Oorlog tussen Rusland en Oekraïne (2022-...)

Was gisteren al op Canvas en daarnet nog eens de herhaling maar voor zij die het nog niet gezien hebben en maar blijven schermen met het narratief dat "wij" niet genoeg gedaan hebben om onze kameraad te paaien en begrip moeten tonen voor zijn standpunt. Telkens zijn "we" eigenlijk te soft geweest, je kan met Putin blijven praten tot hij in jouw living zit.

Putin and the presidents
Heb het bekeken. Goede docu voor een high-level overzicht van de voorbije decennia met Poetin.

We weten sinds een aantal dagen dat de zoektocht naar 400.000 extra troepen begonnen is. En dan krijgen we al snel dit... Pfff, lees het gewoon maar is.
Bestaat er echt nog het kleinste beetje hoop dat Rusland de totale afgrond kan vermijden?
Vijf jaar lang studeren om dan leukweg je diploma overhandigt te krijgen met een oproepingsbrief.. Ik denk niet dat ze alternatieven hebben, als ze hun diploma weigeren zal het waarschijnlijk alsnog gegeven worden. Dit is gewoonweg hallucinant dat Poetin & co geen moer geven om het leven van de (jonge) bevolking en de toekomst van hun eigen land. (Uiteraard zijn de reeds gesneuvelden van oa de etnische minderheden even spijtige onnodige verliezen van mensenlevens.)

Als dit effectief kan doorgepushed worden gaat wij toch wat meer moeten doen dan enkel voertuigen/tanks en munitie leveren. UA kan geen manschappen blijven optrommelen zoals RU ze kan leveren. Op deze manier gaat Rusland de oorlog niet enkel rekken, maar verder escaleren. Als het westen UA niet wilt opgeven, zullen boots on the ground op termijn nodig zijn. En dan zal Poetin het narratief van de oorlog weer naar zijn hand proberen zetten omdat het westen actief en direct gaat deelnemen.
 
Russische Kalibr kruisraketten vernietigd in Dzhankoi:

"It said the missiles, designed to be launched from ships in Russia’s Black Sea fleet, had an operational range of more than 2,500km (1,550 miles) on land and 375km at sea."

Kan iemand zeggen waarom het verschil in range zo groot is tussen zee en land? Omdat het op een verschillende manier afgeschoten wordt, of omwille van meer last van wind/... ?
 
"It said the missiles, designed to be launched from ships in Russia’s Black Sea fleet, had an operational range of more than 2,500km (1,550 miles) on land and 375km at sea."

Kan iemand zeggen waarom het verschil in range zo groot is tussen zee en land? Omdat het op een verschillende manier afgeschoten wordt, of omwille van meer last van wind/... ?
Lijkt me bizar? Als ik zou moeten gokken is de lanceer installatie op land voorzien van een systeem die de delta V van de raket helpt. Meer hulpenergie bij het afvuren. Maar waarom zoiets dan niet op een schip of onderzeeer zou kunnen geinstalleerd worden?

edit.

Modulair design waar de booster variantes switchen naar gebruik. Airlaunched missiles gaan verder dan VLS launched.
En uiteraard wat grootspraak ook :)
The missile is a modular system with five versions: two anti-shipping types, one for land attack and two anti-submarine types. The missile is designed to share common parts between the surface and submarine-launched variants but each missile consists of different components, for example, the booster. The missile can be launched from a surface ship using a vertical launching system (VLS).

It has a booster with thrust vectoring capability. The missile launched from a submarine torpedo tube has no need for such an addition but has a conventional booster instead. The air launched version is held in a container that is dropped as the missile launches, detaching from the container.

