Oorlog tussen Rusland en Oekraïne (2022-...)

[Wallfish]

Mja, het gaat al de mist in bij punt #1 hé. "De soevereiniteit van Oekraïne wordt bevestigt". Wel, draai dan uw golfkarretjes en keer terug naar eigen land. 'Wordt bevestigt' houd in dat je de soevereiniteit eerder ook al erkende, en dat je het nu herhaalt. Dat is duidelijk het geval niet hé, anders was je niet binnengevallen.
Als men 1 sikkepit geloof kon hechten aan eender wat Rusland zegt dan zou de oorlog nooit begonnen zijn.

Verder:
#3:
Rusland zal geen naburige landen binnenvallen en de NAVO zal niet verder uitbreiden.
Waarom die vermelding 'naburige' hierbij?
#12:
De oprichting van een Oekraïens Ontwikkelingsfonds om te investeren in snelgroeiende sectoren, waaronder technologie, datacentra en kunstmatige intelligentie.
Ja want dat is waar de gemiddelde Oekraïner op zit te wachten. Hogere water en elektriciteitsrekeningen zodat ze wat servers kunnen huisvestigen en werkgelegenheid bieden aan 2 man en een paardenkop. Want de VS in de vorm van Apple en Google en consoorten moeten een graantje kunnen meepikken in de vorm van goedkopere AI farms.
#13 = Rusland mag zichzelf weer klaarstomen voor een volgende invasie
#14 = De EU betaald (want zij zijn hier de grote boeman natuurlijk) en de VS ontvangt
#16 = Rusland moet beloven de EU / Oekraïne niet meer aan te vallen. In de vorm van een wet. Wat natuurlijk 0.0 inhoud heeft in een dictatoriaat want een wet kan met een vingerknip herroepen worden. Verder, er is toch geen oorlog? Enkel een 'special operation'.
#21 = De grenzen worden bevroren, behalve daar waar we Oekraïne nog even snel dwingen nog verder terug te trekken.
#25 = Rusland krijgt binnen de 100 dagen een kans om een pro-russische regering te installeren in Oekraïne.
#26 = Oorlogsmisdadiger Putin krijgt amnestie

 

[dee]

Dit is het plan die de US vrijgegven heeft en niet het vorige plan van een dag of twee geleden dat rusland gelekt had?
Blijkbaar is Rusland niet op de hoogte gebracht van het plan dat jij gelinked hebt.

De bron is Axios.
Een officieel document is het niet.

Of Rusland iets weet of wil is op dit moment niet relevant.
Dit plan zet druk op Oekraïne en enkel en alleen op Oekraïne.
Oekraïne gaat nu in de clinche moeten gaan met de VS wat bv kan leiden tot de stopzetting van middelen. Meer ruzie. Politieke druk. ed
Allemaal nadelig nog voor Rusland ook maar iets moet zeggen.

Zelensky zou kunnen beginnen schaken en zonder enig commentaar volledig akkoord kunnen gaan.
Maar dan moet je er op gokken dat Rusland niet wil stoppen en dat uw toegevingen niet nog verder uitgehold worden in vredesplan 2.0 na de onderhandelingen met Rusland.

 

[makila]

Zelensky zou kunnen beginnen schaken en zonder enig commentaar volledig akkoord kunnen gaan.
Maar dan moet je er op gokken dat Rusland niet wil stoppen en dat uw toegevingen niet nog verder uitgehold worden in vredesplan 2.0 na de onderhandelingen met Rusland.

Maar de EU moet toch ook akkoord gaan? Men doet nu in de media alsof de handtekening van de EU niet van tel is.

Dat de EU verplicht zich aan het plan moet houden zonder dat ze enige inspraak hebben en zonder enige handtekening.
Dat is de wereld op z'n kop.

Zelensky zou kunnen beginnen schaken en zonder enig commentaar volledig akkoord kunnen gaan.
Maar dan moet je er op gokken dat Rusland niet wil stoppen en dat uw toegevingen niet nog verder uitgehold worden in vredesplan 2.0 na de onderhandelingen met Rusland.

Ik hoop echt dat hij weigert maar stel je voor .... Trump gaat met ne BIG smile naar Poetin maar hij zegt: Dit en dit en dit moet anders. Ik ga NIET akkoord. (lees: ik wil nog meer)

Trump zou serieus ontploffen.

