De Rode Duivels - het Tedesco tijdperk

Status
Niet open voor verdere reacties.
Alderweireld zijn gouden schoen kan toch echt geen referentie zijn dat hij het beter gaat doen he? En ook over Witsel weten we dat niet. Bij Atlético speelt die samen met veel betere spelers naast hem. Er is echt geen enkele zekerheid dat hij dit ook kan in een ander systeem en waar hij ook de kar gaat moeten trekken. Het enige is de vraag of Tedesco dit had moeten uittesten, maar Witsel heeft vrij snel zijn pensioen aangekondigd, dus lijkt me dit niet Tedesco zijn fout.

Mja, zo kan je natuurlijk elke speler in twijfel trekken hé, want dat geldt voor quasi elke speler bij een (sub)topclub in het buitenland. Het feit dat hij gewoon basisspeler is als CV bij Atletico en daar gewoon de ervaring heeft op topniveau, maakt hem imo toch wat zekerder voor die positie dan een Faes of Al Dakhil.

Een gouden schoen en prestaties in de jupkes League gaan we toch niet gelijk zetten aan spelers als Mbappe of Kane? We hebben het toch over dezelfde ploeg die tegen godbetert Donetsk qua verdedigen in hun hemd werden gezet?

Ik zeg dat ik een centrale verdediging met Alderweireld of Witsel (en hun recente prestaties en/of het niveau waarop ze spelen) ipv Al Dakhil, Vertonghen of Faes beter in staat vind om dergelijke spelers af te stoppen, jij maakt daarvan dat ik die zogezegd van hetzelfde niveau als Mbappé of Kane vind? Dat is toch helemaal niet wat ik schrijf?

Er is toch een verschil tussen zelf niet meer willen geselecteerd worden en er niet bij zijn omdat de coach andere spelers op dat moment beter vindt. Heeft Vermeeren zelf gezegd dat hij niet meer voor de RD wil spelen zoals Witsel of Alderweireld hebben gezegd want daar zit hem het verschil in natuurlijk. Witsel was idd 1x niet geselecteerd en beslist dan in mei (nog voor er de 2de maal een selectie was) om te stoppen.

Maar bij Witsel was dat toch ook gewoon zo? Tedesco selecteert hem niet omdat hij vindt dat er ander en beter zijn, Witsel is op dat moment al 34 jaar en denkt dus wellicht dat het over is voor hem en kondigt daardoor zijn afscheid aan. Mocht Tedesco hem wel hebben geselecteerd, had hij wellicht zijn afscheid niet aangekondigd. Dat je dat natuurlijk sneller overweegt of doet na een niet selectie op je 34ste dan een Vermeeren op zijn 18de lijkt me nogal wiedes.

Maar als we nu gewoon een betere CV nodig hebben dan we tot nu toe hebben geselecteerd, of die nu 20 is of 34, en net komt piepen of eigenlijk al gezegd had dat hij wou stoppen, dat doet er toch niet toe? Als die opportuniteit daar is moet je gewoon de beste spelers voor die positie oproepen.

Dat je Witsel niet goed genoeg zou vinden is iets anders, maar al de rest vind ik niet meteen een geldige reden om hem niet op te roepen.

En ivm Al Dakhil: hij speelde in Burnley hun laatste match gewoon de volle 90 minuten mee maar ervoor idd een paar keer niet in de selectie

9 wedstrijden niet gespeeld waarvan 8 niet in de selectie is toch meer dan "een paar keer". Maar los daarvan, als je voor hem een vervanger moet oproepen, of dat nu Spileers is die ook niet heeft meegeholpen aan de kwalificatie of Witsel, dat doet er toch niet echt toe? En dan ga ik liever naar het EK met de CV van Atletico Madrid die wekelijks op topniveau speelt tegen andere wereldtoppers, dan met Spileers. Of Faes. Of Debast.
 
