Archief - [deleted]

Ik zut nu op mijn 5e job en werk 5.5 jaar. Als ge een goede uitleg kunt geven waarom ge vertrekt valt het goed mee hoor.

Van werk verandert, es zien wa de rest hier denkt (terecht ofniet , want twas met wat twijvel bij van mijn kant, nog zien hoe het uitdraait):

Oud:
1. PERSONALIA
Leeftijd: 29
Opleiding: Master industriele wetenschappen
Werkervaring (wat/hoelang) : 6jaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Automatisering (PC200)
Huidige functie: Commercial engineer EMEA
Functiebeschrijving: technisch expert op enkele producten voor volledig EMEA (onderstuening voor verkoop, laatste lijn na verkoop en opleidingen geven)
Anciënniteit: 4
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 39
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dag
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Diegem
Verantwoordelijkheid over personeel Nee

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 4090
Maand salaris (netto): 2440 (inclusief representatievergoeding)
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Volledig
14e maand of winstuitkering: 5% jaar bonus
GSM (eigen bijdrage)?: JA ( 0 )
Auto (VAA?): Ja, 164
Woon-werkverkeer vergoed?: nope
Tankkaart: JA (BE)
Laptop (eigen bijdrage?): ja (0)
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): JA, 7 (1,09)
Ecocheques: JA
Groepsverzekering: Ja
Hospitalisatieverzekering DKV
Andere voordelen: representatievergoeding (200 per maand)

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 42
Afstand woon/werk in tijd: 1h
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 6
Vakantiedagen (andere extra): 5 extra legaal
Vrijheid om verlof te nemen: Deels (afhankelijk van buitenlandse verplaatsingen/opleidingen te geven, ...)
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: Minimaal 50, soms 60 a 70 (buitenlandse verplaatsingen, 1 week per maand, geen overnachtingsvergoedingen, geen overuren betaald (zelfs geen recup)
Glijdende werkuren: tss 7u30 en 9u30 beginnen (kmocht kiezen wanneer in de file)
Oproepbaar door werkgever?: nee
Stress? nee
Hoe vaak overuren te presteren? constant, onbetaald
Auto nodig voor het werk? nee
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen intern enkel

Nieuw:
1. PERSONALIA
Leeftijd:
Opleiding:
Werkervaring (wat/hoelang) :
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend:
Aantal kinderen ten laste:

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): automatisering, PC200
Huidige functie: Automation engineer
Functiebeschrijving: proces Automatiseren (A to Z)
Anciënniteit: 0
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dag
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Groot-bijgaarden
Verantwoordelijkheid over personeel nee

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 4200
Maand salaris (netto): +- 2300 (nog geen loonbrief gekregen op dit werk, net begonnen)
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Volledig
14e maand of winstuitkering: nope
GSM (eigen bijdrage)?: Ja (0)
Auto (VAA?): zal ongeveer 180 zijn, leasebudget 580 (excl brandstof), moet nog zien wat dat gaat worden
Woon-werkverkeer vergoed?: nope
Tankkaart: JA (EU)
Laptop (eigen bijdrage?): Ja (0)
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 6, 1,09 (enkel voor dagen op bureau)
Ecocheques: Ja
Groepsverzekering: Ja
Hospitalisatieverzekering DKV ( + ambulante, tot 2500 euro per jaar gratis tandarts bezoeken/doktersbezoeken/medicijnen)
Andere voordelen: 16 euro per dag wanneer niet op bureau (ipv maaltijdcheque), overnachtingsvergoeding afhankelijk per land (bv nederland 110 euro, eten wel zelf te betalen). overuren betaald of recup

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 20
Afstand woon/werk in tijd: 20
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra): 1 extra legaal
Vrijheid om verlof te nemen: Ja (tenzij deadline natuurlijk)
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 43
Glijdende werkuren: Ja (absoluut glijdend wanneer niet bij klant, bij klant natuurlijk beperkter naar wat je zelf geregeld krijgt)
Oproepbaar door werkgever?: Ja
Stress? Nee
Hoe vaak overuren te presteren? Afhankelijk deadline, wel recup nadien (en overuren aan surplus betaald)
Auto nodig voor het werk? Ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen Ja, zowel intern als extern

Doel was van niet in te geven op loon, nieuwe WG heeft bonus voor 70% geteld en int loon geduwd. Representatie kwijt, maar met overnachtingsvergoeding en overuren ben ik ervanuit gegaan dat dit op hetzelfde uitkom. Note da meer loon vragen voor technische functie in mijn mening niet echt meer realistisch was.

dacuba zei:

"Ge kunt beter vier keer in uw eerste jaar veranderen dan één keer in uw eerste vier jaar."

