Buitenlandse verkiezingen

Zeg wat je wilt, maar stemrecht zou gerust aan een aantal verplichtingen gekoppeld mogen zijn.
Meervoudige stemmen... het terug gaan koppelen aan meer stemmen voor de allerrijksten, 'universitairen', of andere categorieën, dat weinigen dat nog willen gaan verdedigen.

Maar één extra stem voor een ouder met minderjarige kinderen? Lijkt me meer te verdedigen dan een volwassene met een extra volmacht vanwege een seniele ouder. En dat ronselen door mensen met de juiste leeftijd was tot voor kort schering en inslag, gelukkig zijn volmachten nu reeds beperkt tot één per persoon. Dat is er vaak nog steeds één te veel denk ik dan.
Ik snap je redenering maar voor mij is dit een slippery slope naar gevaarlijke toestanden, zou het een pak meer administratie en zever veroorzaken, en met weinig nut.

Jij zegt bv 1 extra stem voor ouders met minderjarige kinderen. Bon, daar valt iets voor te zeggen. Maar voer dit in en ik garandeer je dat binnen de kortste keren andere voorstellen zullen opduiken. 1 extra stem voor mensen die werken? Wie bijdraagt aan de maatschappij verdient toch best om iets meer zeg te hebben in die maatschappij dan een lamzak die hele dagen in zijn zetel zit, niet? Ouderen liggen ook al in onder de loep hier, voornamelijk als ze mentaal niet meer bij de pinken zijn. Wat dan snel doorgetrokken kan worden naar mensen met een mentale beperking.
Wat met gevangenen? Wat met Belgen van geboorte, wie in het vaderland geboren is heeft toch een hechtere band dan iemand die Belg wordt op zijn 20e, niet? ....
Kortom een straatje zonder einde waar je voornamelijk schietkruit geeft aan argumentatie om bepaalde bevolkingsgroepen uit te sluiten.

Stel je houd het enkel bij ouders met kinderen. 1 stem extra per ouder of per koppel? 1 stem per kind dat ze hebben of 1 totaal? Wat als het kind geboren wordt voor de verkiezing maar de toewijzing van de extra stem nog niet geregistreerd staat? Wat als het kind sterft en de extra stem nog niet ingetrokken werd? Wat met samengestelde gezinnen? Wat met een ouder die het afbolt en geen zorg draagt voor zijn kinderen? Wat indien de kinderen bij pleeggezinnen ondergezet worden omwille van misbruik oid? -> gewoon een hoop extra gezever.
Dit geeft bovendien een voedingsbodem voor iedereen die 'verkiezingsfraude' wil roepen omdat de uitslag hen niet aan staat. Kijkend naar Amerika: geen goed idee. Als mensen de verkiezingsuitslag niet meer geloven dan ben je ze volledig kwijt.

En wat is de toegevoegde waarde juist? Hoogstens dat zorgen van ouders/kinderen wat meer gewicht krijgen in de politiek. Worden die zorgen onvoldoende beantwoord momenteel? En zijn die zorgen belangrijker dan bijvoorbeeld justitie of gezondheid?
 
Ik snap je redenering maar voor mij is dit een slippery slope naar gevaarlijke toestanden, zou het een pak meer administratie en zever veroorzaken, en met weinig nut.

Jij zegt bv 1 extra stem voor ouders met minderjarige kinderen. Bon, daar valt iets voor te zeggen. Maar voer dit in en ik garandeer je dat binnen de kortste keren andere voorstellen zullen opduiken. 1 extra stem voor mensen die werken? Wie bijdraagt aan de maatschappij verdient toch best om iets meer zeg te hebben in die maatschappij dan een lamzak die hele dagen in zijn zetel zit, niet? Ouderen liggen ook al in onder de loep hier, voornamelijk als ze mentaal niet meer bij de pinken zijn. Wat dan snel doorgetrokken kan worden naar mensen met een mentale beperking.
Wat met gevangenen? Wat met Belgen van geboorte, wie in het vaderland geboren is heeft toch een hechtere band dan iemand die Belg wordt op zijn 20e, niet? ....
Kortom een straatje zonder einde waar je voornamelijk schietkruit geeft aan argumentatie om bepaalde bevolkingsgroepen uit te sluiten.