Mja, zo kan je natuurlijk elke speler in twijfel trekken hé, want dat geldt voor quasi elke speler bij een (sub)topclub in het buitenland. Het feit dat hij gewoon basisspeler is als CV bij Atletico en daar gewoon de ervaring heeft op topniveau, maakt hem imo toch wat zekerder voor die positie dan een Faes of Al Dakhil.
Maar niemand pleit toch voor Faes of Al Dakhil? Zoals al eerder aangegeven. Er zijn zelfs onder de beschikbare opties beter alternatieven dan een Faes bijvoorbeeld.
 
Maar niemand pleit toch voor Faes of Al Dakhil? Zoals al eerder aangegeven. Er zijn zelfs onder de beschikbare opties beter alternatieven dan een Faes bijvoorbeeld.

Maar dat zijn nu toch de spelers die Tedesco gebruikt en oproept? Faes is gewoon de basis CV bij de RD's hé. Alléja, wie is dan het alternatief?

Als hij Vertonghen wilt behouden zie ik dan nog liever Debast ipv Faes naast hem, maar eigenlijk zou ik er Vertonghen uithalen en Theate als LCV zetten. Met dan dus Witsel of Alderweireld ernaast.
 
Je kan ook Vertonghen en Theate centraal zetten. Theate speelt dan wat tegen zijn voet maar lijkt mij technisch begaafd genoeg.
Linksback heb je dan De Cuyper of Deman, rechts Castagne, De Winter, misschien Sardella als hij zijn niveau haalt van voor zijn blessure? Saelemaekers is eigenlijk te goed om ‘maar’ rechtsback te zetten in een viermansdefensie.
 
Je kan ook Vertonghen en Theate centraal zetten. Theate speelt dan wat tegen zijn voet maar lijkt mij technisch begaafd genoeg.
Linksback heb je dan De Cuyper of Deman, rechts Castagne, De Winter, misschien Sardella als hij zijn niveau haalt van voor zijn blessure? Saelemaekers is eigenlijk te goed om ‘maar’ rechtsback te zetten in een viermansdefensie.

Ik ben toch geen voorstander van 2 links- of rechtsvoetige CV's te zetten. Dat zie je toch heel weinig op dat niveau, en met een reden.
 
Maar dat zijn nu toch de spelers die Tedesco gebruikt en oproept? Faes is gewoon de basis CV bij de RD's hé. Alléja, wie is dan het alternatief?

Als hij Vertonghen wilt behouden zie ik dan nog liever Debast ipv Faes naast hem, maar eigenlijk zou ik er Vertonghen uithalen en Theate als LCV zetten. Met dan dus Witsel of Alderweireld ernaast.
Dat zijn idd de spelers die hij oproept en waar we toch over eens zijn dat er betere alternatieven zijn? Vertonghen is nu trouwens uwe beste CV, dus moet er dan uit. Waarom idd niet een Debast naast Vertonghen?

Ik ben toch geen voorstander van 2 links- of rechtsvoetige CV's te zetten. Dat zie je toch heel weinig op dat niveau, en met een reden.
Omdat er gewoon weinig linksvoetige CV's zijn. Dat is de enige reden. Er zijn toch behoorlijk veel ploegen die met 2 rechtsvoetige CV's spelen? Dat is exact hetzelfde.
 
Ik heb persoonlijk nooit echt gesnapt waarom je per se een links- én rechtsbenige centrale verdediger zou moeten hebben. Barcelona en Real hebben toch ook jarenlang gedomineerd met enerzijds Pique/Puyol en anderzijds Ramos/Varane om maar twee voorbeelden te geven?

Wat mij betreft maakt dat echt weinig uit voor een centraal duo. Voor de backs is het een andere zaak natuurlijk.
 
Ik heb persoonlijk nooit echt gesnapt waarom je per se een links- én rechtsbenige centrale verdediger zou moeten hebben. Barcelona en Real hebben toch ook jarenlang gedomineerd met enerzijds Pique/Puyol en anderzijds Ramos/Varane om maar twee voorbeelden te geven?

