Oorlog tussen Rusland en Oekraïne (2022-...)

Ik zeg toch nergens dat ze Rusland zelf moeten aanvallen? Je kan je perfect beperken tot het uitroeien van Russische troepen die in Oekraïne zijn.
Zo ga je ze niet veel pijn doen. Denk niet dat ze raketten afvuren of vliegtuigen laten opstijgen vanop Oekraïens grondgebied...
We zijn nog niet zover dat Rusland al heuse basissen heeft in Oekraïne.

Dan kan je alleen grondtroepen, tanks, ... en afweergeschut sturen. Dat brengt sowieso ook slachtoffers met zich mee, wat je verkocht moet krijgen in eigen land.

En dat staat dan allemaal nog los van het feit dat je het conflict dan écht op de spits drijft en er een totale oorlog van maakt. We kunnen wel zeggen dat Putin 'niet zo gek gaat zijn om kernwapens' in te zetten, maar het is duidelijk dat ze dat risico toch liever niet willen lopen.
 
Omdat Putin gezegd heeft dat elke militaire inmenging van een ander land historisch ongeziene gevolgen zal hebben en niemand op een globaal conflict zit te wachten als een Navo-land aangevallen wordt.

Ik versta dat de Oekraïners zich alleen voelen maar nu militair ingrijpen is gewoon een risico op een globaal conflict met gevolgen waarbij de inval in Oekraïne peanuts is.
Tgoh, dat zegt Putin. Putin speelt blufpoker.
Want als hij daadwerkelijk iets doet dan wordt zijn beloofde Russische rijk veel harder platgegooid.

Onze luchtafweer is vele beter, en Moskou is redelijk dichtbij.

En dat staat dan allemaal nog los van het feit dat je het conflict dan écht op de spits drijft en er een totale oorlog van maakt. We kunnen wel zeggen dat Putin 'niet zo gek gaat zijn om kernwapens' in te zetten, maar het is duidelijk dat ze dat risico toch liever niet willen lopen.

Altijd bang dus. Zo ben je nooit als eerste aan zet en verlies je altijd.
 
Een voorzichtige eerste analyse van de militaire operatie van Rusland. Teneur is wel dat de operatie niet helemaal verloopt zoals gepland.

Early campaign to knock out Ukrainian air defenses and air force had mixed results, Russian aerospace forces aren't particularly practiced at SEAD or DEAD. Most of the strikes in the opening phase were via cruise missiles. UKR air force still has some aircraft up. 2/
A brazen heliborne assault to take Hostomel airport with a small airborne element was a puzzling move. I doubt the goal was to land more airborne at a contested airport easily covered by artillery and MLRS. Likely they expected to hold out for ground reinforcements. 3/
So far we've seen only a fraction of the Russian force arrayed for the operation. Unclear if Russian forces reached initial objectives, but best estimate is they expected more rapid gains & less resistance. 4/
Russian forces seem to be avoiding use of massed fires, except maybe around Kharkiv, focusing on trying to make a speedy advance. Expect they will revert to much larger use of fires when frustrated. Not seeing much in the way of cyber and less EW effects than many anticipated. 5/
Russian forces are mainly sticking to the road network (as in 2014-2015). Early advances made by recon troops, but driving along roads left support units open to ambushes. Already signs of urban warfare and firefights in cities. 6/
There has been heavy fighting around Kharkiv and in Symi. Russian forces tried to advance past Okhtyrka, and it looks like they're attempting to go around Kharkiv. There is also an advance west of Symi to Konotop. This is a very incomplete picture. 7/
Russian forces entered from Belarus and went through Chernobyl exclusion zone to Dymer. Early signs of fighting on outskirts of Kyiv in Obolonskyi distict today. They're clearly going for the capital. 8/
Main breakout appears to be in the south from Crimea. Russian forces pushed to Kherson, and Melitopol. There's sustained fighting for Kherson still and around Antonovsky bridge. Some early signs they may have entered Mykolaiv, but probably just a recon element. 9/
Russian forces retain significant quantitative and qualitative superiority. UKR forces have demonstrated resolve & resilience. Russian conventional overmatch, such as it is, may not translate into attaining their maximalist political aims. This is just the opening of the war. End
 
En wat bedoelt ie met "historisch ongezien?"

denk dat we nu toch wel alles al gezien hebben de afgelopen 100 jaar, nee?

Hij gaat al 3 nukes moeten gooien om de VS af te troefen in "ongezienheid!!!"
 
Tgoh, dat zegt Putin. Putin speelt blufpoker.
Want als hij daadwerkelijk iets doet dan wordt zijn beloofde Russische rijk veel harder platgegooid.

Onze luchtafweer is vele beter, en Moskou is redelijk dichtbij.



Altijd bang, dat is zowat het motto van de EU (en de VS).
Russische luchtafweer is niet te onderschatten, Rusland gooi je niet zomaar plat.
 