Stel je houd het enkel bij ouders met kinderen. 1 stem extra per ouder of per koppel? 1 stem per kind dat ze hebben of 1 totaal? Wat als het kind geboren wordt voor de verkiezing maar de toewijzing van de extra stem nog niet geregistreerd staat? Wat als het kind sterft en de extra stem nog niet ingetrokken werd? Wat met samengestelde gezinnen? Wat met een ouder die het afbolt en geen zorg draagt voor zijn kinderen? Wat indien de kinderen bij pleeggezinnen ondergezet worden omwille van misbruik oid? -> gewoon een hoop extra gezever.
Dit geeft bovendien een voedingsbodem voor iedereen die 'verkiezingsfraude' wil roepen omdat de uitslag hen niet aan staat. Kijkend naar Amerika: geen goed idee. Als mensen de verkiezingsuitslag niet meer geloven dan ben je ze volledig kwijt.

En wat is de toegevoegde waarde juist? Hoogstens dat zorgen van ouders/kinderen wat meer gewicht krijgen in de politiek. Worden die zorgen onvoldoende beantwoord momenteel? En zijn die zorgen belangrijker dan bijvoorbeeld justitie of gezondheid?
Ik snap niet waarom streven naar "één stem per inwoner" een slippery slope zou zijn richting een meervoudig stemrecht. Hoewel ik er niet achter sta, kan ik er wel inkomen dat kinderen een stem zouden krijgen, vertegenwoordigd door hun voogd.

Ik ben niet mee waarom "slippery slope" hier een legitiem argument tegen is? Er zijn gerust heel wat andere legitieme argumenten hiertegen.
 
Jij sprak over hoe je mentaal achteruit gaat met de leeftijd, als argument om een maximumleeftijd in te voeren. Dat kan je niet even gaan gelijkstellen aan een zware beperking die gedocumenteerd is toch? Als je zelfstandig leeft als volwassene, maar cru gezegd sterk onder de gemiddelde intelligentie zit, mag je gaan stemmen. Jij zou dan iemand die mogelijk objectief intelligenter is niet toelaten want te oud, terwijl dat misschien een 80-jarige ex-professor is. Mij lijkt dat gewoon op niet veel gestoeld.

Van zodra die persoon dement wordt, is dat wel een ander verhaal natuurlijk.
Een huisarts zou daar mee over mogen waken.

Volgens mij is het alles of niets, ofwel geef je iedereen een evenwaardige stem, ofwel begin je mensen "voor te trekken". Klinkt voor mij ook goed als dat universitairen met geld en kinderen zijn, want hey, dat ben ik, maar volgens mij verlies je daardoor wel een deel van de representatitviteit van je democratie.

Ik persoon zonder kinderen pleit voor mensen met kinderen een extra stem te geven.

Ik heb ook zo'n universitair diploma, dacht vroeger dat dit nog een bewijs van een minimum aan intelligentie was, als je sommige mensen ziet/hoort, dan denk ik dat je sommige van die diploma's ook bij de cornflakes kon steken.

Ik snap je redenering maar voor mij is dit een slippery slope naar gevaarlijke toestanden, zou het een pak meer administratie en zever veroorzaken, en met weinig nut.

Jij zegt bv 1 extra stem voor ouders met minderjarige kinderen. Bon, daar valt iets voor te zeggen. Maar voer dit in en ik garandeer je dat binnen de kortste keren andere voorstellen zullen opduiken. 1 extra stem voor mensen die werken? Wie bijdraagt aan de maatschappij verdient toch best om iets meer zeg te hebben in die maatschappij dan een lamzak die hele dagen in zijn zetel zit, niet? Ouderen liggen ook al in onder de loep hier, voornamelijk als ze mentaal niet meer bij de pinken zijn. Wat dan snel doorgetrokken kan worden naar mensen met een mentale beperking.
Wat met gevangenen? Wat met Belgen van geboorte, wie in het vaderland geboren is heeft toch een hechtere band dan iemand die Belg wordt op zijn 20e, niet? ....
Kortom een straatje zonder einde waar je voornamelijk schietkruit geeft aan argumentatie om bepaalde bevolkingsgroepen uit te sluiten.

