Oorlog tussen Rusland en Oekraïne (2022-...)
anonymousMF
Well-known member
Ondanks de oorlog, wat semi-goed nieuws. LGBTQ-acceptatie is op een zeer korte termijn verdubbeld. Zelfs een parlementslid dat als superconservatief en streng katholiek bekend staat, stemde voor een resolutie om erkend partnerschap tussen partners van een gelijk geslacht mogelijk te maken. Het triestige is dat dit op dit moment vooral relevant is voor soldaten waarvan de partner nu niet erkend is, ook niets hoort over verwondingen, ziekenhuis, geen financiële steun wanneer de soldaat overlijdt,... Maar toch een stap in de goede richting.
Ik las ergens van een grensovergang met Polen waar eigenlijk enkel in de marge op een afslag grenscontrole voorzien is zodat wanneer UA bij Schengen hoort, het een kwestie is van de kegels verplaatsen bij manier van spreken. Aan de E40 geloof ik.
Polen haal aan een sneltempo infrastructuurwerken aan snelwegen, treinverbindingen en elektriciteitnet uit de koelkast om de verbinding met Oekraïne te versterken.
Er worden serieuze anticorruptiemaatregelen genomen, ook binnen de regeringspartij en niet enkel bij de oppositie, infrastructuurwerken in UA gaan onverminderd door zelfs in recent heroverde gebieden.
Ondanks alle miserie stemt dit me wel hoopvol.
Oekraïne kiest heel duidelijk voor een progressieve, Europese koers en doet er alles aan om snel bij de EU te kunnen horen.
Ik las ergens van een grensovergang met Polen waar eigenlijk enkel in de marge op een afslag grenscontrole voorzien is zodat wanneer UA bij Schengen hoort, het een kwestie is van de kegels verplaatsen bij manier van spreken. Aan de E40 geloof ik.
Polen haal aan een sneltempo infrastructuurwerken aan snelwegen, treinverbindingen en elektriciteitnet uit de koelkast om de verbinding met Oekraïne te versterken.
Er worden serieuze anticorruptiemaatregelen genomen, ook binnen de regeringspartij en niet enkel bij de oppositie, infrastructuurwerken in UA gaan onverminderd door zelfs in recent heroverde gebieden.
Ondanks alle miserie stemt dit me wel hoopvol.
maar mensen die het land uitvluchten, komen vaak niet meer terug, zeker als de oorlog jaren duurt. De kleine kinderen gaan hier naar school en leren Nederlands, hé, geschreven Oekraïns kennen ze niet noodzakelijk. Bovendien zijn de levensverwachtingen hier beter en, voor partners van (vooral mannelijke) gesneuvelde Oekraïners, is het aantal huwbare partners laag in Oekraïne.
Général Zantas
Well-known member
Meerderheid van de Oekrainse mensen in Polen wenst terug te keren naar Oekraine na de oorlog. Misschien dat dat percentage lager ligt in Belgie/Duitsland omdat ze reeds verder weg getrokken zijn.
Meer dan de lengte van de oorlog, denk ik ook dat de uitkomst van de oorlog een rol zal spelen. Bij een eengemaakt Oekraine dat als overwinnaar uit de bus komt, zullen er veel meer terugkeren dan wanneer Oekraine heelder stukken grondgebied kwijtspeelt.
Er zijn meer mensen die willen blijven in hun nieuw land dan mensen die willen terugkeren , "zelfs" in minder ontwikkelde landen, dichter bij Oekraïne: https://fra.europa.eu/sites/default/files/fra_uploads/fra-2023-ukraine-survey_en.pdf (pagina 28, 26 in die PDF hun paginering). En dat was "slechts" na ruwweg 1,5 jaar.
Général Zantas
Well-known member
Maar we waren bezig over vrouwen, en in de survey die je quote staat ook dat beduidend meer mannen dan vrouwen willen blijven in het land waar ze nu zijn. Ergo, vooral vrouwen willen terugkeren. Wat dus positief is voor dat geboortecijfer.
