Gelijke Kansen, Integratie en Inburgering

[stungunner]

En hoe worden die mentaliteitsproblemen en lak aan regels en respect volgens u veroorzaakt?

Ik wil gerust nog eens copy/pasten uit mijn vorige post hoor:

Religieus fanatisme met een bijkomende geïndoctrineerde haat tov alles wat Belgisch/blank/ongelovig/... is.
Ongeletterdheid en gebrek aan opleiding bij de oudere generatie (en de onwil om daar iets aan te doen) waardoor de jongere generatie op veel gebieden carte blanche krijgt omdat die oudere generatie geen idee heeft waar de jongeren mee bezig zijn, laat staan dat ze hen kunnen helpen of begeleiden bij schoolwerk of de zoektocht naar werk.
Daaruitvolgend ook de beperkte normen en waarden die ze van thuis meekrijgen, niet in het minst tov vrouwen of alles wat LGBTQ is.
Bovenstaande zaken zorgen er imo ook voor dat de kansen die ze wel krijgen, vnl de opleiding op school, niet gegrepen worden, omdat ze die stimulans van hun omgeving niet krijgen, maar ook onderstaande heeft daarmee te maken.
De fascinatie voor alles wat blinkt, gaande van blitse auto's tot juwelen, gadgets, I-phones,... onder invloed van oa slechte rolmodellen zowel dichtbij als ver weg (criminelen die met de duurste opgepimpte Mercedes of BMW rondbollen in de wijk maar even goed bekende muzikanten of sporters die daar graag mee uitpakken en dat "gangster imago" uitstralen), zaken waarvoor de meeste mensen hard moeten studeren en werken om die te hebben maar waar zij liever meteen over beschikken, met alle criminele gevolgen vandien.
Totale desinteresse voor alles wat Belgische media is (muziek, TV, film,...) waardoor er ook uit die kanalen geen invloeden komen die hen zouden kunnen verbinden met onze maatschappij. Integendeel, de link met het thuisland blijft daarin de bovenhand houden.

Onder andere...

 

[pardal]

Ik wil gerust nog eens copy/pasten uit mijn vorige post hoor:

Religieus fanatisme met een bijkomende geïndoctrineerde haat tov alles wat Belgisch/blank/ongelovig/... is.
Ongeletterdheid en gebrek aan opleiding bij de oudere generatie (en de onwil om daar iets aan te doen) waardoor de jongere generatie op veel gebieden carte blanche krijgt omdat die oudere generatie geen idee heeft waar de jongeren mee bezig zijn, laat staan dat ze hen kunnen helpen of begeleiden bij schoolwerk of de zoektocht naar werk.
Daaruitvolgend ook de beperkte normen en waarden die ze van thuis meekrijgen, niet in het minst tov vrouwen of alles wat LGBTQ is.
Bovenstaande zaken zorgen er imo ook voor dat de kansen die ze wel krijgen, vnl de opleiding op school, niet gegrepen worden, omdat ze die stimulans van hun omgeving niet krijgen, maar ook onderstaande heeft daarmee te maken.
De fascinatie voor alles wat blinkt, gaande van blitse auto's tot juwelen, gadgets, I-phones,... onder invloed van oa slechte rolmodellen zowel dichtbij als ver weg (criminelen die met de duurste opgepimpte Mercedes of BMW rondbollen in de wijk maar even goed bekende muzikanten of sporters die daar graag mee uitpakken en dat "gangster imago" uitstralen), zaken waarvoor de meeste mensen hard moeten studeren en werken om die te hebben maar waar zij liever meteen over beschikken, met alle criminele gevolgen vandien.
Totale desinteresse voor alles wat Belgische media is (muziek, TV, film,...) waardoor er ook uit die kanalen geen invloeden komen die hen zouden kunnen verbinden met onze maatschappij. Integendeel, de link met het thuisland blijft daarin de bovenhand houden.