 

[JBM]

Oekraïne gaat nu in de clinche moeten gaan met de VS wat bv kan leiden tot de stopzetting van middelen. Meer ruzie. Politieke druk. ed
Allemaal nadelig nog voor Rusland ook maar iets moet zeggen.

De Verenigde Staten willen dat Oekraïne het 28 puntenplan voor het einde van de oorlog dat Washington samen met Moskou heeft opgesteld, ten laatste tegen komende donderdag ondertekent. Als dat niet gebeurt, zullen de Verenigde Staten stoppen met het leveren van belangrijke inlichtingen en wapens.

 

[contextbinder]

De Verenigde Staten willen dat Oekraïne het 28 puntenplan voor het einde van de oorlog dat Washington samen met Moskou heeft opgesteld, ten laatste tegen komende donderdag ondertekent. Als dat niet gebeurt, zullen de Verenigde Staten stoppen met het leveren van belangrijke inlichtingen en wapens.

Indien correct is dat game over voor Oekraïne, de wet van de sterkste - de VS.

Ik heb hier net Zelensky en een volledige Europese delegatie zien buitenwandelen met kniebeschermers - ze gaan ze nodig hebben.

 

[Zubrowka]

tijd dat europa de rug recht en met hard power begint ipv slaafs achter die huichelende totaal idioot van trump en zijn nog achterlijke acolieten te lopen.

 

[Spyro]

De Verenigde Staten willen dat Oekraïne het 28 puntenplan voor het einde van de oorlog dat Washington samen met Moskou heeft opgesteld, ten laatste tegen komende donderdag ondertekent. Als dat niet gebeurt, zullen de Verenigde Staten stoppen met het leveren van belangrijke inlichtingen en wapens.

Leveren die nog wapens? Als in: niet betaald door de EU?

 

[{BK}Black Devil]

tijd dat europa de rug recht en met hard power begint ipv slaafs achter die huichelende totaal idioot van trump en zijn nog achterlijke acolieten te lopen.

Zeggen we al jaren maar het gebeurt niet. Rutte kan nog wat slijmen bij Trump maar wat is zijn resultaat eigl. Trump zit in de zak van Poetin, dat is wel duidelijk. En Europa kan het niet alleen.

Zwarte dag voor Oekraïne, maar wat wil je dan? Blijven vechten vechten vechten? Hoelang nog? Op de VS kan je niet rekenen. En wie na Trump komt is een raadsel.

 

[NemesisBE]

Dat Amerika zich nu eens als een volwaardig lid van de NAVO gedraagt he, ipv een flauw Sovjet-afkooksel. Wat is die Trump toch makkelijk te overhalen met eender welk 'plan' dat vrede zou moeten opleveren.
Als hij volgend jaar maar naar Oslo mag, meer telt er niet.

 

[Wilto]

Dit was al te vrezen van toen die journalist van The Atlantic opeens in die whatsappgroep zat een week voor de bombardementen in Jemen. De dédain hoe er over Europa gesproken werd, kon je dit al afleiden. Dat alles afgeschoven wordt op de EU.

The Trump Administration Accidentally Texted Me Its War Plans

U.S. national-security leaders included me in a group chat about upcoming military strikes in Yemen. I didn’t think it could be real. Then the bombs started falling.

www.theatlantic.com

At this point, a fascinating policy discussion commenced. The account labeled “JD Vance” responded at 8:16: “Team, I am out for the day doing an economic event in Michigan. But I think we are making a mistake.” (Vance was indeed in Michigan that day.) The Vance account goes on to state, “3 percent of US trade runs through the suez. 40 percent of European trade does.

The account identified as “JD Vance” addressed a message at 8:45 to @Pete Hegseth: “if you think we should do it let’s go. I just hate bailing Europe out again.” (The administration has argued that America’s European allies benefit economically from the U.S. Navy’s protection of international shipping lanes.)

Gedaan met de pax americana. We moeten onze boontjes zelf doppen. Dat dat op lange termijn ook voor hen gigantisch veel soft power kost, is blijkbaar niet belangrijk.

 

[Vulture]

Win-win voor Trump: een stap dichter bij z'n nobelprijs + inkomsten vanuit Oekraïne.

Win-win-win-win-win-win voor Putin: Ze krijgen grondgebied in de schoot geworpen + toelating tot de wereldmarkt(en) + sancties verdwijnen + de bevroren Russische tegoeden worden vrijgemaakt + Europa moet zich koest houden (de omgekeerde wereld) + de kans is groot dat er een Russische marionet (met openlijke steun van Trump, wie anders?) de nieuwe president van Oekraïne wordt.

