Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie

[Wilcao]

Ik kan me ook niet van de indruk ontdoen dat sommigen bewust opnieuw hetzelfde ballonnetje oplaten

 

[bassie82]

Weet jullie wat ik schandalig vind. Vorig jaar zoveel acties opgezet voor de zorgsector en de zorgsector blijven aanmoedigen en dit jaar nu de cijfers weer hard aan het stijgen zijn is er niks meer wat er gedaan wordt voor de zorg. Zelfs de ministers luisteren niet naar de zorgsector meer nu de ziekenhuisopnames weer oplopen. Het enigste waar ze precies nu naar kijken is naar de sterftecijfers ipv alle ziekenhuisopnames. En ze willen ook dat er terug meer telewerk word gedaan maar met een CST en zonder mondmasker op of zonder afstand van 1,5m naar optreden en discotheken en feesten gaan mag met gewoon een CST wat eigenlijk zo lek als een zeef is want je weet niet of iemand besmet is behalve de geteste personen.

inderdaad, terug naar full lockdown voor meerdere maanden.

 

[phate_13]

Oh de ironie, dit idee is maandag nog maar het laatst gepasseerd

En ik moet mij aansluiten bij de commentaar toen:

• Als mensen de moeite nog niet doen om de laatste posts/pagina's te lezen, waarom zouden ze dat lezen?
• Dit gaat direct een enorme wall of text worden die het puntje hierboven niet gaat helpen
• Wie gaat dit bijhouden en/of beslissen wat er inkomt?

Mogelijks gewoon de korte bemerking : 'lees minstens de laatste pagina's voor te reageren'.
Zoiets? Dat zou al veel helpen lijkt me.

 

[Avi]

Oh de ironie, dit idee is maandag nog maar het laatst gepasseerd

En ik moet mij aansluiten bij de commentaar toen:

• Als mensen de moeite nog niet doen om de laatste posts/pagina's te lezen, waarom zouden ze dat lezen?
• Dit gaat direct een enorme wall of text worden die het puntje hierboven niet gaat helpen
• Wie gaat dit bijhouden en/of beslissen wat er inkomt?

Maandag is 6 dagen geleden. Die manier waarop hier gereageerd wordt op mensen die zonder kwade bedoelingen komen posten zorgt er eigenlijk voor dat je als casual forumgebruiker nog weinig zin hebt om aan de discussie deel te nemen.

 

[Muñoz]

- de huisfilosoof van de UA

En waarom niet? De niet-gevaccineerden hebben nog altijd de vrije keuze om alsnog ongevaccineerd te blijven.
Het enige wat verandert is dat men dan niet meer buiten mag. The choice is yours.

Maar ondertussen leggen we (enfin, je weet wie) wel een mondmaskerplicht op aan 9-jarigen, en willen we 6-jarigen vaccineren.
Maar dan wel moeilijk doen over niet-gevaccineerden.

Ik begin hoe langer te denken dat ik in vastzit in One Flew Over the Cuckoo's Nest.

 

[Lakigigar]

Andere vraag dan... zijn we zeker dat elke patient op IC daar ook thuishoort en we niet te snel doorverwijzen?

Er is weinig data beschikbaar over de ICU bedden in derde wereldlanden, maar ik kan je bv zeggen dat in Togo er 0,6 gewone bedden zijn per 1000 inwoners. Zimbabwe 1.7 en Libië 3.7.
België heeft er 6, kort bij elkaar.

Dan zouden we 60.000 bedden moeten hebben voor 11 miljoen inwoners. Maar 600 covid patienten kunnen we niet aan?

10 bedden zou al een bed zijn voor 1% vd bevolking. Ligt het niet aan de bedden maar aan het personeel of apparatuur?

 

[bassie82]

Andere vraag dan... zijn we zeker dat elke patient op IC daar ook thuishoort en we niet te snel doorverwijzen?





Dan zouden we 60.000 bedden moeten hebben voor 11 miljoen inwoners. Maar 600 covid patienten kunnen we niet aan?

10 bedden zou al een bed zijn voor 1% vd bevolking. Ligt het niet aan de bedden maar aan het personeel of apparatuur?

omg, gaan we nu de expertise van de dokters en verpleegkundigen ook in vraag stellen??

en je begrijpt volgens mij nog altijd niet wat een IC bed is.

 

[the_fox]

Andere vraag dan... zijn we zeker dat elke patient op IC daar ook thuishoort en we niet te snel doorverwijzen?

Dat is geen andere vraag, is hier nog al gepasseerd de laatste week en aangetoond dat die stelling ongegrond is

Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie

alles los laten. Het is nu semi los dus wat is het verschil nog? En zoals gezegd semi los en toch stijgt aantal patienten nog. Tot hoe ver wil je alles los laten? Effectief tot crash van de zorg? Het is perfect mogelijk om ouderen iets voorzichtiger te laten handelen en jongeren vrij te...

www.beyondgaming.be

En ik denk dat dit een non-discussie is, want je kan onmogelijk alle factoren weten waar een arts in een ziekenhuis rekening mee houdt om te beslissen of IZ-opname nodig is.

