Archief - Rusland - De koude oorlog herleeft

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Lakigigar

Legacy Member
mac-bc zei:
Ik word zo kwaad van dit soort fake news van domme mensen. Wie is die kerel überhaupt? Stop toch met deze bullshit te verspreiden.

1) Er is geen sprake van gedode burgerslachtoffers.
2) De te onderzoeken plaats is op geen enkele manier geraakt.
3) Hoeveel vluchtelingen vangt Rusland op? En hoeveel vluchtelingen vangen Frankrijk, de UK en de VS op?
4) Met zo'n beperkte aanval forceer je toch geen regimewissel? Wat voor bullshit is dat nu? Dat blijkt niet uit de statements en dat blijkt niet uit de feiten. Ken je dat, "feiten"?

1) Er zijn wel doden gevallen (3 doden en meer gewonden)
2) Je zou eerst kunnen wachten op het onderzoek vooraleer je een aanval uitvoert
3) Je antwoordt niet op de kwestie. VS is in dit geval hypocriet bezig. Wat Rusland doet voor vluchtelingen is irrelevant.
4) Met deze aanval, probeert men aan tafel te geraken om een zegje te kunnen doen over wat er gebeurt nadat Assad in 2022 aftreedt.

Bovendien had Syrie geen enkele reden om een chemische aanval uit te voeren, aangezien ze aan de winnende hand waren. Volgens mij is het dus gefabriceerd.

Lakigigar

Legacy Member
mac-bc zei:
1) Dat is geen artikel, dat is een opiniestuk. Een zeer slecht opiniestuk overigens.
2) Na de eerste zin weet je al onmiddellijk dat deze "filosoof" geen filosofische benadering zal doen, maar een politieke benadering. "De VS met zijn immer trouwe vazallen", is exact hoe de Russische staatsmedia telkens het sterke en breed gedragen bondgenootschap tussen de Amerikanen en de Europeanen benoemt, om aan framing te doen. Ze willen daarmee de waarde van de sterke bondgenootschappen van de VS doelbewust reduceren tot een meester-slaaf relatie, om de gegrondheid in twijfel te trekken en de VS moreel te isoleren. Ik noteer dat onze "filosoof" hier (lees: Russofiele politicus) deze Russische staatspropaganda vrolijk mee helpt verspreiden.
3) Al snel blijkt dat zijn Russofiele gedachten werkelijk geen grenzen kennen. Hij slaagt er zelfs in om schaamteloos het volgende neer te pennen:


Nog los van het feit dat hij de Westerse interventie in Syrië al direct per definitie afdoet als machtspolitiek terwijl hij de Russische interventie heilig verklaart, moet je eens goed lezen wat hij durft schrijven. Misschien moet onze toogfilosoof eens in Oekraïne gaan vragen hoe Rusland dit beginsel concreet in de praktijk brengt? What the actual fuck eigenlijk. :wtf:

De rest staat ook vol fouten, verkeerde assumpties en diabolisering van het Westen en verheerlijking van de Russen. Heeft het eigenlijk nog nut om daar verder op te reageren? Je kunt evengoed met een gebrainwashte Rus discussiëren.

Als het zo een slecht opiniestuk was, verscheen het wel niet op de VRT.
Er is nergens een link met Russofilie.
De VS en Europa zijn inderdaad een meester-vazallenrelatie. Durven wij ooit eens in te gaan tegen hen? Quasi nooit. Europa volgt altijd blindelings papa Amerika, op het klimaatakkoord dan na. Want Trump heeft nog nooit gehoord van akkoorden tekenen en uiteindelijk nooit een moeite doen om de opgelegde voorwaarden na te komen, maar dan wel als klimaatproponent gezien te worden wereldwijd.

Ohm

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
And so WWIII starts

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk
Ik ben bang.
Schudder en beef.