Klik om te vergroten...

Er is geen "beter" of "slechter" daarin...
Alles hangt af van context.

Terwijl we bezig zijn, voor mij:

- Werkgever 1: 2004 - 2006: HP in Dublin (2 functies op anderhalf jaar)
- Werkgever 2: 2006 - nu: Engie in Brussel (5 functies op 10 jaar)

A boostah bij Tetra pak begonnen ?

Ik snap niet goed hoe je 'veranderen van bedrijf' omzet tot iets 'goed' of 'slecht'. Als je heel je carriere bij hetzelfde bedrijf kan blijven in telkens nieuwe functies is dat toch hetzelfde als naar diezelfde functie gaan in een ander bedrijf?

xTwL- zei:

Ik snap niet goed hoe je 'veranderen van bedrijf' omzet tot iets 'goed' of 'slecht'. Als je heel je carriere bij hetzelfde bedrijf kan blijven in telkens nieuwe functies is dat toch hetzelfde als naar diezelfde functie gaan in een ander bedrijf?

Klik om te vergroten...

Ik denk dat dat voor de werkgever wel uitmaakt. Als ze u aanwerven en u investeren, zullen ze ook liefst hebben dat ge die investering in uzelf terugbetaalt met loyaliteit.
Als ze zien dat ge op 2 jaar tijd 5 keer verandert bent van werkgever, zullen ze zich de vraag stellen of het wel nuttig is om in zo iemand te investeren.
De kans dat hij of zij binnen een paar weken of maanden vertrekt is vrij groot.

Natuurlijk hangt dat altijd af van de rede waarom ge vertrekt.
Een collega van mij is al 8 keer van job verandert in misschien 5 jaar. Wat wel dom is van hem is dat hij verandert van werkgever om ergens anders exact dezelfde functie te doen. Na X aantal maanden klaagt hij over doorgroeimogelijkheden en is hij weer weg naar een andere werkgever met bijna exact hetzelfde werk.

Ik zou in zon situatie enkel vertrekken als ik elders ofwel een pak meer loon krijg voor dezelfde job of enkel als ik bij de andere werkgever een stapje hoger kan.

Polis zei:

Ik denk dat dat voor de werkgever wel uitmaakt. Als ze u aanwerven en u investeren, zullen ze ook liefst hebben dat ge die investering in uzelf terugbetaalt met loyaliteit.
Als ze zien dat ge op 2 jaar tijd 5 keer verandert bent van werkgever, zullen ze zich de vraag stellen of het wel nuttig is om in zo iemand te investeren.
De kans dat hij of zij binnen een paar weken of maanden vertrekt is vrij groot.

Natuurlijk hangt dat altijd af van de rede waarom ge vertrekt.
Een collega van mij is al 8 keer van job verandert in misschien 5 jaar. Wat wel dom is van hem is dat hij verandert van werkgever om ergens anders exact dezelfde functie te doen. Na X aantal maanden klaagt hij over doorgroeimogelijkheden en is hij weer weg naar een andere werkgever met bijna exact hetzelfde werk.

Ik zou in zon situatie enkel vertrekken als ik elders ofwel een pak meer loon krijg voor dezelfde job of enkel als ik bij de andere werkgever een stapje hoger kan.

Klik om te vergroten...

Voila, dat bedoel ik dus. Veranderen van bedrijf is toch niet per se goed. Er zijn een tal van goede redenen om te veranderen maar gewoon af en toe eens veranderen om bij een ander bedrijf hetzelfde te gaan doen snap ik niet, of uw collega's moeten u echt niet liggen.

