westen met hoofdstad Lviv blijft een vrijhaven.

Hopelijk zal het zoiets worden.

Het overgebleven stuk daarna samen met Moldavie en Georgie zo rap mogelijk de EU in. (anders zijn we binnen een paar jaar weer vertrokken)

Dat die landen corrupt en "onderontwikkeld" zijn hoort geen probleem te zijn. Demografisch gezien stellen ze niet veel voor en gaan ze binnen de EU toch niet veel macht hebben.

De EU was in zijn beginjaren trouwens juist een project om landen te stabiliseren door middel van lidmaatschap.

Zowel de Moldaven, Oekrainers en Georgiers kunnen momenteel al VISA vrij naar de EU reizen, dus de grenzen zijn al zo lek als een zeef. Verder zit Roemenie paspoorten uit de delen in Moldavie, dus veel verschil zal dat EU lidmaatschap niet uitmaken.

Iedereen kan ook de overwinning claimen, Putin krijgt zijn afgescheurde regio's in Georgie, Transnistrie en een paar provincies van Oekraine en de landen zelf, zijn hopelijk voorgoed van Rusland vanaf.

En wat zou hij dan doen? Zou hij naar Polen ofzo gaan?
Dat gaat hem lelijk tegenvallen, als hij daar één boot on the ground zet dan vliegt Rob Bauer persoonlijk naar Siberië om hem een bolwassing te geven.

Als Poetin Oekraine te pakken krijgt (Oekraine is écht een vette vis), dan is dat een enorme boost voor het Russische zelfvertrouwen en zou dat ook wel eens kunnen geinterpreteerd worden als een overwinning op de EU. Zeker als na de oorlog en inlijving de EU/NAVO de sancties jaar na jaar verzachten.

Alle ex sovjet republieken die niet in de EU zitten gaan dan mogen beginnen zweten, vooral Georgië en Moldavië twee landen die schipperen tussen de EU en Rusland. De andere die nu al in lijn lopen met Moskou, kunnen elke keer als er een niet Russisch gezinde revolutie is, tanken uit Moskou verwachten. Azerbeidzjan dat schippert tussen Rusland en Turkije kan ook nog een potentieel strijdtoneel worden.

Als hij Moldavië te pakken krijgt, ondanks dat het daar vol EU burgers zit (Roemenie past de Rusland truc toe), dan ligt de weg open om vol zelfvertrouwen een keertje Estland (vol Russen) of Finland (geen NAVO) te proberen.

Het klinkt allemaal wat ongeloofwaardig, maar een full scale oorlog in Oekraine was dat een paar maand geleden ook.
 
Terug
Bovenaan