Pffft...
I don't care. Veel blabla, beetje boemboem en we gaan over naar het volgende. Weekje palaver, wat sterke taal en een week later is het weer iets anders: verwarde man dat ergens inrijdt? Rusland is grote vriendjes met Trump en heeft de verkiezingen beinvloed (precies niet als je op deze moment de krant leest)? Het zoveelste "ik voel mij gekwetst" -verhaaltje door 1 of andere uitspraak? Alcohol en rood vlees is bad for you gelul? Enz...

mac-bc

Legacy Member
Lakigigar zei:
1) Er zijn wel doden gevallen (3 doden en meer gewonden)
2) Je zou eerst kunnen wachten op het onderzoek vooraleer je een aanval uitvoert
3) Je antwoordt niet op de kwestie. VS is in dit geval hypocriet bezig. Wat Rusland doet voor vluchtelingen is irrelevant.
4) Met deze aanval, probeert men aan tafel te geraken om een zegje te kunnen doen over wat er gebeurt nadat Assad in 2022 aftreedt.

Bovendien had Syrie geen enkele reden om een chemische aanval uit te voeren, aangezien ze aan de winnende hand waren. Volgens mij is het dus gefabriceerd.

1) Bron?
2) Wat maakt het allemaal uit? Telkens wanneer er na een objectief, lang, duur, tijdrovend, ... onderzoek wordt bewezen dat het de Russen waren (in dit geval zijn bondgenoot Assad), dan blijven die Russen toch gewoon doodleuk ontkennen. Ik heb u hier zopas nog het lijstje getoond, waar geen enkele inhoudelijke reactie op kwam. Wanneer gaan mensen als jij nu eindelijk beginnen inzien dat ze op die manier gewoon tijd willen winnen en de aandacht afleiden?
Poetin werkt niet volgens regeltjes, onderzoeken, democratische beslissingen, ... Poetin werkt volgens keiharde militair-strategische macht en realpolitiek. Wil je Poetin zijn gedrag veranderen? Dan moet je hem gewoon lik op stuk geven, dat is de enige taal die hij begrijpt.
3) Ik antwoord natuurlijk wél op de kwestie. Die onbekende verspreider van fake news die jij daar hebt geciteerd wil deze aanval aanklagen. Die aanval werd uitgevoerd door de VS, Frankrijk en de UK. Als je daar per se de vluchtelingenproblematiek wil aan koppelen, dan moet je de correcte vergelijking maken en alle opgevangen vluchtelingen door deze 3 landen zetten tegenover alle opgevangen vluchtelingen door Rusland. Als Rusland dan toch de grote Syrische vriend is, dan veronderstel ik dat ze enorme inspanningen doen om die vluchtelingen op te vangen? Ik kijk uit naar uw cijfers.
Quod non natuurlijk. Rusland is de grote vriend van de Syrische dictator, niet van het Syrische volk. Die laten de Russen stikken, en dat mag je hier heel letterlijk nemen.
4) Dus je bevestigt wat ik zeg: dit is geen poging tot regimewissel.

En puntje 4 sluit naadloos aan bij mijn kritiek op Prof. dr. David Criekemans (en Stef Wauters) die in het VTM Nieuws "duiding" kwam geven. Is deze man nu compleet incompetent of heeft hij ook wat teveel Russische trollen gelezen op het internet zoals er hier ook een paar zitten?
Die kerel was (samen met Stef Wauters) continu aan het zinspelen op illusies alsof het Westen een regimewissel trachtte te bekomen. Ik heb nochtans heel zorgvuldig geluisterd naar May, Macron en Trump en geen enkele van die drie heeft daarover gesproken. May heeft zelfs letterlijk gezegd: "we willen hiermee geen regimewissel forceren". Van waar haalt die professor dat in hemelsnaam?