Official stay of Ukrainians in Poland will be extended: new date
The term of temporary protection for refugees from Ukraine in Poland is about to be extended. Read more about the new deadlines and updates for Ukrainians
visitukraine.today
Het was maar een grapje hoor
.Echter zou de S-400, volgens de Russen toch, in staat zijn om drones neer te halen. Lijkt me niet abnormaal als ze daarmee stealth toestellen zouden kunnen aanvallen, de RCS van de gemiddelde drone zal wel gelijk en mogelijks zelfs groter zijn dan de gemiddelde stealth fighter.
De clamm shell radar is specifiek gebouwd voor het detecteren van laagvliegende toestellen en heeft een antenne hoogte van enkele tientallen meters waardoor ground clutter minder effect heeft op de radar.
FreeRealEstate
Active member
In Polen werk(t)en reeds vele Oekrainers, ook reeds voor de oorlog.
Polen komen naar België/West europa om (voor hen) goed betaalde jobs uit te voeren (bouw, vleesverwerking,...) en keren vaak na enkele maanden (even) terug.
Oekrainers doen vaak hetzelfde voor enkele maanden en vullen de "ontbrekende" Polen aan in "minder" betaalde sectoren.
Polen was hierop dus al deels voorzien door vele/vlotte verbindingen (bussen/trein), formaliteiten (werkvergunning,...), Oekrainse gemeenschap met "eigen" kerken en winkels, ... Zal met de oorlog nu misschien nog versnellen/versterken maar ze hadden al een goede basis om op verder te bouwen.
"Tot voor de oorlog" kwamen Oekraïners vaak "alleen" en keerden Oekrainers inderdaad steevast na enkele maanden terug naar huis als ze "genoeg" geld hadden verdiend. Nu brengen ze vaker de hele familie mee (groot deel uiteraard als vluchtelingen) en voor langere tijd. Het "idee" om terug te keren naar Oekraine na de oorlog is er bij vele inderdaad nog steeds maar de vraag zal zijn hoeveel dat effectief nog gaan doen. Veel zal o.a. afhangen van door oorlog/ontwikkeling Oekraine (EU,...) maar nu familie ook in Polen is, is de "wil" om terug te keren toch aan het minder en beseffen ze dat een (goed) leven uitbouwen in Polen ook mogelijk is.
Vulture
Well-known member
1. Het Kremlin heeft er mee gedreigd om schepen die naar Oekraïne varen, te laten tegenhouden door de marine. Ook moeten ze aanvallen vrezen van de Russische Zwarte Zeevloot.
- Vrachtschepen, afkomstig uit Israël en Griekenland en één met een Turks-Georgische registratie, navigeerden blijkbaar probleemloos naar de haven van Izmajil aan de Donau. Tijdens hun oversteek van de Zwarte Zee werden ze door vier NAVO-vliegtuigen nauwlettend in de gaten gehouden.
- Reactie van de Russische marine (tot nu toe): Nul, niks, nada, noppes.
2. Het Kremlin heeft er mee gedreigd om elke aanval op Russisch grondgebied te beantwoorden met een zeer grote (nucleaire?) tegenaanval.
- Drones vliegen zo vrij als een vogel tot in Moskou en boren zich dag na dag in torens, zelfs meermaals in dezelfde.
- Reactie van de Russen (tot nu toe): Een matige(?) tegenaanval met drones/raketten. De gevreesde wapens blijven op stock.
Graag meer en grotere van deze vernederingen. Hopelijk kunnen ze de machthebbers in het Kremlin doen zweten en in verwarring brengen.
- Vrachtschepen, afkomstig uit Israël en Griekenland en één met een Turks-Georgische registratie, navigeerden blijkbaar probleemloos naar de haven van Izmajil aan de Donau. Tijdens hun oversteek van de Zwarte Zee werden ze door vier NAVO-vliegtuigen nauwlettend in de gaten gehouden.