Stel je houd het enkel bij ouders met kinderen. 1 stem extra per ouder of per koppel? 1 stem per kind dat ze hebben of 1 totaal? Wat als het kind geboren wordt voor de verkiezing maar de toewijzing van de extra stem nog niet geregistreerd staat? Wat als het kind sterft en de extra stem nog niet ingetrokken werd? Wat met samengestelde gezinnen? Wat met een ouder die het afbolt en geen zorg draagt voor zijn kinderen? Wat indien de kinderen bij pleeggezinnen ondergezet worden omwille van misbruik oid? -> gewoon een hoop extra gezever.
Dit geeft bovendien een voedingsbodem voor iedereen die 'verkiezingsfraude' wil roepen omdat de uitslag hen niet aan staat. Kijkend naar Amerika: geen goed idee. Als mensen de verkiezingsuitslag niet meer geloven dan ben je ze volledig kwijt.

Een heleboel wat als verhalen waar je ook een harde lijn zou moeten trekken.
Mijn punt was, is en blijft dat het logischer is dat een ouder een extra stem zou hebben voor een 15 jarige, dan dat je een 95-jarige nog zou laten stemmen.

En als we dan toch uitgaan van het principe dat het eenvoudiger en rechtvaardiger blijft om te zeggen élke meerderjarige één stem, dan alsnog graag leeftijdslimieten op uitvoerende mandaten en wat mij betreft zelfs termijnlimieten ook. Maximum zichzelf voor 4 termijnen verkiesbaar kunnen stellen voor het parlement (i.e. 20 jaar in ons huidig systeem).

En wat is de toegevoegde waarde juist? Hoogstens dat zorgen van ouders/kinderen wat meer gewicht krijgen in de politiek. Worden die zorgen onvoldoende beantwoord momenteel? En zijn die zorgen belangrijker dan bijvoorbeeld justitie of gezondheid?

Die opmerking is hier nog al terloops gepasseerd, en sorry wat mij betreft zie je dat op sommige vlakken wel:
men heeft bijvoorbeeld een tijdje lang de kinderbijslag niet geïndexeerd (nu intussen terug wel), men heeft de woonbonus afgeschaft en vervangen door een minder voordelig systeem, men voorziet overgangsmaatregelen voor de nieuwe pensioenstelsels, maar grijpt onvoldoende in bij de huidige gepensioneerden, etc.


Dit is natuurlijk deels ook door te veel mensen, vraag/aanbod... maar beleid is evenzeer een factor.

En terug on topic: kijk naar de situatie in Nederland en de nood op de woningmarkt daar, en zeg nog eens dat ouderen versus jongeren daar géén factor in zou zijn... en hoe een politiek op maat van boomers/gen_X daar bepaalde maatregelen die an sich héél logisch zouden moeten zijn (hoger belasten van grote woningen voor kleine gezinnen/gepensioneerden) buiten schot zouden laten, want electoraal te gevoelig.
 
Ik snap niet waarom streven naar "één stem per inwoner" een slippery slope zou zijn richting een meervoudig stemrecht. Hoewel ik er niet achter sta, kan ik er wel inkomen dat kinderen een stem zouden krijgen, vertegenwoordigd door hun voogd.

Ik ben niet mee waarom "slippery slope" hier een legitiem argument tegen is? Er zijn gerust heel wat andere legitieme argumenten hiertegen.
Ik heb het hierboven net uitgelegd? Als je ouders extra stemmen geeft, dan zullen andere categoriëen snel aan je deur staan kloppen. Elk met hun eigen valabel argument waarom zij extra stemmen of net minder stemmen zouden moeten krijgen.
Dat je het voor ouders framed als '1 stem per inwoner' en daarbij de kinderen meetelt, veranderd daar niets aan. Je zal nog steeds een categorie hebben die om arbitraire reden meerdere stemmen krijgt. En zoals ik aangaf zijn er al andere categorieën eerder vermeld.