Bovendien kwam de Russofiele mening van die professor (en Stef Wauters) continu doorsijpelen in alles wat ze uitspraken. Enkele quotes:
- Stef Wauters stelde letterlijk dat deze aanval voor de show was, omdat ze op voorhand deze aanval hadden aangekondigd. :wtf:
- Professor: "het Westen wil niet toegeven dat de oorlog ten westen van de Eufraat verloren is." -> Maar daar gaat deze aanval toch ook helemaal niet over?!
- Wauters: "We gaan Assad niet meer uit het zadel kunnen lichten, dus eigenlijk heeft Rusland deze slag gewonnen?" -> Maar deze aanval gaat toch ook helemaal niet over een regimewissel?!
- Wauters: "Dat is natuurlijk de hypocrisie van heel deze zaak: die tientallen slachtoffers van gifgasaanvallen worden gewroken maar de 500 000 burgers die al gestorven zijn door gewone wapens, daar doen we helemaal niets voor!". Waarop die professor dat nog eens gaat beamen en zegt dat het Westen met 2 maten en 2 gewichten werkt! :wtf: -> Seriously? Ben ik nu de enige die zich nog herinnerd hoe deze oorlog überhaupt gestart is? Inderdaad, met onschuldige burgers die neergekogeld werden door Assad. En wie heeft deze burgers als eerste gesteund en geholpen? Inderdaad: het Westen. Wie heeft Assad momenteel al het meeste tegenwind gegeven, proberen treffen op diplomatiek en economisch vlak, ...? Inderdaad, het Westen. Wie vangt er het meeste Syrische burgers op? Het Westen of Rusland? Inderdaad, het Westen. Maar hey, we doen er helemaal niets voor en wij zijn de grote hypocrieten. :wtf:
Weet je wie er de échte hypocrieten zijn? Weet je wie er met 2 maten en 2 gewichten werkt? Diegenen die zagen dat het Westen "niets doet" voor de Syrische burgers wanneer ze voorzichtig zijn bij het interveniëren en tegelijkertijd zagen dat het Westen machtsbeluste vuile imperialisten zijn wanneer ze daadkrachtig interveniëren.
- Professor spreekt van "aanslagen" als hij het heeft over de Westerse aanvallen van afgelopen nacht. -> Subtiele framing daar. :wtf:
- Enzovoort enzovoort.

Echt ongelofelijk. Soms heb ik de indruk dat we na Irak in een soort doorgeslagen slingerbeweging zitten naar de andere kant, om toch maar telkens weer de schuld bij onszelf (het Westen) te kunnen leggen. Een beetje vergelijkbaar met het collectieve schuldgevoel van de Duitsers na Wereldoorlog II. Niet meer normaal dit.

Spyronamic

Legacy Member
Of hoe het bombarderen van wat betonnen gebouwen zonder het veroorzaken van dodelijke slachtoffers veel meer nieuws en tegenkanting op gang brengt dan de effectieve gifgasaanval zelf eerder deze week...

Yann!ck

Legacy Member
Letterlijk iedereen wordt hier van Russofiele sympathieën verdacht. :rofl::rofl: O boy
#McCarthyism 2.0

Precies of de Amerikanen zoveel beter waren in het verleden dan de Russen en Assad.
Vietnamese burgerbevolking bestoken met napalm, Irak binnenvallen zonder mandaat onder het mom van WMD terwijl er niks was met honderdduizenden burgerslachtoffers als gevolg, en ga zo nog maar even door. De enigste reden waarom de VS een aanval op Assad heeft uitgevoerd is omdat ze hun militaire dominantie willen duidelijk maken, niet vanwege die paar vergaste Syriërs.

Yann!ck

Legacy Member
mac-bc zei:
Echt ongelofelijk. Soms heb ik de indruk dat we na Irak in een soort doorgeslagen slingerbeweging zitten naar de andere kant, om toch maar telkens weer de schuld bij onszelf (het Westen) te kunnen leggen. Een beetje vergelijkbaar met het collectieve schuldgevoel van de Duitsers na Wereldoorlog II. Niet meer normaal dit.