Onder andere...

mag ik ervan uitgaan dat dit een persoonlijke mening is of is dit onderbouwd uit uit artikels, eigen ervaringen,...

 

[stungunner]

mag ik ervan uitgaan dat dit een persoonlijke mening is of is dit onderbouwd uit uit artikels, eigen ervaringen,...

Beetje een dooddoener hoor. Niet op de inhoud ingaan maar wel de bron in vraag stellen. Beetje dezelfde kop in het zand bepamberende houding van de groen/linkse besturen in de Brusselse probleemgemeenten.

Nu goed, ik vermoed dat de boodschap hierin wel duidelijk is:

I I. NICOLAI SENNELS Een verslag vanuit de praktijk: de islam maakt veel moslims crimineler en gewelddadiger. 1. Inleiding - PDF Free Download

NICOLAI SENNELS Een verslag vanuit de praktijk: de islam maakt veel moslims crimineler en gewelddadiger 1. Inleiding Dit essay neemt u mee achter de schermen van de hermetisch afgesloten therapieruimte

docplayer.nl

Want veel van wat ik daar opnoem hangt samen met hun fanatieke geloof en afkeer voor alles wat niet-moslim is.

 

[pardal]

Beetje een dooddoener hoor. Niet op de inhoud ingaan maar wel de bron in vraag stellen. Beetje dezelfde kop in het zand bepamberende houding van de groen/linkse besturen in de Brusselse probleemgemeenten.

Nu goed, ik vermoed dat de boodschap hierin wel duidelijk is:

I I. NICOLAI SENNELS Een verslag vanuit de praktijk: de islam maakt veel moslims crimineler en gewelddadiger. 1. Inleiding - PDF Free Download

NICOLAI SENNELS Een verslag vanuit de praktijk: de islam maakt veel moslims crimineler en gewelddadiger 1. Inleiding Dit essay neemt u mee achter de schermen van de hermetisch afgesloten therapieruimte

docplayer.nl

Want veel van wat ik daar opnoem hangt samen met hun fanatieke geloof en afkeer voor alles wat niet-moslim is.

hoe komt het dan dat de meerderheid van de Moslims geen misdrijven plegen?

 

[stungunner]

hoe komt het dan dat de meerderheid van de Moslims geen misdrijven plegen?

Sorry, weer te simpel hoor. En weer dansend rond de essentie.

Hoe komt het dan dat het merendeel van de mensen die in armoede opgroeien en worden gediscrimineerd geen crimineel zijn, maar slechts een minderheid? Want volgens jou is dat nochtans wel de reden?

Exact dezelfde stelling, enkel een andere oorzaak. Niet echt fair om daar de discussie naar je toe te proberen trekken.

Conclusie is dat bij moslims die de criminele toer opgaan en agressie plegen, de islam en de bijhorende afkeer van alles wat niet moslim is vaak een grote rol spelen. Dat wil daarom helemaal niet zeggen dat elke moslim crimineel is. Nogmaals, ik vind dat een nutteloze en onzinnige discussie, je kan die op zowat alles gaan extrapoleren.

 

[pardal]

Sorry, weer te simpel hoor. En weer dansend rond de essentie.

Hoe komt het dan dat het merendeel van de mensen die in armoede opgroeien en worden gediscrimineerd geen crimineel zijn, maar slechts een minderheid? Want volgens jou is dat nochtans wel de reden?

Exact dezelfde stelling, enkel een andere oorzaak. Niet echt fair om daar de discussie naar je toe te proberen trekken.

Conclusie is dat bij moslims die de criminele toer opgaan en agressie plegen, de islam en de bijhorende afkeer van alles wat niet moslim is vaak een grote rol spelen. Dat wil daarom helemaal niet zeggen dat elke moslim crimineel is. Nogmaals, ik vind dat een nutteloze en onzinnige discussie, je kan die op zowat alles gaan extrapoleren.