Verlies over de ganse lijn voor Oekraïne: Grondgebied, vele onschuldige levens van zowel militairen als burgers, een leger dat geen sterk leger meer mag zijn, betalen betalen betalen vooral aan de VS, en zoveel andere dingen... . En ze willen wel, maar ze kunnen niet, want...

...BIG FAIL voor de EU: Zij kunnen met verenigde krachten wel iets uit de brand slepen, maar ze willen/durven niet. Ze dachten met 19 sanctiepakketten en grote woorden -terwijl ze zich achter de brede rug van de VS verschuilden- een overwinning binnen te halen.
De VS staat nu aan de andere kant, want er is meer geld te rapen in Rusland. De geloofwaardigheid van de EU gaat zware klappen krijgen. Hoe ga je uitleggen dat ons (al dan niet) oud militair materieel EN geld weggesmeten is? Bij verkiezingen in EU landen is het voor de Russen een eitje om anti-EU propaganda te verspreiden dat gaat inspelen op de verloren oorlog en verloren miljarden. Tegelijk kunnen ze weer massaal anti-EU personen steunen om aan de macht te geraken. Nog een extra win voor Putin op die manier.

Deze wilde, maar hevige rit gaat een heel vieze nasmaak krijgen.

 

[Bjorn]

Dat gaat men nooit aanvaarden. Hoe zit het trouwens met de Epstein files ?

 

[dee]

Dit was al te vrezen van toen die journalist van The Atlantic opeens in die whatsappgroep zat een week voor de bombardementen in Jemen. De dédain hoe er over Europa gesproken werd, kon je dit al afleiden. Dat alles afgeschoven wordt op de EU.

The Trump Administration Accidentally Texted Me Its War Plans

U.S. national-security leaders included me in a group chat about upcoming military strikes in Yemen. I didn’t think it could be real. Then the bombs started falling.

www.theatlantic.com

Gedaan met de pax americana. We moeten onze boontjes zelf doppen. Dat dat op lange termijn ook voor hen gigantisch veel soft power kost, is blijkbaar niet belangrijk.

Dat zeg ik al 10 jaar. De Indische oceaan is waar onze oorlog zich afspeelt.
Zie https://www.cfr.org/backgrounder/competition-indian-ocean

Ondertussen is Trump India in de richting van China aan het duwen.

 

[nestorius]

1. De soevereiniteit van Oekraïne wordt bevestigd.
2. Er zal een alomvattend niet-aanvalsverdrag worden gesloten tussen Rusland, Oekraïne en Europa. Alle onduidelijkheden van de afgelopen dertig jaar worden weggewerkt.
3. Rusland zal geen naburige landen binnenvallen en de NAVO zal niet verder uitbreiden.
4. Er vindt een dialoog plaats tussen Rusland en de NAVO, met bemiddeling van de Verenigde Staten, om alle veiligheidsproblemen op te lossen en voorwaarden te scheppen voor de-escalatie, om de wereldwijde veiligheid te waarborgen en de mogelijkheden voor samenwerking en toekomstige economische ontwikkeling te vergroten.
5. Oekraïne krijgt betrouwbare veiligheidsgaranties.
6. De omvang van de Oekraïense strijdkrachten wordt beperkt tot 600.000 manschappen. (Momenteel zou het leger van Oekraïne volgens een Oekraïense functionaris 800.000 tot 850.000 manschappen tellen, terwijl dit er vóór de oorlog ongeveer 250.000 waren, meldt Axios.)
7. Oekraïne stemt ermee in om in zijn grondwet vast te leggen dat het zich niet bij de NAVO zal aansluiten. De NAVO stemt ermee in om in haar statuten een bepaling op te nemen dat Oekraïne in de toekomst niet zal toetreden.
8. De NAVO zal geen troepen in Oekraïne stationeren.
9. Europese straaljagers worden in Polen gestationeerd.
10. De Amerikaanse garantie, waar de VS een vergoeding voor krijgen:
    
    ls Oekraïne Rusland binnenvalt of zonder reden een raket op Moskou of Sint-Petersburg afvuurt, verliest het land de veiligheidsgarantie.
    Als Rusland Oekraïne binnenvalt, zullen, naast een daadkrachtige gecoördineerde militaire reactie, ook alle wereldwijde sancties opnieuw worden ingesteld. Ook de erkenning van het nieuwe grondgebied en alle andere voordelen van deze deal worden ingetrokken.
    