Omdat de gewone mensen genoeg hebben van het feit dat wij (enfin, niet wij maar onze wereldvreemde 'leiders') ons overal gaan bemoeien met alleen nog maar meer miserie nadien.
Het Westen heeft zich gaan bemoeien in Afghanistan -> is na +/- 20 jaar nog altijd een shithole.
Het Westen heeft zich gaan bemoeien in Irak -> is na 15 jaar nog altijd een shithole met miljoenen vluchtelingen als gevolg.
Het Westen heeft zich gaan bemoeien in Libië -> een stabiele dictatuur hebben we vervangen door een anarchie zonder grens waarbij heel zwart Afrika gewoon richting Europa zwemt.
Het Westen wilt de oorlog in Syrië nog wat rekken, en voor wat? Om terroristen en islamisten nog wat langer de kans te geven om te winnen.

Hoelang voor ze gaan inzien dat we ons helemaal niet te bemoeien hebben in die landen. Laat de stabiele seculiere dictators aan de macht.
Zij houden de politieke islam onder de knoet, houden hun grenzen op slot en wij hebben daar enkel maar voordeel bij. Die moslimbevolking is simpelweg nog niet klaar om in een echte democratie gesmeten te worden. Gelukkig dat in sommige landen het evenwicht terug is herstelt, zoals in Egypte onder Sisi. Anders hadden we ook nog enkele miljoenen Egyptenaars op ons dak gekregen als de Moslimbroeders niet van de macht waren gestoten.

Trump heeft z'n moment de gloire gehad met z'n strafexpeditie, laat Assad de oorlog nu maar winnen.

mac-bc

Legacy Member
Spyronamic zei:
Of hoe het bombarderen van wat betonnen gebouwen zonder het veroorzaken van dodelijke slachtoffers veel meer nieuws en tegenkanting op gang brengt dan de effectieve gifgasaanval zelf eerder deze week...

Zo had ik het nog niet bekeken. Inderdaad toch zeer opmerkelijk...

Yann!ck

Legacy Member
https://www.hln.be/nieuws/buitenland/nederlandse-in-damascus-getuigt-ik-ben-gewoon-in-bed-blijven-liggen-dit-zijn-we-gewend~a77dc781/

Het feit dat niet-islamitische Westerlingen gewoon in alle vrijheid een zaak kunnen oprichten in Damascus (of eender welk ander deel van Syrië dat gecontroleerd wordt door Assad) en daar vrij kunnen leven doet toch wel vermoeden dat het leven daar nog niet zo slecht is zoals wordt beweerd. Als de gematigde oppositie, die het westen zo graag steunt, aan de macht zou zijn, het zou wss niet lang duren vooraleer deze dame wordt vermoord of onderdrukt wordt omdat ze niet rondloopt in alles-verhullende gewaden.

Spyronamic

Legacy Member
Yann!ck zei:
Omdat de gewone mensen genoeg hebben van het feit dat wij (enfin, niet wij maar onze wereldvreemde 'leiders') ons overal gaan bemoeien met alleen nog maar meer miserie nadien.
Het Westen heeft zich gaan bemoeien in Afghanistan -> is na +/- 20 jaar nog altijd een shithole.
Het Westen heeft zich gaan bemoeien in Irak -> is na 15 jaar nog altijd een shithole met miljoenen vluchtelingen als gevolg.
Het Westen heeft zich gaan bemoeien in Libië -> een stabiele dictatuur hebben we vervangen door een anarchie zonder grens waarbij heel zwart Afrika gewoon richting Europa zwemt.
Het Westen wilt de oorlog in Syrië nog wat rekken, en voor wat? Om terroristen en islamisten nog wat langer de kans te geven om te winnen.

Hoelang voor ze gaan inzien dat we ons helemaal niet te bemoeien hebben in die landen. Laat de stabiele seculiere dictators aan de macht.
Zij houden de politieke islam onder de knoet, houden hun grenzen op slot en wij hebben daar enkel maar voordeel bij. Die moslimbevolking is simpelweg nog niet klaar om in een echte democratie gesmeten te worden. Gelukkig dat in sommige landen het evenwicht terug is herstelt, zoals in Egypte onder Sisi. Anders hadden we ook nog enkele miljoenen Egyptenaars op ons dak gekregen als de Moslimbroeders niet van de macht waren gestoten.