Het jammere aan het onderzoek is dat het enkel gaat om gedetineerden en men kijkt naar de Islam. Nergens staat dat deze mensen niet in kansarmoede leven.

 

[stungunner]

Het jammere aan het onderzoek is dat het enkel gaat om gedetineerden en men kijkt naar de Islam. Nergens staat dat deze mensen niet in kansarmoede leven.

"Ongeveer 150 islamitische en 100 Deense patiënten hebben bij mij op de fauteuil gelegen, allen behorend tot dezelfde leeftijdscategorie: tussen 12 en 17 jaar oud. Ook hadden ze allemaal ongeveer dezelfde sociaal-economische achtergrond."

In hoofdstuk 7 (waar hij trouwens ook zowat letterlijk bespreekt wat ik ook zeg over interesse in de opleiding en begeleiding van de ouders daarin) gaat het wel even over armoede, maar ik denk toch ook dat je mag concluderen dat die 250 jongeren die bij hem op de bank zijn gepasseerd en veroordeeld zijn voor criminele feiten, niet uit het Sint-Martens-Latem of Brasschaat van Denemarken komen.

 

[pardal]

"Ongeveer 150 islamitische en 100 Deense patiënten hebben bij mij op de fauteuil gelegen, allen behorend tot dezelfde leeftijdscategorie: tussen 12 en 17 jaar oud. Ook hadden ze allemaal ongeveer dezelfde sociaal-economische achtergrond."

In hoofdstuk 7 (waar hij trouwens ook zowat letterlijk bespreekt wat ik ook zeg over interesse in de opleiding en begeleiding van de ouders daarin) gaat het wel even over armoede, maar ik denk toch ook dat je mag concluderen dat die 250 jongeren die bij hem op de bank zijn gepasseerd en veroordeeld zijn voor criminele feiten, niet uit het Sint-Martens-Latem of Brasschaat van Denemarken komen.

het gaat over pubers, waarvan aangetoond is dat hun hersenen niet volgroeid zijn en niet de beste beslissingen nemen.

Bijkomend welke puber heeft interesse in zijn opleiding?

Je wijst op de verschillen van jongeren die criminele feiten hebben gepleegd, maar niet over de oorzaak van het plegen van deze feiten. Dit maakt toch dat de Islam niet als oorzaak kan aangehaald worden.

Jeugdcriminaliteit is een veel complexer gegeven dat jij doet uitschijnen. Zijn er culturele factoren, zeker. Is het enkel dit, neen.

 

[stungunner]

het gaat over pubers, waarvan aangetoond is dat hun hersenen niet volgroeid zijn en niet de beste beslissingen nemen.

Bijkomend welke puber heeft interesse in zijn opleiding?

Je wijst op de verschillen van jongeren die criminele feiten hebben gepleegd, maar niet over de oorzaak van het plegen van deze feiten. Dit maakt toch dat de Islam niet als oorzaak kan aangehaald worden.

Jeugdcriminaliteit is een veel complexer gegeven dat jij doet uitschijnen. Zijn er culturele factoren, zeker. Is het enkel dit, neen.

Maar uit zijn onderzoek blijkt wel dat voor het overgrote deel van de moslims op zijn zetel geldt dat de islam wel een bepalende rol heeft gespeeld in hun afwijking naar of keuze voor het criminele pad. En uiteraard spelen andere factoren mee, want ook de niet moslims op zijn zetel hebben gekozen voor dat pad, dus daar kan je de islam de schuld niet geven. Dat doe ik ook niet, ik simplifieer het dus nergens zoal jij mij toedicht. Maar daar gaat het in sé ook niet om, het ging om de oorzaak waarom die jongeren in BXL relschoppen, en je gaat daar toch niet ontkennen dat het overgrote deel daarvan moslimjongeren zijn?