 

[RidderBauknecht]

Dan zouden we 60.000 bedden moeten hebben voor 11 miljoen inwoners. Maar 600 covid patienten kunnen we niet aan?

10 bedden zou al een bed zijn voor 1% vd bevolking. Ligt het niet aan de bedden maar aan het personeel of apparatuur?

Aan de aanvang van de pandemie had ons land 2.037 IC bedden. Dat zijn allemaal dingen die gemakkelijk op te zoeken zijn hoor. Als je dan ook de kunde van onze dokters en het verpleegpersoneel zonder aanleiding daartoe in vraag begint te stellen dan zal je natuurlijk altijd wel een stok vinden om mee te slaan.

Maandag is 6 dagen geleden. Die manier waarop hier gereageerd wordt op mensen die zonder kwade bedoelingen komen posten zorgt er eigenlijk voor dat je als casual forumgebruiker nog weinig zin hebt om aan de discussie deel te nemen.

Ik ga hier wel met je akkoord. Het is een ding om voor de tienduizendste keer te komen posten dat de IC bedden gewoonweg opgeschaald moeten worden (dat zie je nu echt wel vaak bovenkomen, zelfs als je de laatste paar pagina's eens heel vluchtig doorbeent) maar jij post gewoon een goedbedoelde suggestie die inderdaad 6 dagen geleden (en dus soms tientallen pagina's terug) werd gepost. Men moet nu ook niet te veel 'teruglezen' verwachten, dan kan de thread beter naar P&A (hoewel dat daar ook wel niet consequent gedaan wordt) of kunnen we inderdaad beter met een sticky werken.

 

[Lakigigar]

Ik heb al zelf op een IC bed gelegen, dus ik weet wat het is.

Ik stel de expertise niet in vraag. Het is ook niet aan verplegers om de beslissing te maken. Ik vind 500-600 niet veel, dus volgens mij ligt het probleem niet daar. Misschien hebben we wel veel IC bedden maar worden er weinig gebruikt (tekort personeel, tekort apparatuur). 6 bedden op 1000 inwoners lijkt mij het cijfer vd reguliere zorg te zijn ook.

 

[the_fox]

Maandag is 6 dagen geleden. Die manier waarop hier gereageerd wordt op mensen die zonder kwade bedoelingen komen posten zorgt er eigenlijk voor dat je als casual forumgebruiker nog weinig zin hebt om aan de discussie deel te nemen.

Was ook meer om te lachen bedoeld hoor en geen aanval, daarom de smiley en herhaling van wat er toen aangekaart is

 

[Straddle]

Weet jullie wat ik schandalig vind. Vorig jaar zoveel acties opgezet voor de zorgsector en de zorgsector blijven aanmoedigen en dit jaar nu de cijfers weer hard aan het stijgen zijn is er niks meer wat er gedaan wordt voor de zorg. Zelfs de ministers luisteren niet naar de zorgsector meer nu de ziekenhuisopnames weer oplopen.

Er is net veel gedaan toen voor de zorgsector, hun lonen zijn sterk gestegen (en dat in een periode dat er wereldwijd veel ontslagen en afvloeiingen zijn geweest t.g.v. Covid-19). Je kan ze geen kado's blijven uitdelen he.

 

[the_fox]

Ik heb al zelf op een IC bed gelegen, dus ik weet wat het is.

Ik heb zelf al met een auto gereden dus ik ken diepgaand de werking van een verbrandingsmotor en kan u uitleggen hoe elk onderdeel werkt...
Ik ben dit momenteel op een pc aan't typen dus ik kan u perfect uitleggen hoe alle hardware en software achterliggend werkt...


Als je zelf niet inziet hoe belachelijk zo'n stelling is, kan hier geen discussie meer gevoerd worden.

 

[Eendraadsschema]

Er is net veel gedaan toen voor de zorgsector, hun lonen zijn sterk gestegen (en dat in een periode dat er wereldwijd veel ontslagen en afvloeiingen zijn geweest t.g.v. Covid-19). Je kan ze geen kado's blijven uitdelen he.

Over dat heb ik het niet. Het zijn al die andere dingen die de gewone mensen hebben gedaan.

 

[Straddle]

Maandag is 6 dagen geleden.

Ik heb net even terug gescrolled, het eerste berichtje van maandag is 521 berichten geleden geplaatst (26 pagina's terug).

Voor een minderheid die hier altijd in deze tread zitten (zoals bijv fox) kan ik snappen dat ze weten wat er dan nog gepost is, maar je kan nu toch moeilijk van iedereen die hier komt posten verwachten dat ze de voorgaan 520 berichten lezen vooraleer ze iets posten?