Wat mij betreft maakt dat echt weinig uit voor een centraal duo. Voor de backs is het een andere zaak natuurlijk.

De spelers die je daar opnoemt zijn natuurlijk wel van een ander niveau. En als die heel goed op elkaar ingespeeld zijn is dat ook geen probleem uiteraard.

Maar voor een wat minder niveau is qua positiespel, aan- en inspelen, het opvangen van een aanvaller,... een linksvoetige op de RCV of omgekeerd echt vaak een nadeel.
 
De spelers die je daar opnoemt zijn natuurlijk wel van een ander niveau. En als die heel goed op elkaar ingespeeld zijn is dat ook geen probleem uiteraard.

Maar voor een wat minder niveau is qua positiespel, aan- en inspelen, het opvangen van een aanvaller,... een linksvoetige op de RCV of omgekeerd echt vaak een nadeel.
Het zijn nochtans de meeste kleinere ploegen die net met 2 rechtsvoetige spelen. Dat een links- en rechtsbenige de voorkeur heeft, dat begrijp ik, maar als uw 2 beste CV's beiden linksbenig zijn, kan dat best. Allè, ik vind het toch gek. We willen dus geen 2 linksbenige in het centrum, maar een speler die pas de laatste 3 jaren op die positie speelt, in een compleet ander systeem en ander manier van spelen, dat is geen probleem. Dat gaat er niet in bij mij.

Van mij mag Tedesco gerust Witsel gaan proberen he en ik zal mijn fout gerust toegeven als ik ernaast zit, maar ik begrijp Tedesco volledig waarom Witsel er niet bij is.
 
Het zijn nochtans de meeste kleinere ploegen die net met 2 rechtsvoetige spelen. Dat een links- en rechtsbenige de voorkeur heeft, dat begrijp ik, maar als uw 2 beste CV's beiden linksbenig zijn, kan dat best. Allè, ik vind het toch gek. We willen dus geen 2 linksbenige in het centrum, maar een speler die pas de laatste 3 jaren op die positie speelt, in een compleet ander systeem en ander manier van spelen, dat is geen probleem. Dat gaat er niet in bij mij.

Van mij mag Tedesco gerust Witsel gaan proberen he en ik zal mijn fout gerust toegeven als ik ernaast zit, maar ik begrijp Tedesco volledig waarom Witsel er niet bij is.

Awel, Club is er een voorbeeld van met Mechele/Spileers, en dat is nu ook niet echt de meeste zekere verdediging, toch? Dat ligt ook gewoon aan het niveau van 1 of beide spelers, maar ik ben er zeker van dat mocht 1 van beide linksbenig zijn dit alleen maar een voordeel zou zijn.
 
Awel, Club is er een voorbeeld van met Mechele/Spileers, en dat is nu ook niet echt de meeste zekere verdediging, toch? Dat ligt ook gewoon aan het niveau van 1 of beide spelers, maar ik ben er zeker van dat mocht 1 van beide linksbenig zijn dit alleen maar een voordeel zou zijn.
Één voorbeeld zegt niks he. Mechele is toch gewoon een zeer beperkte verdediger. Ongeacht zijn voorkeursvoet. En uiteraard heeft dat zijn voordelen, maar dat wilt niet zeggen dat het andere niet kan werken. Bayern heeft ook alleen maar rechtsbenige CV's.
 
Los of Witsel nu goed speelt bij Atletico of niet: is het ten eerste wel een goed idee om een speler mee te nemen naar een eindtornooi die nog niet in het systeem van Tedesco heeft gespeeld? Dan hebben we sinds de oproeping van Debast bij het vorige WK niks geleerd.

Daarbuiten heeft Witsel de draaicirkel en optreksnelheid van een gemiddelde vrachtwagen, dus lijkt het me niet wijs om hem in te zetten tegen een ploeg die wat snellere mannen voorin heeft (de topploegen dus).
 