Vroeg me maar af waarom sommige doen alsof 'af en toe veranderen van bedrijf' een must is voor een zinvolle carriere.

xTwL- zei:

Voila, dat bedoel ik dus. Veranderen van bedrijf is toch niet per se goed. Er zijn een tal van goede redenen om te veranderen maar gewoon af en toe eens veranderen om bij een ander bedrijf hetzelfde te gaan doen snap ik niet, of uw collega's moeten u echt niet liggen.

Vroeg me maar af waarom sommige doen alsof 'af en toe veranderen van bedrijf' een must is voor een zinvolle carriere.

Klik om te vergroten...

Ik vraag me dat soms ook wel af.
Het zal wel afhankelijk zijn welke job je dan doet, hierdoor zal het voor mij moeilijker zijn om daar een zicht op te hebben.
Als je bij ons komt solliciteren en ze zien dat je al veel bedrijven heb gepasseerd de voorbije jaren, mag je al niet op gesprek komen. Ze zeggen dan ook letterlijk, we gaan geen tijd en geld in iemand investeren als die persoon nog geen zicht heeft op wat hij graag zou willen doen of geen zekerheid bied dat deze persoon hier gaat blijven. Maar als je een job doet waarbij je na een paar maanden al ingewerkt bent, dan kan ik me voorstellen dat ze daar anders over denken.

Hiapoe zei:

CEO van een afdeling is een beetje contradictie hé
Er is maar 1 CEO...
Soit, we begrijpen wat je bedoelt

Klik om te vergroten...

Je kan toch perfect meerdere hebben, bv in verschillende landen of als uw bedrijf in delen is gescheiden...

SomeDude zei:

Je kan toch perfect meerdere hebben, bv in verschillende landen of als uw bedrijf in delen is gescheiden...

Klik om te vergroten...

Niet echt dat zijn coutry manager of regio manager of what dan ook. Bij HPE bijvoorbeeld heeft elk land een Managing Director dat is de lokale 'CEO', maar dat is geen CEO

xTwL- zei:

Voila, dat bedoel ik dus. Veranderen van bedrijf is toch niet per se goed. Er zijn een tal van goede redenen om te veranderen maar gewoon af en toe eens veranderen om bij een ander bedrijf hetzelfde te gaan doen snap ik niet, of uw collega's moeten u echt niet liggen.

Klik om te vergroten...

Ik heb de pech gehad om op 3 jaar 3 keer van bedrijf te mogen veranderen : Herstructurering, outsourcing & fusie .

Vroeg me maar af waarom sommige doen alsof 'af en toe veranderen van bedrijf' een must is voor een zinvolle carriere.

Klik om te vergroten...

Het is niet echt een must maar het domme van bedrijven is dat ze eerder een mentaliteit hebben dat mensen op hun positie moeten blijven. Intern doorgroeien is altijd heel moeilijk, grote sprongen in salaris maken bijna onmogelijk.

Als je dus wil vooruitgaan qua functie/loon is het dikwijls de moeite om buiten je bedrijf te zoeken ipv er intern tegen de bierkaai te vechten.

Kreeg op een bepaald moment een aanbieding die 1200 euro bruto hoger was dan dat ik verdiende met voor de rest gelijkaardige omstandigheden en functie. Na onderhandelen met het huidige bedrijf nog steeds een verschil van 900 euro. Sorry dan is de keuze simpel.

Ik ben maar half mee in de discussie, maar er is sowieso altijd maar één CEO.
Er kan maar 1 iemand de grote baas zijn, toch?

En als het bedrijf opgesplitst is over meerdere landen/verschillende plants/...:
- Je hebt de CEO van de wereldwijde groep
- Zijn assistenten en dergelijke zijn Vice-Presidents
- Managers van bepaalde landen/regio's/plants zijn zoals zarathustra zei country managers, general managers, blablabla en moeten allemaal rapporteren aan de big boss, de CEO.

Nicolazz zei:

Ik ben maar half mee in de discussie, maar er is sowieso altijd maar één CEO.
Er kan maar 1 iemand de grote baas zijn, toch?