There are several claims about the maximum range of Kalibr land attack versions in use by Russia. The U.S. Department of Defense estimates its range at 1,400 km (870 mi), and Russian Defence Minister Sergei Shoigu put its range at "almost 1,500 km (930 mi)." Following its first operational firing in October 2015, Russian Ministry of Defence statements suggested a range of 2,000 km (1,200 mi), while a December 2015 Office of Naval Intelligence report gathered a number of Russian statements projecting ranges between 1,500-2,500 km (1,600 mi).[2][6]

Discrepancies in range values may be political declarations for strategic effect,[2] or potentially longer 2,500 km-range claims could be associated with a thermonuclear armed variant while shorter 1,500 km-range estimates are for the conventionally armed missile.[6]

Launch of production of a submarine-variant of the 3M14TE Kalibr-NK called the Kalibr-PL missile occurred in 2012, according to state television news (broadcast of 11.10.2015).[7] Details of this version – a maximum speed of Mach 3, a range of 4,000 km, basing in the air, on land, on water and under water.[8] The missile can make in-flight maneuvers 147 times or more in any direction, it has a minimum height of 10 meters, an average one of 20 – 50 meters (up to 1000 m), it will automatically follow terrain, it can be controlled in flight.[9]

Russia has improved the targeting system of its ship- and submarine-launched Kalibr cruise missiles to improve their ability to conduct time sensitive attacks. Defence Minister Sergei Shoigu revealed the development, which was initiated as a result of combat experience in Syria, in an interview with the Moskovsky Komsomolets newspaper on 22 September 2019.[10][11]
 
Vijf jaar lang studeren om dan leukweg je diploma overhandigt te krijgen met een oproepingsbrief.. Ik denk niet dat ze alternatieven hebben, als ze hun diploma weigeren zal het waarschijnlijk alsnog gegeven worden. Dit is gewoonweg hallucinant dat Poetin & co geen moer geven om het leven van de (jonge) bevolking en de toekomst van hun eigen land. (Uiteraard zijn de reeds gesneuvelden van oa de etnische minderheden even spijtige onnodige verliezen van mensenlevens.)
Dit gaat er nog dieper in snijden. Elk leven is uiteraard even veel waard, maar net afgestudeerde universiteiten creëren vaak meer economische waarde voor de maatschappij dan de laag- of ongeschoolde krachten die ze daar nu hebben staan opofferen.

Dit gaat trouwens een nieuwe vlucht van talent in Rusland inzetten.
 
Kan iemand zeggen waarom het verschil in range zo groot is tussen zee en land? Omdat het op een verschillende manier afgeschoten wordt, of omwille van meer last van wind/... ?
Ik vermoed dat het om verschillende type raketten gaat (specifiek voor land- en zeedoelen). Voor zeedoelen gaan ze vaak sea-skimmer technieken gebruiken om raketafweer te ontwijken. Dat is feitelijk heel erg laag boven het wateroppervlak vliegen. Laag vliegen, verbruikt veel meer energie omdat de lucht veel 'dichter' is bij het land/wateroppervlak, dan hoog in de lucht. Daardoor zal de range aanzienlijk verkort worden.
 
Dit gaat er nog dieper in snijden. Elk leven is uiteraard even veel waard, maar net afgestudeerde universiteiten creëren vaak meer economische waarde voor de maatschappij dan de laag- of ongeschoolde krachten die ze daar nu hebben staan opofferen.
Hopelijk ook meer protest hierdoor en uiteindelijk een verandering van houding/visie.

Allemaal goed en wel dat hierboven gezegd wordt dat ze stappen volgen in een escalatieladder, maar veel tredes zijn er mijns inziens niet meer tot een volledige escalatie. China levert al openlijk wapens en wij leveren ook al gevechtsvliegtuigen.

Vorige week werd zelfs een Amerikaanse drone uit de lucht gehaald in internationaal luchtruim.
 
Dit gaat er nog dieper in snijden. Elk leven is uiteraard even veel waard, maar net afgestudeerde universiteiten creëren vaak meer economische waarde voor de maatschappij dan de laag- of ongeschoolde krachten die ze daar nu hebben staan opofferen.

Dit gaat trouwens een nieuwe vlucht van talent in Rusland inzetten.