We geven geen stemrecht aan kinderen want die zijn niet volwassen genoeg om te stemmen. Hun ouders worden geacht de zorgen van hun kinderen mee in rekening te brengen wanneer ze hun ene stem uitbrengen, punt. Ik denk dat elke ouder dit sowieso doet. En diegenen die dit niet doen zullen dit met meerdere stemmen ook niet doen.
Daarnaast denk ik dat de gemiddelde mens wel volwassen genoeg is om zorgen van kinderen sowieso wel in zekere mate in rekening te brengen, ongeacht of ze zelf kinderen hebben of niet.
Waar komt dit voorstel vandaan trouwens? Zijn er effectief indicaties dat de zorgen van kinderen onvoldoende vervult worden in de politiek? Indien neen, waarom een probleem oplossen dat niet bestaat?

Tenslotte zeker als je met '1 stem per inwoner' werkt betekent dat automatisch dat ouders 1 stem extra per kind zouden krijgen. En gezien er een verband is tussen gemiddelde gezinsgrootte en bepaalde zaken zoals opleidingsgraad van de ouders, migratieachtergrond, en weetikveel nog allemaal, zal je een aantal sterke verschuivingen zien in de politiek. Jou regel van 1 stem per inwoner zal er net voor zorgen dat bepaalde bevolkingsgroepen buitengewoon veel stemkracht zullen hebben, tegengesteld aan je intentie.
 
Ik heb het hierboven net uitgelegd? Als je ouders extra stemmen geeft, dan zullen andere categoriëen snel aan je deur staan kloppen. Elk met hun eigen valabel argument waarom zij extra stemmen of net minder stemmen zouden moeten krijgen.
Dat je het voor ouders framed als '1 stem per inwoner' en daarbij de kinderen meetelt, veranderd daar niets aan. Je zal nog steeds een categorie hebben die om arbitraire reden meerdere stemmen krijgt. En zoals ik aangaf zijn er al andere categorieën eerder vermeld.

We geven geen stemrecht aan kinderen want die zijn niet volwassen genoeg om te stemmen. Hun ouders worden geacht de zorgen van hun kinderen mee in rekening te brengen wanneer ze hun ene stem uitbrengen, punt. Ik denk dat elke ouder dit sowieso doet. En diegenen die dit niet doen zullen dit met meerdere stemmen ook niet doen.
Daarnaast denk ik dat de gemiddelde mens wel volwassen genoeg is om zorgen van kinderen sowieso wel in zekere mate in rekening te brengen, ongeacht of ze zelf kinderen hebben of niet.
Waar komt dit voorstel vandaan trouwens? Zijn er effectief indicaties dat de zorgen van kinderen onvoldoende vervult worden in de politiek? Indien neen, waarom een probleem oplossen dat niet bestaat?

Tenslotte zeker als je met '1 stem per inwoner' werkt betekent dat automatisch dat ouders 1 stem extra per kind zouden krijgen. En gezien er een verband is tussen gemiddelde gezinsgrootte en bepaalde zaken zoals opleidingsgraad van de ouders, migratieachtergrond, en weetikveel nog allemaal, zal je een aantal sterke verschuivingen zien in de politiek. Jou regel van 1 stem per inwoner zal er net voor zorgen dat bepaalde bevolkingsgroepen buitengewoon veel stemkracht zullen hebben, tegengesteld aan je intentie.
Voor een groot stuk akkoord hoor, alleen niet met het slippery slope gedeelte.

En juist voor het stuk dat je zegt "die zijn niet volwassen genoeg", er zijn genoeg "volwassenen" die niet "volwassen" zijn. Juist een reden te meer om letterlijk iedereen gelijk te behandelen in plaats van een arbitraire leeftijdsgrens te gebruiken, zou je kunnen stellen. We ontnemen niemand stemrecht bij wilsonbekwaamheid.

Het is toch ook een slippery slope argument om te gaan stellen "We ontzeggen minderjarigen het stemrecht, dat is gevaarlijk want daardoor gaan we in de toekomst misschien andere mensen het stemrecht ontzeggen." Ik vind dergelijke "slippery slope" argumenten van zeer weinig waarde en voegt niets toe, naar mijn mening.

Maar goed, is hier ver off-topic aan het gaan.
 
Laatst bewerkt:
Voor een groot stuk akkoord hoor, alleen niet met het slippery slope gedeelte.