    
11. Oekraïne komt in aanmerking voor EU-lidmaatschap en krijgt intussen voor korte tijd preferentiële toegang tot de Europese markt.
12. Een krachtig internationaal pakket aan maatregelen voor de heropbouw van Oekraïne. Waaronder, maar niet beperkt tot:
    
    De oprichting van een Oekraïens Ontwikkelingsfonds om te investeren in snelgroeiende sectoren, waaronder technologie, datacentra en kunstmatige intelligentie.
    De VS gaan met Oekraïne samenwerken om gezamenlijk de gasinfrastructuur van het land herop te bouwen, te ontwikkelen, te moderniseren en te exploiteren, inclusief pijpleidingen en opslagfaciliteiten.
    Gezamenlijke inspanningen om door de oorlog getroffen gebieden te herstellen, met als doel de restauratie, wederopbouw en modernisering van steden en woonwijken.
    De ontwikkeling van infrastructuur.
    Het ontginnen van mineralen en natuurlijke hulpbronnen.
    De Wereldbank zal een bijzonder financieringspakket ontwikkelen om deze inspanningen te versnellen.
13. Rusland zal opnieuw worden geïntegreerd in de wereldeconomie:
    
    Het opheffen van sancties wordt stapsgewijs en per geval besproken en overeengekomen.
    De VS gaan een overeenkomst aan voor een economische samenwerking op de lange termijn, gericht op wederzijdse ontwikkeling van energie, natuurlijke hulpbronnen, infrastructuur, kunstmatige intelligentie, datacentra, projecten voor de ontginning van zeldzame aardmetalen in het Noordpoolgebied en andere voor beide partijen voordelige zakelijke opportuniteiten.
    Rusland wordt uitgenodigd om weer toe te treden tot de G8.
    14. Bevroren tegoeden worden als volgt gebruikt:
    
    Honderd miljard dollar aan bevroren Russische tegoeden zal worden geïnvesteerd in door de VS geleide inspanningen om Oekraïne herop te bouwen en er te investeren. De VS ontvangt hierbij vijftig procent van de winst. Europa zal honderd miljard dollar bijdragen om de beschikbare investeringen in de wederopbouw van Oekraïne te verhogen.
14. Bevroren Europese tegoeden worden vrijgegeven. De rest van de bevroren Russische tegoeden zal worden geïnvesteerd in een apart Amerikaans-Russisch investeringsvehikel dat gezamenlijke projecten in specifieke gebieden zal uitvoeren. Dit fonds is gericht op het versterken van de relaties en het vergroten van gemeenschappelijke belangen, om een sterke prikkel te creëren om niet terug te keren naar conflicten.
15. Er zal een gezamenlijke Amerikaans-Russische werkgroep voor veiligheidsvraagstukken worden opgericht om de naleving van alle bepalingen van deze overeenkomst te bevorderen en te waarborgen.
16. Rusland zal zijn niet-agressiebeleid ten opzichte van Europa en Oekraïne in de wet verankeren.
17. De VS en Rusland zullen overeenkomen de geldigheid van verdragen over de non-proliferatie en de controle op kernwapens, waaronder het START I-Verdrag, te verlengen.
18. Oekraïne stemt ermee in een niet-nucleaire staat te zijn, overeenkomstig het Verdrag over de niet-verspreiding van kernwapens.
19. De kerncentrale van Zaporizja zal onder toezicht van het Internationaal Atoomagentschap worden gebracht en de geproduceerde elektriciteit zal gelijk worden verdeeld tussen Rusland en Oekraïne.
20. Beide landen verbinden zich ertoe om op scholen en in de samenleving onderwijsprogramma’s te implementeren die gericht zijn op het bevorderen van begrip en tolerantie voor verschillende culturen en het uitbannen van racisme en vooroordelen:
    
    
    Oekraïne zal de EU-regels inzake religieuze tolerantie en de bescherming van taalminderheden volgen.
    Beide landen zullen instemmen met de afschaffing van alle discriminerende maatregelen en de rechten van de Oekraïense en Russische media en het onderwijs garanderen.
    Alle nazistische ideologie en activiteiten moeten worden verworpen en verboden.
21. Territorium-gerelateerde voorwaarden:
    