Past ook thuis in het autocratisch draaiboek: mensen met een hoger IQ zijn gevaarlijk, dus die moet je doen luisteren of anders onschadelijk maken. Anders krijgen ze misschien een afwijkende mening, en ze zijn slim genoeg om hun mening om te zetten in acties zonder dat het opvalt.

De dommere bevolking is gemakkelijker onder de knie te houden.

Andersdenkenden, academici, kunstenaars, noem maar op, die zijn een doorn in het oog van een dictator.
 
Past ook thuis in het autocratisch draaiboek: mensen met een hoger IQ zijn gevaarlijk, dus die moet je doen luisteren of anders onschadelijk maken. Anders krijgen ze misschien een afwijkende mening, en ze zijn slim genoeg om hun mening om te zetten in acties zonder dat het opvalt.

De dommere bevolking is gemakkelijker onder de knie te houden.

Andersdenkenden, academici, kunstenaars, noem maar op, die zijn een doorn in het oog van een dictator.
Khad zo een hersenspinsel en ik had uw post mentaal eens tegen de coronasceptici van hier in europa geplaatst.

Akkoord in de vroegere jaren. Nu met het internet vind iedereen elkaar wel. Slim of dom.
 
Khad zo een hersenspinsel en ik had uw post mentaal eens tegen de coronasceptici van hier in europa geplaatst.

Akkoord in de vroegere jaren. Nu met het internet vind iedereen elkaar wel. Slim of dom.
Blijft wel dat domme mensen eenvoudiger te manipuleren zijn, ook over het internet/sociale media. Dat is zowat de basis van het populisme. VB geeft niet voor niets een klein fortuin uit aan Facebook. Of Trump zit niet voor niets aan de twitter. Obama heeft trouwens ook een wel uitgekiende social media campagne gevoerd, maar daar misschien iets minder toegespeeld op de simpele boutades a la "lock her up".
 
Blijft wel dat domme mensen eenvoudiger te manipuleren zijn, ook over het internet/sociale media. Dat is zowat de basis van het populisme. VB geeft niet voor niets een klein fortuin uit aan Facebook. Of Trump zit niet voor niets aan de twitter. Obama heeft trouwens ook een wel uitgekiende social media campagne gevoerd, maar daar misschien iets minder toegespeeld op de simpele boutades a la "lock her up".
Voila. Ik zou eerder zeggen dat de 'dommere' bevolking net minder gemakkelijk onder de knie te houden is. De gele hesjes in frankrijk zijn moeilijk in toom te houden met een uitgekiende facebookstrategie.
 
Khad zo een hersenspinsel en ik had uw post mentaal eens tegen de coronasceptici van hier in europa geplaatst.

Akkoord in de vroegere jaren. Nu met het internet vind iedereen elkaar wel. Slim of dom.

Niet akkoord, de Russische overheid heeft ook op het internet de touwtjes in handen (geblokkeerde websites enz.), en het gros van de bevolking weet niet hoe je dat kan omzeilen. Het gros van de bevolking trapt ook los in de propaganda.
 
Voila. Ik zou eerder zeggen dat de 'dommere' bevolking net minder gemakkelijk onder de knie te houden is. De gele hesjes in frankrijk zijn moeilijk in toom te houden met een uitgekiende facebookstrategie.

In het westen klopt dat wel ja. Maar wij leven dan ook niet in een autocratie.
 
Voila. Ik zou eerder zeggen dat de 'dommere' bevolking net minder gemakkelijk onder de knie te houden is. De gele hesjes in frankrijk zijn moeilijk in toom te houden met een uitgekiende facebookstrategie.
Nu ga je het omdraaien he. Je kan die gele hesjes heel gemakkelijk onder de knie houden door korte termijnmaatregelen te treffen die voordelig lijken voor de hardste roepers. Om dan achter de hoek je zakken te staan vullen, maar oh die anderen zijn de slechterikken!

De gele hesjes zijn net het wapen van de oppositie in dit verhaal.
Zoals anderen zeggen spuit Rusland ook handig propaganda. Social media helpt vooral in het vinden van echo chambers, wat dus per definitie manipuleerbare groepen tot gevolg heeft.
 