En juist voor het stuk dat je zegt "die zijn niet volwassen genoeg", er zijn genoeg "volwassenen" die niet "volwassen" zijn. Juist een reden te meer om letterlijk iedereen gelijk te behandelen in plaats van een arbitraire leeftijdsgrens te gebruiken, zou je kunnen stellen. We ontnemen niemand stemrecht bij wilsonbekwaamheid.

Het is toch ook een slippery slope argument om te gaan stellen "We ontzeggen minderjarigen het stemrecht, dat is gevaarlijk want daardoor gaan we in de toekomst misschien andere mensen het stemrecht ontzeggen." Ik vind dergelijke "slippery slope" argumenten van zeer weinig waarde en voegt niets toe, naar mijn mening.
Counterproposal: IQ-test laten afnemen van iedereen vanaf een leeftijd (laten we zeggen 16 jaar).
Te laten hernieuwen iedere 2 jaar.

Het is absurb, I know. Vooral qua organisatie, kost, etc... Aan de andere kant vind ik het geen slecht idee om mensen die wel degelijk bekwaam zijn te laten stemmen en diegene die dat niet zijn, niet. Ik wil bvb niet dat mijn zoon met een zware mentale beperking stemt, puur en alleen omdat het voor hem alleen maar een bolletje kleuren is bij wijze van spreken. Neem ik als ouder mee wat voor hem het belangrijkste is in mijn stemming? tuurlijk. Maar hem zelf laten stemmen, is zelfs niet eens stemmen...
 
Counterproposal: IQ-test laten afnemen van iedereen vanaf een leeftijd (laten we zeggen 16 jaar).
Te laten hernieuwen iedere 2 jaar.

Het is absurb, I know. Vooral qua organisatie, kost, etc... Aan de andere kant vind ik het geen slecht idee om mensen die wel degelijk bekwaam zijn te laten stemmen en diegene die dat niet zijn, niet. Ik wil bvb niet dat mijn zoon met een zware mentale beperking stemt, puur en alleen omdat het voor hem alleen maar een bolletje kleuren is bij wijze van spreken. Neem ik als ouder mee wat voor hem het belangrijkste is in mijn stemming? tuurlijk. Maar hem zelf laten stemmen, is zelfs niet eens stemmen...
Maar in dit geval (en dat kan eventueel afgedwongen worden), kan de voogd wel stemmen voor deze persoon en zo is deze persoon wel vertegenwoordigd.

In plaats van stemrecht af te nemen, is het dan, naar mijn mening beter om de voogd hierover te laten beslissen. Deze persoon moet ook voor deze persoon beslissen op vele andere punten van zijn of haar leven, in diens beste interest.
 
Daar zitten dus partijen met 2-3% in de kamer , samen allemaal wel rond de 15%.

De grootste partij haalt 16%.

Da's toch ook wel een beetje dat verhaal van dat grapje: zowat elke Nederlander is overtuigd van zijn eigen mening en richt zijn eigen partij op.
Lubach heeft daar ooit een geweldig item over gemaakt.
 
Voor een groot stuk akkoord hoor, alleen niet met het slippery slope gedeelte.

En juist voor het stuk dat je zegt "die zijn niet volwassen genoeg", er zijn genoeg "volwassenen" die niet "volwassen" zijn. Juist een reden te meer om letterlijk iedereen gelijk te behandelen in plaats van een arbitraire leeftijdsgrens te gebruiken, zou je kunnen stellen. We ontnemen niemand stemrecht bij wilsonbekwaamheid.

Het is toch ook een slippery slope argument om te gaan stellen "We ontzeggen minderjarigen het stemrecht, dat is gevaarlijk want daardoor gaan we in de toekomst misschien andere mensen het stemrecht ontzeggen." Ik vind dergelijke "slippery slope" argumenten van zeer weinig waarde en voegt niets toe, naar mijn mening.

Maar goed, is hier ver off-topic aan het gaan.
Er zijn inderdaad volwassenen die niet voldoende 'volwassen' zijn, maar er is geen enkele realistische methode om dat te detecteren en hen hun stemrecht af te nemen.
Dingen zoals een IQ test zijn zowel praktisch complex te realiseren en geven geen antwoord op 'is deze persoon mentaal in staat een weloverwogen stem uit te brengen?'. Geen enkele test kan dat perfect meten.