En welke puber heeft interesse in zijn opleiding? Excuseer? De pubers die goede punten halen in het middelbaar mss? Die liever niet x-aantal keer moeten blijven zitten? Die wel beseffen dat ergens die opleiding, hoe basis ook, hen kan helpen in hun latere levenstraject. Zelfs de pubers die niet graag leren en liefst zsm van school geraken (waar ik er overigens één van was) beseffen meestal wel, vaak door hun opvoeding en voorbeelden uit en invloeden van hun omgeving waarvan niet in het minst de ouders of broers/zussen, dat dat diploma middelbaar het minimum is dat ze nodig hebben om te slagen in het leven.

 

[Sylverscythe]

Maar uit zijn onderzoek blijkt wel dat voor het overgrote deel van de moslims op zijn zetel geldt dat de islam wel een bepalende rol heeft gespeeld in hun afwijking naar of keuze voor het criminele pad. En uiteraard spelen andere factoren mee, want ook de niet moslims op zijn zetel hebben gekozen voor dat pad, dus daar kan je de islam de schuld niet geven. Dat doe ik ook niet, ik simplifieer het dus nergens zoal jij mij toedicht. Maar daar gaat het in sé ook niet om, het ging om de oorzaak waarom die jongeren in BXL relschoppen, en je gaat daar toch niet ontkennen dat het overgrote deel daarvan moslimjongeren zijn?

En welke puber heeft interesse in zijn opleiding? Excuseer? De pubers die goede punten halen in het middelbaar mss? Die liever niet x-aantal keer moeten blijven zitten? Die wel beseffen dat ergens die opleiding, hoe basis ook, hen kan helpen in hun latere levenstraject. Zelfs de pubers die niet graag leren en liefst zsm van school geraken (waar ik er overigens één van was) beseffen meestal wel, vaak door hun opvoeding en voorbeelden uit en invloeden van hun omgeving waarvan niet in het minst de ouders of broers/zussen, dat dat diploma middelbaar het minimum is dat ze nodig hebben om te slagen in het leven.

Ik vermoed (en dat is dan buikgevoel) dat het over een hoop factoren gaat, waarvan je velen bij elke kansarme tegenkomt en andere inderdaad eerder bij "onze" moslims die allemaal samen dan voor de perfect storm zorgen die we zien in bepaalde Brusselse wijken.

Als je kijkt naar socio-economische status komen daar heel wat factoren aan te pas die gewoon bij veel van die mensen afwezig zijn, een simpel voorbeeld:
- opleidingsniveau van de moeder: er is een harde kern die graag een brave vrouw heeft die van niets weet, en die zelfs laat overkomen uit een klein dorp in het thuisland.
- kennis van de landstaal: zie vorig puntje, een klassiek gezin waar de moeder thuisblijft voor de kinderen, maar zeer waarschijnlijk zelf geen landstaal kan spreken (hoe zit het eigenlijk nog met het verplicht kleuteronderwijs?)

Wil natuurlijk niet zeggen dat het enkel die factor is, maar het is gewoon eentje meer. En ik wil best geloven dat de conservatieve vorm van Islam die in sommige van die getto's heerst dat in de hand werk. Uiteindelijk leven sommige van die mensen in ons land in een soort Bokrijk gebaseerd op hoe het dorp waaruit ze kwamen was jaren geleden. Ik heb een vrijgevochten Turkse stagaire gekend die haar ogen niet kon geloven in Schaarbeek.

Ik denk dat jullie eigenlijk beiden zowat hetzelfde zeggen: het is een complex gegeven met meerdere factoren die spelen. Neem zo'n moslimgezin en haal het uit die getto's en ondanks het geloof zullen ze volgens mij het heel wat beter doen.

 

[zwarten]

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210106_93310343

kan ik wel verdrietig van worden. Mooie vrouw, compatibel met westerse waarden. Met de dood bekocht.
Het toont wel aan dat er een extreme visie op geloof bij enkelingen diep geworteld zit.