Een voorzichtige eerste analyse van de militaire operatie van Rusland. Teneur is wel dat de operatie niet helemaal verloopt zoals gepland.

Dat wordt inderdaad op verschillende plaatsen bevestigd. En komt overeen met de verslagen en rapporten van gisteren. Elke meter zo duur verkopen, dat dat in combinatie met de hopelijk strenge sancties vanuit de NAVO, ervoor kan zorgen dat het geld en de goesting snel op raken bij Poetin en vooral de mensen rondom hem die wél nog graag internationaal zouden handelen.

En realistisch gezien op die manier Poetin doen terugplooien tot alleen de "pro-Russische" regio's. Baljauw zei gisteren: Eén ultieme gooi naar alles, en indien dat niet snel lukt, een compromis met de NAVO zoeken door die "onafhankelijke" regio's in te nemen.

@Muñoz en op die manier kun je zònder internationale wetten te overtreden ook een einde aan de oorlog toeroepen.
 
Tgoh, dat zegt Putin. Putin speelt blufpoker.
Want als hij daadwerkelijk iets doet dan wordt zijn beloofde Russische rijk veel harder platgegooid.

Onze luchtafweer is vele beter, en Moskou is redelijk dichtbij.



Altijd bang dus. Zo ben je nooit als eerste aan zet en verlies je altijd.
Als de NAVO effectief ingrijpt in Oekraïne zoals jij voorstelt, of "gewoon" een hoop troepen verzamelt aan de grens, zullen we ook zeer snel kleur moeten bekennen. Op dat moment is het net zoals bij Poetin enkele dagen terug, de vraag of we effectief bereid zouden zijn om voor de volledige escalatie te gaan.

En gezien zijn en onze geschiedenis denk ik wel dat Poeten gaat gokken dat het enkel veel vertoon is, maar er niemand echt volledig voor de oorlog wil gaan, en dat hij dit ook zal testen. Op dat moment wordt het dan staart intrekken of oorlog tussen Rusland en de NAVO, wat volgens mij echt niemand met enige realiteitszin wil.
 
Altijd bang dus. Zo ben je nooit als eerste aan zet en verlies je altijd.
Ik denk ook wel eens dat het misschien beter zou zijn om hem te overbluffen en orde op zaken te stellen, maar we zijn helaas niet bezig met een pokerspelletje in een casino.

Je kan wel zeggen: als hij 1 atoombom gooit, dan gooien wij er 10 terug. Maar die ene is dan wel gevallen, met alle gevolgen vandien.

Zoals steeds draait het om eigenbelang. Zoveel last heeft USA, UK, ... hier niet van. Waarom het risico lopen? Onder de radar kan je Oekraïne misschien voorzien van materiaal en know-how en krijgt Putin het veel zwaarder te verduren dan hij had gehoopt.
 
Iemand vroeg zich af op de vorige pagina's of Putin gek geworden is. Op basis van onderstaand filmpje en de tekst op de Russische nieuwswebsite, zou ik denken van wel.



The admission of Sweden and Finland to NATO will require reciprocal steps, the Foreign Ministry said
 
...die schurkenstaat is volledig van het padje af, want Finland en Zweden bedreigen is openlijk flirten met Wereldoorlog 3. Wie denken Putin en zijn vazallen eigenlijk dat ze zijn?
 
Iemand vroeg zich af op de vorige pagina's of Putin gek geworden is. Op basis van onderstaand filmpje en de tekst op de Russische nieuwswebsite, zou ik denken van wel.



The admission of Sweden and Finland to NATO will require reciprocal steps, the Foreign Ministry said
Blijkbaar bevestigd nieuws:

Rusland zal zorgen voor "militaire gevolgen" indien Finland en Zweden lid worden van NAVO​



Moskou heeft zonet aangekondigd dat er "militaire gevolgen" zullen komen indien Finland en Zweden lid worden van de NAVO. Dat heeft het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken bevestigd.
 
Nu hebben Zweden en Finland geen andere keuze meer dan te joinen. Niet joinen wil zeggen dat je bang bent, en als je bang bent, zal Putin daar gretig misbruik van maken. Gotland bv...
 
NSFW
De Russische oorlogsmisdaden zullen de komende dagen nog meer duidelijk worden. Mijn bloed kookt. :cry2::mad:
NSFW

Toch voorzichtig zijn met zulke videos hoor.
Er zijn geruchten dat dit 'friendly fire' is door Oekraïense militairen, die de inzittenden van de gecamoufleerde jeep als saboteurs zouden hebben aanzien.

Collateral damage in een conflict, helaas....
 
Nu hebben Zweden en Finland geen andere keuze meer dan te joinen. Niet joinen wil zeggen dat je bang bent, en als je bang bent, zal Putin daar gretig misbruik van maken. Gotland bv...
Volgens mij waren ze al kandidaat-lidstaten? Maar een land in conflict kan normaal geen lid worden, dus zo eenvoudig ligt het niet.
 
Terug
Bovenaan