1 stem per volwassene is gewoonweg de enige regel die je kan hanteren om de zaak zo eerlijk mogelijk te houden, uitsluiting van subgroepen te vermijden, en te vermijden dat 'mickey mouse' wint omdat hij populair is bij 6 jarigen. Daarom dat voor zover ik weet elk land ter wereld deze regel hanteert.

Die opmerking is hier nog al terloops gepasseerd, en sorry wat mij betreft zie je dat op sommige vlakken wel:
men heeft bijvoorbeeld een tijdje lang de kinderbijslag niet geïndexeerd (nu intussen terug wel), men heeft de woonbonus afgeschaft en vervangen door een minder voordelig systeem, men voorziet overgangsmaatregelen voor de nieuwe pensioenstelsels, maar grijpt onvoldoende in bij de huidige gepensioneerden, etc.


Dit is natuurlijk deels ook door te veel mensen, vraag/aanbod... maar beleid is evenzeer een factor.

En terug on topic: kijk naar de situatie in Nederland en de nood op de woningmarkt daar, en zeg nog eens dat ouderen versus jongeren daar géén factor in zou zijn... en hoe een politiek op maat van boomers/gen_X daar bepaalde maatregelen die an sich héél logisch zouden moeten zijn (hoger belasten van grote woningen voor kleine gezinnen/gepensioneerden) buiten schot zouden laten, want electoraal te gevoelig.
Deze dingen zijn vnl 'jongere generatie' vs 'ouderen', niet zozeer 'mensen met minderjarige kinderen' vs 'de rest'. Al is er natuurlijk een serieuze overlap met 'jongere generatie' en 'mensen met minderjarige kinderen'.
Maar zo gaan er toch altijd wel categorieën zijn die vinden dat ze ondervertegenwoordigd zijn.

Trouwens 200% akkoord met een leeftijdslimiet op politieke mandaten en een limiet in aantal.
 

Het is knap als je zoveel weet, niet alleen over Belgie maar ook over Nederland. Dank je.

Er is geen wet die dat bepaalt, zoals je kan lezen maar er is ruimte voor invulling. Die invulling is onderhevig aan gewoonterecht. Hoewel bij de vorige verkiezingen de PVV de grootste was, bij de formatie, is Wilders geen premier geworden omdat de andere partijen daar tegen waren. Wilders heeft uiteindelijk ook niemand anders van de PVV naar voren geschoven. Misschien wilde hij dat niet, misschien wilden de gevraagde personen binnen de PVV niet, geen idee. Uiteindelijk heeft Wilders Schoof, iemand van buiten, zelfs van buiten de politiek, naar voren geschoven die voor alle partijen (in de formatie) acceptabel bleek. Dus uiteindelijk heeft de PVV wel de premier geleverd maar niet eentje uit hun midden. Schoof was nl geen aanhanger van de PVV.

De verwachting is niet dat de PVV meedoet aan de formatie (teveel partijen hebben gezegd dat ze de PVV buitensluiten en ook niet gezien de PVV is weggelopen en er dus nieuwe verkiezingen moesten worden uitgeschreven). Dus als er geformeerd wordt, zal er naar de grootste partij gekeken worden binnen de mogelijke formatie om de premier te leveren. Vaak wil die partij dat ook graag hoewel het ook (theoretische) mogelijk kan zijn om te onderhandelen over bepaalde ministersposten in ruil voor het leveren van de premier.
 
De verwachting is niet dat de PVV meedoet aan de formatie (teveel partijen hebben gezegd dat ze de PVV buitensluiten en ook niet gezien de PVV is weggelopen en er dus nieuwe verkiezingen moesten worden uitgeschreven). Dus als er geformeerd wordt, zal er naar de grootste partij gekeken worden binnen de mogelijke formatie om de premier te leveren. Vaak wil die partij dat ook graag hoewel het ook (theoretische) mogelijk kan zijn om te onderhandelen over bepaalde ministersposten in ruil voor het leveren van de premier.
De kans is bijna onbestaande dat de PVV uiteindelijk in de regering terecht komt dit keer imo. Men kan een centrum cabinet op de been brengen én de PVV heeft, ondanks het feit dat ze nog steeds gedeeld de grootste zijn, stevig verloren en dat argument zal de rest mee gebruiken om de PVV buiten spel te zetten deze keer want zo zijn politiekers dan ook weer wel.