    De Krim, Loehansk en Donetsk worden als feitelijk Russisch erkend, ook door de VS.
    Cherson en Zaporizja worden bevroren langs de huidige grenslijn tussen strijdende partijen.
    Rusland zal andere overeengekomen gebieden buiten de vijf regio’s opgeven.
    Oekraïense troepen zullen zich terugtrekken uit het deel van de oblast Donetsk dat ze momenteel controleren. Deze terugtrekkingszone zal worden beschouwd als een neutrale gedemilitariseerde bufferzone, internationaal erkend als grondgebied van Rusland. Russische troepen zullen deze gedemilitariseerde zone niet betreden.
22. Na overeenstemming te hebben bereikt over toekomstige territoriale regelingen, verbinden zowel Rusland als Oekraïne zich ertoe deze regelingen niet met geweld te wijzigen. Veiligheidsgaranties zijn niet van toepassing in geval van schending van deze verbintenis.
23. Rusland zal Oekraïne niet beletten de rivier de Dnjepr te gebruiken voor commerciële doeleinden. Er zullen afspraken worden gemaakt over het vrije transport van graan over de Zwarte Zee.
24. Er zal een humanitair comité worden opgericht om de nog openstaande kwesties op te lossen:
    
    Alle overgebleven gevangenen en lichamen worden uitgewisseld op basis van ‘alles voor iedereen’.
    Gevangen burgers en gijzelaars, inclusief kinderen, zullen worden teruggestuurd.
    Er volgt een plan voor de hereniging van gezinnen.
    Er zullen maatregelen worden genomen om het lijden van de slachtoffers van het conflict te verlichten.
25. Binnen honderd dagen worden er verkiezingen in Oekraïne georganiseerd.
26. Alle partijen die bij dit conflict betrokken zijn, krijgen volledige amnestie voor hun daden tijdens de oorlog en komen overeen om in de toekomst geen claims in te dienen of klachten in overweging te nemen.
27. Deze overeenkomst is juridisch bindend. De uitvoering ervan wordt gecontroleerd en gewaarborgd door de Vredesraad, onder leiding van de Amerikaanse president Donald Trump. Bij niet-naleving worden sancties opgelegd.
28. Zodra alle partijen akkoord gaan met dit memorandum, treedt het staakt-het-vuren onmiddellijk in werking, nadat beide partijen zich hebben teruggetrokken tot de overeengekomen gebieden.
    
    Als Oekraïne Rusland binnenvalt of zonder reden een raket op Moskou of Sint-Petersburg afvuurt, verliest het land de veiligheidsgarantie.
    Als Rusland Oekraïne binnenvalt, zullen, naast een daadkrachtige gecoördineerde militaire reactie, ook alle wereldwijde sancties opnieuw worden ingesteld. Ook de erkenning van het nieuwe grondgebied en alle andere voordelen van deze deal worden ingetrokken.
    
    
    https://www.gva.be/buitenland/volledig-plan-voor-vrede-in-oekrane-gelekt-dit-zijn-alle-28-punten/106689222.html

Even Het Memorandum van Boedapest overdoen met nog meer toegevingen naar Rusland en een ziekelijke vorm van zelfverrijking en lijkenpikkerij.
Blijkbaar moet Europa ook vastleggen dat ze Rusland nooit gaan aanvallen. Voor de rest mogen we alleen maar betalen.

Ik hoop dat Oekraiene en de Eu de legendarische woorden van John J Rambo herhalen:

 

[makila]

Win-win voor Trump: een stap dichter bij z'n nobelprijs + inkomsten vanuit Oekraïne.

Win-win-win-win-win-win voor Putin: Ze krijgen grondgebied in de schoot geworpen + toelating tot de wereldmarkt(en) + sancties verdwijnen + de bevroren Russische tegoeden worden vrijgemaakt + Europa moet zich koest houden (de omgekeerde wereld) + de kans is groot dat er een Russische marionet (met openlijke steun van Trump, wie anders?) de nieuwe president van Oekraïne wordt.

Verlies over de ganse lijn voor Oekraïne: Grondgebied, vele onschuldige levens van zowel militairen als burgers, een leger dat geen sterk leger meer mag zijn, betalen betalen betalen vooral aan de VS, en zoveel andere dingen... . En ze willen wel, maar ze kunnen niet, want...

...BIG FAIL voor de EU

Nogmaals iedereen negeert de EU.

Is het game over voor Oekraïne? Misschien wel. Maar als Europa ballen heeft (maar ja dat is de hamvraag. Ze hebben al 3 jaar weinig ballen getoond GAAN ZE NU EINDELIJK DIE MOED HEBBEN ?)

