Onderzeeër Titan vermist tijdens toeristische tocht naar wrak Titanic

  • Onderwerp starter Onderwerp starter Deleted member 5800
  • Startdatum Startdatum
Laten we zeggen dat de fail safes hebben gewerkt en ze naar de oppervlakte zijn gedreven. Zonder ballast zal dat ding gewoon ronddrijven en tollen in het water. Alles qua menselijk afval zal nu heen en weer klotsen in de binnenkant van de onderzeeër, samen met jou en 4 andere mensen. Een raam zo groot als een LP is de enige manier om naar buiten te kijken. Redding is zo dichtbij maar de bouten zitten potvast aan de andere kant. Bij elke zucht de zuurstof ijler. De pure hel van dat alles doet me hopen dat ze geïmplodeerd zijn op de zeebodem.
 
Het verschil zit hem in het feit dat het telkens om een kleine, gekende groep mensen gaat, die ergens op een moeilijk bereikbare plek vastzitten, maar vrijwel zeker nog leven.
Toen er vanuit die migrantenboot een noodsignaal gestuurd werd leefden ze ook nog allemaal, een simpele interventie had ze allemaal gered.
 
Ik merk dat ik de situatie toch ook meer 'volg' dan ik van mezelf zou denken. Het feit dat er nog een jonge man aanwezig is, speelt ook mee. Je kan bijna niet anders dan je voor te stellen hoe gruwelijk het moet zijn daar in die duikboot. Zoals anderen al schreven zou je ergens bijna hopen dat die boot is geïmplodeerd. Het contrast met de migrantenboten op de Middellandse Zee is natuurlijk ook groot... Zag een cartoon passeren van Lectrr die mijn gevoel ook wel 'beschreef'.
 
Toen er vanuit die migrantenboot een noodsignaal gestuurd werd leefden ze ook nog allemaal, een simpele interventie had ze allemaal gered.
Er is imo niks dat goed kan praten hoe de reddingsactie nu loopt tov hoe dat bij migranten het geval is. Maar toch zal er geen enkele politicus zijn mening eens gaan herzien hierdoor...
 
Keuze is toch rap gemaakt om in een stinkend kot te verblijven of te sterven. Ik was daar vandaag toch ook al aan't over nadenken.
Je zit daar met 5 in de pikkedonker, je breekt 3 man hun nek zodat je tweemaal zo lang op de zuurstof kan overleven. Je laat die laatste in leven omdat als je op tijd gevonden wordt, altijd kan beweren dat de andere het gedaan heeft. Geen ooggetuigen, geen camera's, 't zou misschien kunnen lukken.
Nah, de 4e dood je ook maar door zijn kop in te slaan met de fake PS3 controller. Je zegt dat het verdediging was omdat hij de anderen hun nek al ha gebroken.
Elke ademende mens telt in zo'n situatie!
 
Toen er vanuit die migrantenboot een noodsignaal gestuurd werd leefden ze ook nog allemaal, een simpele interventie had ze allemaal gered.
Er is imo niks dat goed kan praten hoe de reddingsactie nu loopt tov hoe dat bij migranten het geval is. Maar toch zal er geen enkele politicus zijn mening eens gaan herzien hierdoor...

Minstens één reden: door meer in te zetten op reddingsoperaties gesponsord door de EU, zonder een consequent asielbeleid (illegaal voet op Europese boden = géén asiel), houd je onvermijdelijk een business model van mensensmokkelaars in stand: die mensen illegaal helpen grenzen oversteken met nauwelijks zeewaardige schepen, en naïeve NGO's die hen daarbij helpen, waardoor ze nog meer gammele bootjes gaan sturen die dan door Europese kustwachten zouden moeten gered worden, en waarbij onvermijdelijk er op een gegeven moment ook weer een schip niet gered zal kunnen worden, en de cirkel is rond. Je redt zo uiteindelijk wel mensen, maar trekt er nog meer aan, waarbij er ook weer mensen zullen sterven.