Ik kan nu ook al voorspellen wat er de komende jaren zal gebeuren: centrum cabinet komt aan het roer > centrum cabinet krijgt budget in onder controle (wat de kern is van bijna alle problemen/ontevredenheid in elk EU land) > PVV wint terug stevig in de volgende verkiezingen > PVV komt op een bepaald punt weer mee aan de macht > díe regering krijgt op zijn beurt niet opgelost > rinse & repeat.
 
De kans is bijna onbestaande dat de PVV uiteindelijk in de regering terecht komt dit keer imo. Men kan een centrum cabinet op de been brengen én de PVV heeft, ondanks het feit dat ze nog steeds gedeeld de grootste zijn, stevig verloren en dat argument zal de rest mee gebruiken om de PVV buiten spel te zetten deze keer want zo zijn politiekers dan ook weer wel.

Ik kan nu ook al voorspellen wat er de komende jaren zal gebeuren: centrum cabinet komt aan het roer > centrum cabinet krijgt budget in onder controle (wat de kern is van bijna alle problemen/ontevredenheid in elk EU land) > PVV wint terug stevig in de volgende verkiezingen > PVV komt op een bepaald punt weer mee aan de macht > díe regering krijgt op zijn beurt niet opgelost > rinse & repeat.
PVV is niet meer de grootste blijkt ondertussen maar D66. Dát argument heeft de PVV in elk geval niet meer.
Het lijkt dat van alle mogelijke combinaties met andere partijen om aan een meerderheid van zetels te komen er geen een is waarvan de partijen ook zouden willen mét PVV. Tenzij hun mening verandert natuurlijk. De VVD heeft zich tegen uitgesproken en het lijkt mij voor D66 heel onverstandig om met een onbetrouwbare partij die nipt aan even groot is in een coalitie te gaan zitten. In ander combinaties is D66 veruit de grootste met dus meer D66 inbreng en overwicht. Ze zouden zelfs nog een zakenkabinet kunnen vormen (een minderheidskabinet en daarbij steeds steun op afzonderlijke onderwerpen in de kamer zoeken).

Ik hoorde, dacht Jetten na de eerste voorlopige verkiezingsuitslag, zeggen dat gezien de getalen PVV kiezers, er met hun standpunten niet niets gedaan kon worden bij een volgend kabinet. Als dat lukt dan hoeven PVV-kiezers niet meer op PVV te stemmen om hun ‘idealen” deels verwezenlijkt te zien en zal de PVV kleiner kunnen worden bij de volgende verkiezingen. Daarbij, ik zie de PVV niet zonder WIlders voorbestaan en hij wordt ook al een dagje ouder.
 
PVV is niet meer de grootste blijkt ondertussen maar D66. Dát argument heeft de PVV in elk geval niet meer.
Het lijkt dat van alle mogelijke combinaties met andere partijen om aan een meerderheid van zetels te komen er geen een is waarvan de partijen ook zouden willen mét PVV. Tenzij hun mening verandert natuurlijk. De VVD heeft zich tegen uitgesproken en het lijkt mij voor D66 heel onverstandig om met een onbetrouwbare partij die nipt aan even groot is in een coalitie te gaan zitten. In ander combinaties is D66 veruit de grootste met dus meer D66 inbreng en overwicht. Ze zouden zelfs nog een zakenkabinet kunnen vormen (een minderheidskabinet en daarbij steeds steun op afzonderlijke onderwerpen in de kamer zoeken).

Ik hoorde, dacht Jetten na de eerste voorlopige verkiezingsuitslag, zeggen dat gezien de getalen PVV kiezers, er met hun standpunten niet niets gedaan kon worden bij een volgend kabinet. Als dat lukt dan hoeven PVV-kiezers niet meer op PVV te stemmen om hun ‘idealen” deels verwezenlijkt te zien en zal de PVV kleiner kunnen worden bij de volgende verkiezingen. Daarbij, ik zie de PVV niet zonder WIlders voorbestaan en hij wordt ook al een dagje ouder.
Als dat lukt, ik zie geen partij links van de PVV een migratiestop inlassen , en pleiten voor remigratie. Wilders wordt ouder maar er is bv een Forum die ook 3 zetels stijgt. Wilderd blijft een one-man show, dat werkt gewoon niet als je wilt besturen. Mss in de VS maar niet in deze contreien.
 