Ik zeg dat ik een centrale verdediging met Alderweireld of Witsel (en hun recente prestaties en/of het niveau waarop ze spelen) ipv Al Dakhil, Vertonghen of Faes beter in staat vind om dergelijke spelers af te stoppen, jij maakt daarvan dat ik die zogezegd van hetzelfde niveau als Mbappé of Kane vind? Dat is toch helemaal niet wat ik schrijf?


Maar bij Witsel was dat toch ook gewoon zo? Tedesco selecteert hem niet omdat hij vindt dat er ander en beter zijn, Witsel is op dat moment al 34 jaar en denkt dus wellicht dat het over is voor hem en kondigt daardoor zijn afscheid aan. Mocht Tedesco hem wel hebben geselecteerd, had hij wellicht zijn afscheid niet aangekondigd. Dat je dat natuurlijk sneller overweegt of doet na een niet selectie op je 34ste dan een Vermeeren op zijn 18de lijkt me nogal wiedes.

Maar als we nu gewoon een betere CV nodig hebben dan we tot nu toe hebben geselecteerd, of die nu 20 is of 34, en net komt piepen of eigenlijk al gezegd had dat hij wou stoppen, dat doet er toch niet toe? Als die opportuniteit daar is moet je gewoon de beste spelers voor die positie oproepen.

Dat je Witsel niet goed genoeg zou vinden is iets anders, maar al de rest vind ik niet meteen een geldige reden om hem niet op te roepen.



9 wedstrijden niet gespeeld waarvan 8 niet in de selectie is toch meer dan "een paar keer". Maar los daarvan, als je voor hem een vervanger moet oproepen, of dat nu Spileers is die ook niet heeft meegeholpen aan de kwalificatie of Witsel, dat doet er toch niet echt toe? En dan ga ik liever naar het EK met de CV van Atletico Madrid die wekelijks op topniveau speelt tegen andere wereldtoppers, dan met Spileers. Of Faes. Of Debast.
Nee je zegt dat 2 van de traagste CV's die we hebben een snelheidsduivel als Mbappé of een slimme spits als Kane "beter" zouden kunnen afstoppen. Witsel die nog nooit als CV in een 4-mans verdediging en qua positiespel dus 0 ervaring heeft. En Alderweireld die de voorbije jaren al geen blijk meer gaf van dat niveau aan te kunnen zou het met ouder wel nog kunnen?

Heeft Witsel zelf zijn afscheid aangekondigd vorig jaar in Mei, na amper 1 selectie van Tedesco? Dus wie heeft dan beslist dat hij niet meer wou spelen voor de RD? Dat is toch gewoon een geldige reden om hem niet meer te selecteren want hij wil zelf niet meer omdat hij 1x niet in de selectie zat. En dan vond hij dat hij meer tijd bij de familie wou doorbrengen ipv mogelijks geselecteerd te worden voor de RD.

En goed genoeg, geen idee in een 4-mans verdediging want 0 ervaring daarin.

Ik zeg toch ook niet dat we met Faes moeten spelen? Maar we hebben een centraal duo die wekelijks samenspelen, die het gewoon zijn om met 4 vanachter te spelen en allebei beschikbaar zijn.
 
Laatst bewerkt:
Ook onthouden dat ja, Witsel speelt momenteel sterk, IN het systeem van Atletico Madrid met Simeone als coach. En het systeem is niet enkel de opstelling maar ook de manier van spelen.

Tedesco speelt met een compleet andere spelstijl / opstelling / systeem. Er is geen enkele garantie dat Witsel daar ook in zou renderen.
En ik zou eerlijk gezegd liever niet de Belgen als copy van Atletico Madrid zien spelen (tenzij misschien tegen de top top landen :p ).
 
Ook onthouden dat ja, Witsel speelt momenteel sterk, IN het systeem van Atletico Madrid met Simeone als coach. En het systeem is niet enkel de opstelling maar ook de manier van spelen.