Tientallen tot honderden illegale bootjes gevuld met honderden mensen die illegaal de grens oversteken, versus een unieke gebeurtenis van een duikboot - nu eigenlijk mag je dit toestel niet eens zo noemen blijkbaar - gevuld met slechts 5 extreem rijke avonturiers... de vergelijking loopt mank van zodra je ze van iets naderbij bekijkt. De cartoon van Lectr was vooral gemakkelijk.

Begrijp me niet verkeerd, ik zou liever niet de dood van illegale migranten als afschrikfactor gebruikt zien worden, voor mijn part mag er wél een reddingsboot klaarstaan voor illegale migranten die de Middellandse Zee oversteken, maar dan zou er ook een vliegtuig moeten klaarstaan binnen de paar weken om mensen uit land X, zonder recht op economisch asiel hier, zo snel mogelijk terug naar land X gestuurd worden.
Er waren bijvoorbeeld veel Pakistanen aan boord van dat schip in kwestie, dat is een veilig land vér van hier, zonder nood om asiel aan te verlenen. Zeker niet wanneer er nu ook effectief oorlog is op het Europese continent.
 
Nah, de 4e dood je ook maar door zijn kop in te slaan met de fake PS3 controller. Je zegt dat het verdediging was omdat hij de anderen hun nek al ha gebroken.
Elke ademende mens telt in zo'n situatie!

Amai, hier lees je nogal wat hoor. 't Is geen film he, een schedel is sterker dan zo'n controller. Dat mag je toch wel weten hoor.
 
Het lassen van het toestel om hen te redden duurt langer dan dat er nog zuurstof is. Dit wordt een bergingsoperatie.
Lassen is zelfs niet aan de orde. Enigste realistische optie is dat ding naar de oppervlakte brengen; met een kabel of met een soort van vlot dat ze onder de titan plaatsen en dan opblazen. Al zijn dat eigenlijk ook halve Armageddon toestanden. Maar een reddingsoperatie op die diepte is sowieso uitgesloten.

Eerlijk, ik zou het al een half mirakel vinden moesten ze de Titan überhaupt ooit terugvinden. Jürgen Conings vinden in een Limburgs bos was al niet simpel. Maar stel dat je Jürgen moet gaan zoeken in het amazonewoud en je mag je enkel verplaatsen op handen en knieën + je hebt een blinddoek op. Dat is wat dit is hé.
 
Minstens één reden: door meer in te zetten op reddingsoperaties gesponsord door de EU, zonder een consequent asielbeleid (illegaal voet op Europese boden = géén asiel), houd je onvermijdelijk een business model van mensensmokkelaars in stand: die mensen illegaal helpen grenzen oversteken met nauwelijks zeewaardige schepen, en naïeve NGO's die hen daarbij helpen, waardoor ze nog meer gammele bootjes gaan sturen die dan door Europese kustwachten zouden moeten gered worden, en waarbij onvermijdelijk er op een gegeven moment ook weer een schip niet gered zal kunnen worden, en de cirkel is rond. Je redt zo uiteindelijk wel mensen, maar trekt er nog meer aan, waarbij er ook weer mensen zullen sterven.

Tientallen tot honderden illegale bootjes gevuld met honderden mensen die illegaal de grens oversteken, versus een unieke gebeurtenis van een duikboot - nu eigenlijk mag je dit toestel niet eens zo noemen blijkbaar - gevuld met slechts 5 extreem rijke avonturiers... de vergelijking loopt mank van zodra je ze van iets naderbij bekijkt. De cartoon van Lectr was vooral gemakkelijk.