Verlies over de ganse lijn voor Oekraïne --> Helaas misschien wel ja

Toelating tot de wereldmarkt(en) --> De EU zegt Njet
sancties verdwijnen --> De EU zegt Njet
de bevroren Russische tegoeden worden vrijgemaakt --> Bartje zegt 'neen' tegen Trump
Europa moet zich koest houden --> De EU zegt Njet
De EU betaald (want zij zijn hier de grote boeman natuurlijk) --> De EU zegt Njet

...BIG FAIL voor de EU --> Dat is de grote vraag niet? Ballen mannen en vrouwen van de EU .. ballen en kloten.

Dat gaat men nooit aanvaarden. Hoe zit het trouwens met de Epstein files ?

De timing nu van deze geforceerde deal is echt géén toeval hé

 

[contextbinder]

Het is veelzeggend dat de nummer 1 partner van Oekraïne de VS is, en niet Europa - en dat hebben we uiteindelijk wel te danken aan Europa.

Als je moet kiezen tussen deze geforceerde deal of een partnerschap met Europa - wat kies je dan?

 

[Général Zantas]

Ik denk dat dit de doodsteek is voor Oekraïne na het corruptieschandaal.
Ook in Duitsland zal de industrie zwaar lobbyen bij Merz om zich amper tot niet negatief uit te spreken over deze deal, zodat ze weer goedkope energie uit Rusland kunnen importeren.

Ik vraag me wel af hoe de VS meent Europa te dwingen de sancties op te heffen en daarnaast honderden miljarden vrij te maken voor een toekomst waarin ze zelf geen inspraak hebben.

 

[Bjorn]

Wat ist eigenlijk van die grondstoffendeal tussen US en Ukraine ? Staat toch ook in:

Military aid: the United States' financial commitment is structured as a capital contribution. In addition to purely financial contribution, any new military aid (such as weapons systems, ammunition, or training) is treated as capital contribution.

 

[dopey_92]

Win-win voor Trump: een stap dichter bij z'n nobelprijs + inkomsten vanuit Oekraïne.

Win-win-win-win-win-win voor Putin: Ze krijgen grondgebied in de schoot geworpen + toelating tot de wereldmarkt(en) + sancties verdwijnen + de bevroren Russische tegoeden worden vrijgemaakt + Europa moet zich koest houden (de omgekeerde wereld) + de kans is groot dat er een Russische marionet (met openlijke steun van Trump, wie anders?) de nieuwe president van Oekraïne wordt.

Verlies over de ganse lijn voor Oekraïne: Grondgebied, vele onschuldige levens van zowel militairen als burgers, een leger dat geen sterk leger meer mag zijn, betalen betalen betalen vooral aan de VS, en zoveel andere dingen... . En ze willen wel, maar ze kunnen niet, want...

...BIG FAIL voor de EU: Zij kunnen met verenigde krachten wel iets uit de brand slepen, maar ze willen/durven niet. Ze dachten met 19 sanctiepakketten en grote woorden -terwijl ze zich achter de brede rug van de VS verschuilden- een overwinning binnen te halen.
De VS staat nu aan de andere kant, want er is meer geld te rapen in Rusland. De geloofwaardigheid van de EU gaat zware klappen krijgen. Hoe ga je uitleggen dat ons (al dan niet) oud militair materieel EN geld weggesmeten is? Bij verkiezingen in EU landen is het voor de Russen een eitje om anti-EU propaganda te verspreiden dat gaat inspelen op de verloren oorlog en verloren miljarden. Tegelijk kunnen ze weer massaal anti-EU personen steunen om aan de macht te geraken. Nog een extra win voor Putin op die manier.

Deze wilde, maar hevige rit gaat een heel vieze nasmaak krijgen.

Iedere normaal denkend mens in dat comité zal toch wel beslissen dat niet de manier is hoe je voor vrede zorgt, mag ik toch aannemen wat een bittere pil voor Oekraïne ik voel me echt beschamend als eu burger hadden veel harder en strenger moeten optreden toen Rusland Oekraïne binnen viel.

 

[Polle32]

Ergste van al is dat Trump geen enkele interesse heeft in de toekomst van een uitgekleed Oekraïne. Hij wil enkel hier en nu een deal. Zijn deadline tov Oekraïne is echt belachelijk als je ziet wat voor deadlines hij al gesteld heeft tov Rusland.
Het is een harteloze kl**tzak.