- Reactie van de Russische marine (tot nu toe): Nul, niks, nada, noppes.
2. Het Kremlin heeft er mee gedreigd om elke aanval op Russisch grondgebied te beantwoorden met een zeer grote (nucleaire?) tegenaanval.
- Drones vliegen zo vrij als een vogel tot in Moskou en boren zich dag na dag in torens, zelfs meermaals in dezelfde.
- Reactie van de Russen (tot nu toe): Een matige(?) tegenaanval met drones/raketten. De gevreesde wapens blijven op stock.
Graag meer en grotere van deze vernederingen. Hopelijk kunnen ze de machthebbers in het Kremlin doen zweten en in verwarring brengen.
JorisBlack
Well-known member
Ik vraag me wel af wat de bedoeling is van die drone aanvallen op Moskou, indien ze inderdaad in opdracht van het Oekraïense leger worden verstuurd. Veel schieten ze er niet mee op... Het enige dat ik kan bedenken is dat het een soort mentaal effect moet hebben, ofwel dat ze de luchtverdediging van Moskou aan het aftasten zijn - met de bedoeling van binnenkort een serieuzere drone aanval uit te voeren op een gebouw van meer betekenis.
Blijkbaar zijn er wel overheidsdiensten gevestigd in dat ene gebouw (dat nu al 2x aangevallen is), maar geen idee de welke.
Zou ook nog kunnen dat er daar toch iets van militair belang gevestigd is?
Renegadexxripxx
Well-known member
Ik had gelezen dat dit het ministerie van propaganda of zoiets was.
famtam
Well-known member
Integendeel.
Er zijn miljoenen Oekraïners naar Rusland gevlucht. Het lijkt me niet dat die naar Oekraïne gaan terug komen in het hypothetische geval van dat Oekraïne la haar land terug krijgt.
Vooral de lengte van de oorlog en de standplaats van de Oekraïner spelen een dooslaggevende rol bij wel of geen terugkeer. Vanuit BelgIë zie ik er niet veel teruggaan. Zou ik ook niet doen. Hier is hun toekomst. Er zijn banen, opleidingen, veiligheid en evt een mooi sociaal vangnet.
Maar als je naar Roemenië ent gevlucht, ligt dat al anders natuurlijk.
'gevlucht'. Velen zijn gedeporteerd.
Miljoenen? 1 275 315 waren het er op 31/12/2022. Ik denk niet dat het ondertussen al miljoenen zijn geworden.
Situation Ukraine Refugee Situation
Gedeporteerd, én gekidnapt:
Russian ombudswoman reports about deporting over 700,000 Ukrainian children to Russia
Maria Lvova-Belova, Russian ombudswoman for children’s rights, wanted by the International Criminal Court (ICC) in Hague, has reported that since the beginning of the full-scale invasion of Ukraine, the Russians have deported more than 700,000 Ukrainian children to Russia.
www.pravda.com.ua
Zie je toch ook niet vaak dat mensen zelf hun genocide bekennen.
Weet dat vanaf +-5 jaar heropvoeden is veel gevallen mislukt. Dit komt (blijkbaar) omdat de hersenen dan grotendeels reeds gevormd zijn.
Op korte of middellange termijn ga je dit misschien niet meteen merken, maar op lange termijn loop je het risico dat een (groot) aantal van die kinderen die tegen dan volwassenen zijn plots een dolk in de rug van Rusland steken en overlopen naar Oekraïne (ongeacht hoe goed of slecht de Russische ouders ze heropvoeden)
Ik hoop dat de Rus dan niet 'plots' enorm verbaasd en verontwaardigd gaat zijn moest dit scenario op lange termijn waarheid worden.
Voor je met linkjes af komt die mij zouden tegenspreken: ik spreek echt eigen praktijkervaring.
Ja ik ben zelf geadopteerd