Begrijp me niet verkeerd, ik zou liever niet de dood van illegale migranten als afschrikfactor gebruikt zien worden, voor mijn part mag er wél een reddingsboot klaarstaan voor illegale migranten die de Middellandse Zee oversteken, maar dan zou er ook een vliegtuig moeten klaarstaan binnen de paar weken om mensen uit land X, zonder recht op economisch asiel hier, zo snel mogelijk terug naar land X gestuurd worden.
Er waren bijvoorbeeld veel Pakistanen aan boord van dat schip in kwestie, dat is een veilig land vér van hier, zonder nood om asiel aan te verlenen. Zeker niet wanneer er nu ook effectief oorlog is op het Europese continent.
Zijn het aantal boten dan gezakt sinds de pushbacks etc? Los van het feit dat je mensenlevens niet gebruikt als afschrikmiddel (anders kunnen we ze misschien gewoon neerschieten?), werkt het ook gewoon niet. Op deze specifieke boot zaten misschien veel economische migranten, maar hetzelfde beleid was er tegen Syriërs die overduidelijk wel oorlogsvluchtelingen zijn he.

Nu, dat is een compleet andere discussie die niet thuishoort in deze thread.
 
Zijn het aantal boten dan gezakt sinds de pushbacks etc? Los van het feit dat je mensenlevens niet gebruikt als afschrikmiddel (anders kunnen we ze misschien gewoon neerschieten?), werkt het ook gewoon niet. Op deze specifieke boot zaten misschien veel economische migranten, maar hetzelfde beleid was er tegen Syriërs die overduidelijk wel oorlogsvluchtelingen zijn he.

Er zijn ook nog geen officiële pushbacks natuurlijk, enkel officieuze.

Ben het ermee eens dat je mensenlevens best niet als afschrikmiddel gebruikt. Anderzijds valt er iets voor te zeggen dat we geen maritieme verdragen meer moeten blind toepassen uit een verleden waarin zeevaartongelukken effectief ongelukken waren, en niet deel van een businessmodel van mensensmokkelaars die zo goedkopere boten kunnen inzetten.

Syriërs worden ook beter opgevangen in de eigen regio en ook dat is niet Europa dat nu intussen zijn eigen oorlogsvluchtelingen heeft. Van zodra je zonder toelating van een veilig buurland verder vlucht naar een andere regio waar de welvaartstaat mogelijks vrijgeviger is, ben je eigenlijk ook al minstens ten dele een economische vluchteling.

Nu, dat is een compleet andere discussie die niet thuishoort in deze thread.

Ik ben niet degene die het contrast meermaals heeft gemaakt of een gemakkelijke cartoon van Lectr gepost heeft.
Zoals ik zei: het is een begrijpelijke, maar manke vergelijking, en je vroeg één reden waarom Europese kustwachten niet even massaal uitrukken voor migrantenboten? Wel ik heb er één gegeven.
 
Laten we zeggen dat de fail safes hebben gewerkt en ze naar de oppervlakte zijn gedreven. Zonder ballast zal dat ding gewoon ronddrijven en tollen in het water. Alles qua menselijk afval zal nu heen en weer klotsen in de binnenkant van de onderzeeër, samen met jou en 4 andere mensen. Een raam zo groot als een LP is de enige manier om naar buiten te kijken. Redding is zo dichtbij maar de bouten zitten potvast aan de andere kant. Bij elke zucht de zuurstof ijler. De pure hel van dat alles doet me hopen dat ze geïmplodeerd zijn op de zeebodem.

Moet bij het lezen van deze post denken.aan die Amerikaan die in 2009 omkwan ergens in een grot in Utah. Ondersteboven.
Hij is daarin overleden en zit er nog steeds.



Wat een afschuwelijke manier om te sterven. 🥺
 
Ik merk dat ik de situatie toch ook meer 'volg' dan ik van mezelf zou denken. Het feit dat er nog een jonge man aanwezig is, speelt ook mee. Je kan bijna niet anders dan je voor te stellen hoe gruwelijk het moet zijn daar in die duikboot. Zoals anderen al schreven zou je ergens bijna hopen dat die boot is geïmplodeerd. Het contrast met de migrantenboten op de Middellandse Zee is natuurlijk ook groot... Zag een cartoon passeren van Lectrr die mijn gevoel ook wel 'beschreef'.