 

[kay-gell]

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210106_93310343

kan ik wel verdrietig van worden. Mooie vrouw, compatibel met westerse waarden. Met de dood bekocht.
Het toont wel aan dat er een extreme visie op geloof bij enkelingen diep geworteld zit.

Triest zo een verhalen.
Woont ge in een land waar vrijheid is om te zien wie ge wilt, komt er volk met van die gatachterlijke "waarden" u hier daarom vermoorden, nota bene nog uw eigen familie.
Onverstaanbaar hoe ge dat soort van debiele normen boven het leven van uw eigen familie stelt.

 

[zwarten]

Triest zo een verhalen.
Woont ge in een land waar vrijheid is om te zien wie ge wilt, komt er volk met van die gatachterlijke "waarden" u hier daarom vermoorden, nota bene nog uw eigen familie.
Onverstaanbaar hoe ge dat soort van debiele normen boven het leven van uw eigen familie stelt.

tis nog niet gekend of het familie is maar er zijn wel indicaties in die richting

 

[pardal]

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210106_93310343

kan ik wel verdrietig van worden. Mooie vrouw, compatibel met westerse waarden. Met de dood bekocht.
Het toont wel aan dat er een extreme visie op geloof bij enkelingen diep geworteld zit.

Voor mij heeft dit niet met geloof op zich te maken, maar wel met het geloof te gebruiken als wapen om macht uit te oefenen. Hierdoor krijgt het geloof een slechte naam, terwijl het vooral gaat om een visie zo te interpreteren dat hetgeen er gebeurd goedgepraat kan worden.

Maar het blijft triestig dat in sommige culturen een mensenleven niets voorstelt.

 

[zwarten]

ik geef een geloof toch geen slechte naam? Ik zeg enkel dat er bij enkelingen een extreme visie op het geloof geënt is.

 

[Bernie.be]

Geef jij jouw magische oplossing dan ook maar eens want dit is wel heel goedkoop discussiëren.

Ten eerste criminelen deftig straffen

De politie bijtreden indien deze belaagd en vernederd worden ipv hun nog te beschuldigen van racisme.

De problemen met naam durven niemen ipv ze te willen verzwijgen of goed te praten ...

 

[shellshock]

Triest zo een verhalen.
Woont ge in een land waar vrijheid is om te zien wie ge wilt, komt er volk met van die gatachterlijke "waarden" u hier daarom vermoorden, nota bene nog uw eigen familie.
Onverstaanbaar hoe ge dat soort van debiele normen boven het leven van uw eigen familie stelt.

Tegen een te Europese levenswijze zijn, maar wel in Europa wonen en profiteren van de verworvenheden ervan. Jongens toch...

 

[nestorius]

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210106_93310343

kan ik wel verdrietig van worden. Mooie vrouw, compatibel met westerse waarden. Met de dood bekocht.
Het toont wel aan dat er een extreme visie op geloof bij enkelingen diep geworteld zit.

In ieder geval heeft de dader hier geen plaats in de maatschappij.

 

[TooChé]

Kan iemand mij expliceren hoe je dit kan linken aan "te wit"?
Misschien ben ik niet woke genoeg

Ophef over foto verkozen vicepresident Harris op sneakers en "te wit" bij Vogue: wie heeft de keuze gemaakt?

Kamala Harris "slordig en onprofessioneel" op de cover? Modeblad Vogue vindt het net authentiek.

www.vrt.be

 

[Bernie.be]

Kan iemand mij expliceren hoe je dit kan linken aan "te wit"?
Misschien ben ik niet woke genoeg

Ophef over foto verkozen vicepresident Harris op sneakers en "te wit" bij Vogue: wie heeft de keuze gemaakt?

Kamala Harris "slordig en onprofessioneel" op de cover? Modeblad Vogue vindt het net authentiek.

www.vrt.be

Niks mis met u hoor.
gewoon de politiek correcte elite die denkt het beter te weten