Trump heeft z'n moment de gloire gehad met z'n strafexpeditie, laat Assad de oorlog nu maar winnen.

Allemaal goed en wel, maar wat heeft dat te maken met deze specifieke actie? Omdat het Midden-Oosten er niet veel beter op geworden is na de Westerse interventies de afgelopen jaren moeten we maar helemaal niet reageren en deze gifgasaanval zomaar laten passeren? Je moet alles in zijn context bekijken en dan kan je concluderen dat deze aanval in zekere zin best nuttig was om een duidelijk signaal te geven.

Yann!ck

Legacy Member
Spyronamic zei:
Allemaal goed en wel, maar wat heeft dat te maken met deze specifieke actie? Omdat het Midden-Oosten er niet veel beter op geworden is na de Westerse interventies de afgelopen jaren moeten we maar helemaal niet reageren en deze gifgasaanval zomaar laten passeren? Je moet alles in zijn context bekijken en dan kan je concluderen dat deze aanval in zekere zin best nuttig was om een duidelijk signaal te geven.

Die strafexpeditie was nodig, gewoon om duidelijk te maken dat dit niet meer kan. Voor de rest hoeven wij ons daar niet te bemoeien.

Lakigigar

Legacy Member
Chizm zei:
Rusland heeft nu eenmaal strategische belangen in Syrie (haven). Het is een belangrijk steunpunt in de Middellandse Zee. We wachten nog altijd op concreet bewijs van zowel de vergiftiging in Engeland als de gifaanval in Syrie zelf. Destijds met de Irak-oorlog was er ook zogezegd bewijs gevonden van "weapons of mass destruction"....heb het gevoel dat onze Rothschildboy Macron een Blaireke gaat doen.

Kan er ook iemand concreet antwoorden waarom je juist een een chemische aanval zou uitvoeren wanneer je op het punt van de overwinning staat?

Nog een geluk dat hij dan namens EM en niet namens Parti Socialiste verkozen is. Of links was helemaal dood. Nuja, het ergste is... dat in het huidige politieke landschap EM, Renzi enzovoort al het linkse alternatief was.

Zelf vind ik een economisch linkse positie belangrijker dan een sociaal linkse positie. En dat zijn liberalen natuurlijk totaal niet.

Lakigigar

Legacy Member
Yann!ck zei:
Letterlijk iedereen wordt hier van Russofiele sympathieën verdacht. :rofl::rofl: O boy
#McCarthyism 2.0

Precies of de Amerikanen zoveel beter waren in het verleden dan de Russen en Assad.
Vietnamese burgerbevolking bestoken met napalm, Irak binnenvallen zonder mandaat onder het mom van WMD terwijl er niks was met honderdduizenden burgerslachtoffers als gevolg, en ga zo nog maar even door. De enigste reden waarom de VS een aanval op Assad heeft uitgevoerd is omdat ze hun militaire dominantie willen duidelijk maken, niet vanwege die paar vergaste Syriërs.

Dit ja.

Ongelooflijk dat die daar 4 likes voor krijgt.

Zelfs Stef Wauters is nu een Russofiel :D
Komaan toch.
Toch straf dat de westerse maatschappij je quasi verplicht om Rusland te haten. Als je daar niet aan meedoet, ben je een Russofiel
Er zijn er nog die zo een praktijken op nahouden: "you're either against or with us". Wel, macbc polariseert.

denkimi

Legacy Member
Spyronamic zei:
Allemaal goed en wel, maar wat heeft dat te maken met deze specifieke actie? Omdat het Midden-Oosten er niet veel beter op geworden is na de Westerse interventies de afgelopen jaren moeten we maar helemaal niet reageren en deze gifgasaanval zomaar laten passeren?
Dus na tientallen keren in te grijpen en het keer op keer alleen maar erger te maken, zal het nu anders zijn?
Assad moet zo snel mogelijk winnen, dat is de enige kans op vrede in Syrië.
Je moet alles in zijn context bekijken en dan kan je concluderen dat deze aanval in zekere zin best nuttig was om een duidelijk signaal te geven.
Wat voor sigaal? Dat 40 doden door gifgas niet kunnen, maar 400 door conventionele wapens wel?