Tedesco speelt met een compleet andere spelstijl / opstelling / systeem. Er is geen enkele garantie dat Witsel daar ook in zou renderen.
En ik zou eerlijk gezegd liever niet de Belgen als copy van Atletico Madrid zien spelen (tenzij misschien tegen de top top landen :p ).
Met Lukaku, Openda, Doku, Bakayoko en De Bruyne heb je wel alles in huis om een waanzinnige counterploeg te bouwen. Ik pleit daar eigenlijk al een paar jaar voor. Speelt enerzijds in op onze sterktes, en anderzijds minimaliseert dat onze zwaktes.

Tegen kleinere ploegen kan je uiteraard wel dominant blijven spelen, maar het is echt geen schande om tegen sterkere tegenstanders voor de counter te kiezen.
 
Met Lukaku, Openda, Doku, Bakayoko en De Bruyne heb je wel alles in huis om een waanzinnige counterploeg te bouwen. Ik pleit daar eigenlijk al een paar jaar voor. Speelt enerzijds in op onze sterktes, en anderzijds minimaliseert dat onze zwaktes.

Tegen kleinere ploegen kan je uiteraard wel dominant blijven spelen, maar het is echt geen schande om tegen sterkere tegenstanders voor de counter te kiezen.
Goh ik vind dat je Atletico Madrid hun systeem/stijl wat minimaliseert als je het enkel als "counterploeg" omschrijft :p.
Op zich wel mee eens dat ik ons zou zien renderen in een counter stijl.
 
Met Lukaku, Openda, Doku, Bakayoko en De Bruyne heb je wel alles in huis om een waanzinnige counterploeg te bouwen. Ik pleit daar eigenlijk al een paar jaar voor. Speelt enerzijds in op onze sterktes, en anderzijds minimaliseert dat onze zwaktes.

Tegen kleinere ploegen kan je uiteraard wel dominant blijven spelen, maar het is echt geen schande om tegen sterkere tegenstanders voor de counter te kiezen.
Dat hebben we tegen Brazilië min of meer gedaan he. Het is natuurlijk ook niet evident om tegen ene tegenstander opeens een counter-ploeg te worden, terwijl ge normaal het spel moet maken tegen de rest van de landen.
 
Met Lukaku, Openda, Doku, Bakayoko en De Bruyne heb je wel alles in huis om een waanzinnige counterploeg te bouwen. Ik pleit daar eigenlijk al een paar jaar voor. Speelt enerzijds in op onze sterktes, en anderzijds minimaliseert dat onze zwaktes.

Tegen kleinere ploegen kan je uiteraard wel dominant blijven spelen, maar het is echt geen schande om tegen sterkere tegenstanders voor de counter te kiezen.
Maar om een counterploeg te zijn moeten wij heel sterk en kordaat kunnen verdedigen. Dat hebben we niet. In de verdediging hebben we een soort Lisandro Martinez nodig, onze backs zouden ook defensief sterker moeten zijn en op het middenveld zou een pitbull moeten zitten. De laatste jaren worden we namelijk ook vaak gepakt door knikkende knietjes en een gebrek aan intensiteit. We zijn heel slecht met onze rug tegen de muur.

Dat aanvallen vanuit de counter kunnen we dan weer goed en is altijd onze sterkte geweest. De bal terugkrijgen was een beetje een gedoe, maar vanaf dan konden we wel uithalen. hetzelfde op aanvallend vlak. Eens we voor de 16 staan te koekeloeren is het gedaan voor ons. Zonder Eden waren er geen gangmakers, geen intensiteit in de dribbels en runs. Alles is heel statisch.
 
We hebben écht een team om met dubbele offensieve flanken te spelen, en 2 verdedigende middenvelders om het centraal veilig te houden.

Zet daarvoor nog KDB en Lukaku en ons team is rond als we de 2 CB laten kloppen.

een 4-5-1 / 2-5-3 met driehoek middenveld met de punt naar voor.


mijn absoluut favoriete opstelling
 
Laatst bewerkt:
Status
Niet open voor verdere reacties.
Terug
Bovenaan