Was me daarstraks nog aan het bedenken hoe dat wel niet voor die vader moet zijn. Die zijn zoon zit daar, als ik men eigen 19-jarige zelf voor de ogen haal, helemaal in paniek waarschijnlijk. Niets dat hij kan doen buiten hoogstens zelfmoord plegen in de ijle hoop dat zijn zoon langer zuurstof heeft. Wat die daar aan het doormaken zijn wens je niemand toe.
 
Moet bij het lezen van deze post denken.aan die Amerikaan die in 2009 omkwan ergens in een grot in Utah. Ondersteboven.
Hij is daarin overleden en zit er nog steeds.

Wat een afschuwelijke manier om te sterven. 🥺

Is inderdaad heel griezelig verhaal. Als ik het mij goed herinner, hebben ze die grot (of alleszins die toegang) nadien wel opgeblazen om de man op die manier toch nog een graf te geven (+ te vermijden dat andere hun kans zouden wagen). Ikzelf heb doorgaans geen last van claustrofobie maar als je op Youtube beelden ziet van die 'extreme speleologen'... Bah! Word ik echt ongemakkelijk van.

Was me daarstraks nog aan het bedenken hoe dat wel niet voor die vader moet zijn. Die zijn zoon zit daar, als ik men eigen 19-jarige zelf voor de ogen haal, helemaal in paniek waarschijnlijk. Niets dat hij kan doen buiten hoogstens zelfmoord plegen in de ijle hoop dat zijn zoon langer zuurstof heeft. Wat die daar aan het doormaken zijn wens je niemand toe.

Zelfmoord plegen voor de ogen van iemand die al in paniek is... Het zou me verbazen moest dat de zaak vooruit helpen. :p

Ben er vrij zeker van dat op het moment dat er alarm werd geslagen, alle inzittenden al lang dood waren. En ergens hoop ik dat ook voor die mensen.
 
Is volgens mij niet ondenkbaar dat ze helemaal niet gevonden worden. Enige manier om hen te lokaliseren lijkt op basis van geluid. Als ze daar binnen allemaal (bijna) dood zijn, gaat er ook geen geluid meer gemaakt worden en is het al helemaal zoeken naar een speld in een hooiberg. Dan is het ook maar een kwestie van dagen eer ze de zoektocht staken.
 
Is volgens mij niet ondenkbaar dat ze helemaal niet gevonden worden. Enige manier om hen te lokaliseren lijkt op basis van geluid. Als ze daar binnen allemaal (bijna) dood zijn, gaat er ook geen geluid meer gemaakt worden en is het al helemaal zoeken naar een speld in een hooiberg. Dan is het ook maar een kwestie van dagen eer ze de zoektocht staken.
Gezien het 73 jaar geduurd heeft om de titanic te vinden, die 44x groter is dan deze duikboot, lijkt het mij eerder puur toeval dat ze hem nog gaan vinden. Echolocatie werkt als uw object veel groter is dan alles in de omgeving, of een bepaalde vorm/materiaal heeft, maar puur op goed geluk ga je daar zoiets klein niet mee vinden.
 
Gezien het 73 jaar geduurd heeft om de titanic te vinden, die 44x groter is dan deze duikboot, lijkt het mij eerder puur toeval dat ze hem nog gaan vinden. Echolocatie werkt als uw object veel groter is dan alles in de omgeving, of een bepaalde vorm/materiaal heeft, maar puur op goed geluk ga je daar zoiets klein niet mee vinden.
Ondertussen zijn we natuurlijk wel bijna 40 jaar beter; technologie is ook geëvolueerd. Moest Titanic vandaag zinken, zouden ze die wellicht wél relatief snel terugvinden.

Maar uw punt blijft uiteraard overeind. Dit is letterlijk een speld in een hooiberg. En als ie geïmplodeerd is, spreken we van een kruimel in een hooiberg.
 
Terug
Bovenaan