 

[Lakigigar]

Ik heb zelf al met een auto gereden dus ik ken diepgaand de werking van een verbrandingsmotor en kan u uitleggen hoe elk onderdeel werkt...
Ik ben dit momenteel op een pc aan't typen dus ik kan u perfect uitleggen hoe alle hardware en software achterliggend werkt...


Als je zelf niet inziet hoe belachelijk zo'n stelling is, kan hier geen discussie meer gevoerd worden.

Uiteraard ben ik geen IC kenner, anders zou ik die vragen niet stellen, maar iemand stelt dat ik nog nooit een bed van dichtbij heb gezien, en ik zeg dat dit niet klopt.

Meesten hier hebben nog nooit meegedraaid dus dan is elke discussie bij voorbaat nutteloos, tenzij je al op IZ mee hebt gedraaid.

Maar kijk iemand zegt dat er 2000 bedden zijn. Dat vind ik weinig. Op dit moment weten we al een tijdje dat er een pandemie is. Dan vind ik dat we kunnen concluderen dat onze zorg niet in staat is om met onvoorziene noodomstandigheden om te gaan en daarop aan te passen of te anticiperen.

 

[Balsaus]

Uiteraard ben ik geen IC kenner, anders zou ik die vragen niet stellen, maar iemand stelt dat ik nog nooit een bed van dichtbij heb gezien, en ik zeg dat dit niet klopt.

Meesten hier hebben nog nooit meegedraaid dus dan is elke discussie bij voorbaat nutteloos, tenzij je al op IZ mee hebt gedraaid.

Maar kijk iemand zegt dat er 2000 bedden zijn. Dat vind ik weinig. Op dit moment weten we al een tijdje dat er een pandemie is. Dan vind ik dat we kunnen concluderen dat onze zorg niet in staat is om met onvoorziene noodomstandigheden om te gaan en daarop aan te passen of te anticiperen.

Is er eigenlijk al meer geld gepompt in de zorgsector? 2000 bedden is inderdaad schandalig weinig voor een land met 11 miljoen inwoners.
Blijkbaar is de pandemie toch niet zo erg gezien er niet meer geld naar de zorgsector toestroomt.

 

[Avi]

Was ook meer om te lachen bedoeld hoor en geen aanval, daarom de smiley en herhaling van wat er toen aangekaart is

Geen probleem en ik bedoelde het ook niet op u als individu hoor verre van

 

[RidderBauknecht]

Man toch, nu is er hier vanmorgen nog (dus geen dagen en tientallen pagina's geleden) door een mod gepost dat het de moeite loont om eens terug te kijken naar vorige discussies en twee pagina's later gaat het alweer over 'waarom niet gewoon de IC/gezondheidszorg uitbreiden'? Te belachelijk voor woorden dit.

Quote in kwestie:

Inderdaad, om de 2 dagen komt die vraag "waarom zetten we niet wat bedden bij" terug en het is vermoeiend voor leden die hier wel alles bijlezen om de hele tijd de discussie te moeten onderbreken om weer daarop in te gaan en uit te leggen waarom het niet zo simplistisch is.

Bij deze dus een oproep om als je in deze thread reageert, wel de posts van de afgelopen dagen eerst bij te lezen om te voorkomen dat er continu in cirkeltjes wordt gepraat.

@Balsaus Ons land is bij de betere landen ter wereld op dat vlak. We staan zesdes in het aantal IC bedden per 100000 inwoners. Zo schandalig is het dus allemaal niet.

 

[Fitzcarraldo]

Inderdaad, om de 2 dagen komt die vraag "waarom zetten we niet wat bedden bij" terug en het is vermoeiend voor leden die hier wel alles bijlezen om de hele tijd de discussie te moeten onderbreken om weer daarop in te gaan en uit te leggen waarom het niet zo simplistisch is.

Bij deze dus een oproep om als je in deze thread reageert, wel de posts van de afgelopen dagen eerst bij te lezen om te voorkomen dat er continu in cirkeltjes wordt gepraat.

Dat is toch ook weer heel subjectief modereren. Alle argumenten die hier gemaakt worden komen terug. Hoe vaak komt er hier iemand posten dat de ziekenhuizen niet-gevaccineerden maar moeten weigeren? Ook tot in den treure en daar zijn ook al veel argumenten voor gegeven waarom het geen goed idee is. Het feit dat er in 1,5 jaar niet geïnvesteerd is in bijkomende zorg als argument simpelweg wegzetten als "dat is vermoeiend" en "kan niet, stop erover te zagen" is heel gekleurd. Het is ook niet het wetenschappelijk feit dat je ervan probeert te maken door te zeggen dat het niet mag aangebracht worden. Het is een mening en er zijn ook specialisten in de materie die vinden dat het beleid te kort schiet, zie o.a. de posts die ik hierover enkele dagen geleden heb gemaakt.