Ik vermoed dat het om verschillende type raketten gaat (specifiek voor land- en zeedoelen). Voor zeedoelen gaan ze vaak sea-skimmer technieken gebruiken om raketafweer te ontwijken. Dat is feitelijk heel erg laag boven het wateroppervlak vliegen. Laag vliegen, verbruikt veel meer energie omdat de lucht veel 'dichter' is bij het land/wateroppervlak, dan hoog in de lucht. Daardoor zal de range aanzienlijk verkort worden.
Kalibr is een hele familie van raketten, subsonisch en supersonisch. De zeedoel versies zijn supersonisch. Moeilijker om je daar te verbergen als raket achter heuvels en zo.
 
Hopelijk ook meer protest hierdoor en uiteindelijk een verandering van houding/visie.

Allemaal goed en wel dat hierboven gezegd wordt dat ze stappen volgen in een escalatieladder, maar veel tredes zijn er mijns inziens niet meer tot een volledige escalatie. China levert al openlijk wapens en wij leveren ook al gevechtsvliegtuigen.

Vorige week werd zelfs een Amerikaanse drone uit de lucht gehaald in internationaal luchtruim.
Dat is hier nu al een paar keer gepasseerd maar dat is toch niet waar?

De Amerikanen hadden info dat de Chinezen het misschien overwogen maar die wapenleveringen zijn toch nog helemaal niet bevestigd?
 
https://www.businessinsider.nl/china-levert-wapens-aan-rusland-oekraine-europa-sancties/

Ze zouden al 1.000 'hunting rifles' (lees: automatische geweren) + ook kogelvrije vesten en onderdelen voor drones geleverd hebben.
Inderdaad. Dit had/heeft wel geen grote impact op de oorlog en China is daar voorzichtig mee.
Want ze willen het Westen niet te hard tegen het hoofd stoten
(Wij hebben China nodig, maar China heeft -momenteel toch nog- ons ook nog nodig)

China wil echter ook niet dat Rusland de oorlog verliest. Op lange termijn wil China namelijk een blok vormen met Rusland tegen het Westen.

China heeft wél baat bij een verzwakt Rusland (want dan kan het baas spelen over Rusland he), maar het heeft dan ook weer geen baat aan een 'overleden / dood' Rusland, want dat speelt dan weer te veel in de kaart van het Westen.

Had Rusland vlotjes Oekraïne ingenomen en had het Westen maar zomaar laten begaan, dan had China misschien al overwogen om Taiwan binnen te vallen. In die zin was dit of is dit een goeie test voor China. Zo van: Oei we moeten toch voorzichtig zijn om laten we zeggen 'morgen' Taiwan reeds binnen te vallen. Want dat kan wel eens tegenslagen en escaleren.

Ik ben benieuwd wat de Chinezen uit hun hoge hoed toveren op de middellange termijn.
 
Laatst bewerkt:
"It said the missiles, designed to be launched from ships in Russia’s Black Sea fleet, had an operational range of more than 2,500km (1,550 miles) on land and 375km at sea."

Kan iemand zeggen waarom het verschil in range zo groot is tussen zee en land? Omdat het op een verschillende manier afgeschoten wordt, of omwille van meer last van wind/... ?

het antwoord op uw vraag :
 
Zelensky zou deze morgen in de Bakhmut regio geweest zijn. (beschreven als 'Bakhmut direction')
Hoop ergens dat het psychologische oorlogsvoering is, want als ie dit volhoudt gaat ie op een dag sterven aan het front.

"It is reported that the president listened to reports on the operational situation and the course of hostilities on the front line.
Zelenskyy spoke with the military, thanked them for protecting Ukraine and presented state awards.
In particular, the "Golden Star" order was awarded to an artilleryman, Captain Ilya Vergun, who was awarded the title of Hero of Ukraine."

 
Laatst bewerkt:
Terug
Bovenaan