Wat jammer is dat bv de VVD uitdrukkelijk campagne maakte met niet in een coalitie met GLPVDA te stappen. Die kaarten liggen wel het beste. Gelijk N-VA hier zou zeggen 'zeker niet met Vooruit'. Vreemd.

Daar zullen ze toch ook kiezers ontgoochelen.
 
Nu is Wilders de stemming ook al in twijfel aan het trekken. Het blijft toch iets, extremisten en hun verlies accepteren.
 
Nu is Wilders de stemming ook al in twijfel aan het trekken. Het blijft toch iets, extremisten en hun verlies accepteren.
Terwijl, als je bedenkt dat FVD en JA21 er toch redelijk wat zetels bijkregen, je niet echt kan stellen dat radicaalrechts zwaar heeft verloren (PVV 26, FVD 7 en Ja21 9 = 42 zetels in totaal en tesamen dus 1 zetel meer dan in 2023) - ze zijn gewoon meer verdeeld geraakt maar zijn nog altijd zeer aanwezig in het politieke landschap.

Ik denk dat Wilders vooral in zijn eigen voeten heeft geschoten door zijn verantwoordelijkheid niet op te nemen en te beseffen dat je in een democratie als dat van Nederland bereid moet zijn om compromissen te maken in plaats van de principiële dramaqueen uit te hangen. Het Vlaams Belang acht ik in hetzelfde bedje ziek, al zie ik daar weinig kans dat het snel federaal aan zet zou kunnen komen. Eerlijk gezegd ook niet op Vlaams niveau.
 
Centrum links lijkt dan wel terug aan zit te zijn in Nederland. Toch is de rechtse stem zeker niet weg. Wilders slaat maar wat om zich heen en krijgt hopelijk geen bijval bij de bevolking, zijn zetels zitten nu gewoon verdeeld bij de overige rechtse partijen. De evolutie is van 28 stemmen voor radicaal rechts in 2021 naar 41 in 2023. Nu zitten ze op 42 (dus +1) maar dat is zonder de BBB daarbij op te tellen, wat tegenwoordig toch ook wel mag. Met de BBB erbij kom je al op 46 uit.

KIESKOMPAS-NL-2025.png

https://i.postimg.cc/W3v5C9N4/KIESKOMPAS-NL-2025.png (bron kieskompas.nl)
 
Terwijl, als je bedenkt dat FVD en JA21 er toch redelijk wat zetels bijkregen, je niet echt kan stellen dat radicaalrechts zwaar heeft verloren (PVV 26, FVD 7 en Ja21 9 = 42 zetels in totaal en tesamen dus 1 zetel meer dan in 2023) - ze zijn gewoon meer verdeeld geraakt maar zijn nog altijd zeer aanwezig in het politieke landschap.

Ik denk dat Wilders vooral in zijn eigen voeten heeft geschoten door zijn verantwoordelijkheid niet op te nemen en te beseffen dat je in een democratie als dat van Nederland bereid moet zijn om compromissen te maken in plaats van de principiële dramaqueen uit te hangen. Het Vlaams Belang acht ik in hetzelfde bedje ziek, al zie ik daar weinig kans dat het snel federaal aan zet zou kunnen komen. Eerlijk gezegd ook niet op Vlaams niveau.
Hij heeft zich idd zwaar in zijn voet geschoten. De vorige keer was hij al eerder met de staart tussen de benen vertrokken en dat heeft hem geholpen, maar nu heeft hij gegokt en verloren. De echte aanhangers van dit soort extreme/radicale partijen gaan makkelijk mee in het Calimero-verhaal, maar veel mensen die van de VVD naar de PVV zijn gegaan, zijn gewoon terecht teleurgesteld en nu verschoven naar andere rechtse partijen. Dat is dan het voordeel om meer dan 2 partijen te hebben. Anders kan bijna niet anders dan bij die ene partij te blijven, ook al ben je niet tevreden over die partij.
 
Terug
Bovenaan