Klik om te vergroten...

Nee. Oracle heeft bijvoorbeeld 2 CEO's. Deutsche Bank ook 2. Samsung heeft er zelfs 3: J.K. Shin, Boo-Keun Toon en Oh-Hyun Kwon.

Ah kijk eens aan, wist ik niet!

k995 zei:

Kreeg op een bepaald moment een aanbieding die 1200 euro bruto hoger was dan dat ik verdiende met voor de rest gelijkaardige omstandigheden en functie.

Klik om te vergroten...

Dan had het bedrijf dat je dat aanbod had gedaan niet gevraagd hoeveel je verdiende bij je huidige werkgever. Ofwel had je niet geantwoord op die vraag natuurlijk.
Het is altijd dé vraag die terugkomt bij elke sollicitatie: hoeveel verdien je momenteel. Het antwoord ontwijken is niet gemakkelijk. Liegen kan je helemaal niet doen. En wanneer je eerlijk bent, krijg je een week later een aanbod op papier dat 200 à maximum 300€ bruto hoger ligt dan wat je momenteel verdient.

bosic zei:

Dan had het bedrijf dat je dat aanbod had gedaan niet gevraagd hoeveel je verdiende bij je huidige werkgever. Ofwel had je niet geantwoord op die vraag natuurlijk.
Het is altijd dé vraag die terugkomt bij elke sollicitatie: hoeveel verdien je momenteel. Het antwoord ontwijken is niet gemakkelijk. Liegen kan je helemaal niet doen. En wanneer je eerlijk bent, krijg je een week later een aanbod op papier dat 200 à maximum 300€ bruto hoger ligt dan wat je momenteel verdient.

Klik om te vergroten...

+ jobinhoud.
200-300 brut kunt ge als opslag nog wel krijgen denk ik, meer wordt al zeer moeilijk voor dezelfde functie.
Dus als het u enkel financieel te doen is en ge krijgt een stuk meer elders, dan verandert ge gewoon.

Ik doe altijd rond de 200 of 300 euro bij mijn echt loon als ze dat vragen. Liegen dus. (Bij sollicitatie he, niet bij vrienden of hier). Zolang je niet overdrijft zullen ze dat gewoon als waarheid aannemen.

Pieter3770 zei:

Ik doe altijd rond de 200 of 300 euro bij mijn echt loon als ze dat vragen. Liegen dus. (Bij sollicitatie he, niet bij vrienden of hier). Zolang je niet overdrijft zullen ze dat gewoon als waarheid aannemen.

Klik om te vergroten...

Soms vragen ze een loonfiche van de vorige werkgever. Waarom weet ik ook niet. Het is me althans nooit overkomen, maar je leest er wel eens over : https://www.beyondgaming.be/archive/werk-studie.130/liegen-sollicitatiegesprek.787153

bosic zei:

Soms vragen ze een loonfiche van de vorige werkgever. Waarom weet ik ook niet. Het is me althans nooit overkomen, maar je leest er wel eens over : https://www.beyondgaming.be/archive/werk-studie.130/liegen-sollicitatiegesprek.787153

Klik om te vergroten...

Mij nog niet overkomen.
Hebben ze op zich ook geen zaken mee, maar dan ben je gejost natuurlijk.
Maar denk dat als je binnen de grenzen van de normale lonen blijft voor jou leeftijd en functie dat dit niet vaak gaat gebeuren.

Pieter3770 zei:

Mij nog niet overkomen.
Hebben ze op zich ook geen zaken mee, maar dan ben je gejost natuurlijk.
Maar denk dat als je binnen de grenzen van de normale lonen blijft voor jou leeftijd en functie dat dit niet vaak gaat gebeuren.

Klik om te vergroten...

Je bent niet gejost, een bedrijf kan er altijd achter komen of je gelogen had of niet (uw exact loon staat namelijk op uw vakantie-attest dat ge moet geven aan uw nieuwe werkgever). Het beste is gewoon eerlijk zijn en vermelden dat ge niet wilt veranderen voor 200 euro extra.