Dat er zogezegd gifgas gebruikt wordt dat amper slachtoffers maakt is op zich al zeer vreemd. Met conventionele wapens kan hij net zo simpel evenveel slachtoffers maken.
Je zou denken dat een assad meteen deftig zenuwgas zou inzetten en duizenden slachtoffers maken, maar blijkbaar zijn er telkens hooguit een paar tientallen toevallig goed gedocumenteerde doden.

DaFreak

Legacy Member
denkimi zei:
Dus na tientallen keren in te grijpen en het keer op keer alleen maar erger te maken, zal het nu anders zijn?
Het is Rusland dat daar massaal aanwezig is en ingrijpt, niet wij.

denkimi zei:
Assad moet zo snel mogelijk winnen, dat is de enige kans op vrede in Syrië.
Zolang Assad daar zit zal er nooit echte vrede zijn maar het lijkt momenteel idd de enige oplossing.

denkimi zei:
Wat voor sigaal? Dat 40 doden door gifgas niet kunnen, maar 400 door conventionele wapens wel?
Ja op het eerste, nee op het tweede. Het gebruik van conventionele wapens probeert men al jaren te stoppen via diplomatische en economische kanalen. Het gebruik en de ontwikkeling van chemische wapens is door internationale verdragen aan banden gelegd. Als daar geen reactie op komt zullen bepaalde actoren er niet langer voor terug deinzen om extremere varianten te ontwikkelen en ze op steeds grotere schaal in te zetten. Waar stuur je nu eigenlijk op aan? Dat het gebruik van chemische wapens moet kunnen of dat we toch maar een oorlog moeten starten met boots on the ground om het gebruik van conventionele wapens daar tegen te gaan? Je moet toch ook beseffen dat een oorlog starten om een oorlog te stoppen niet veel zin heeft?

denkimi zei:
Dat er zogezegd gifgas gebruikt wordt dat amper slachtoffers maakt is op zich al zeer vreemd. Met conventionele wapens kan hij net zo simpel evenveel slachtoffers maken.
Je zou denken dat een assad meteen deftig zenuwgas zou inzetten en duizenden slachtoffers maken, maar blijkbaar zijn er telkens hooguit een paar tientallen toevallig goed gedocumenteerde doden.

Assad en Rusland gebruiken toch al elke dag conventionele wapens?? Gewone wapens missen die extra angst factor die chemische wapens met zich meebrengen. Een dag na die chemische aanval hebben de rebellen dat gebied uit handen gegeven. Tegen alle bewijs in ga jij even mee in... In wat eigenlijk? Russische obfuscatie doet weer eens z'n werk. Ik blijf mij keer op keer verbazen hoe vaak mensen wel niet kiezen voor vage en complexe conspiracy theories terwijl ze zo gemakkelijk de echte feiten onder de mat weten te schuiven.

Anoniem0

Legacy Member
Mag ik hier van de rusland haters eens het bewijs dat rusland/syrie sarin gas etc gebruikt heeft.
Mag ik hier van de russofielen eens het bewijs dat het opgezet spel is en een false flag operatie?

DaFreak

Legacy Member
Mag ik hier van de klimaatverandering volgelingen eens het bewijs dat het klimaat verandert?
Mag ik hier van de klimaatverandering ontkenners eens het bewijs dat dit niet zo is?

Dit is exact wat Rusland probeert te bereiken met haar disinformatie campagnes. Door "bewijs" van rusland dezelfde credibiliteit toe te kennen als westerse landen en de UN creeer je een false equivalency. Hetzelfde draaiboek wordt gebruikt door big energy en in het verleden de tabaksindustrie.

Check vorige pagina. (onder andere die post van k995)
Maar hoeveel bewijs er ook geleverd wordt, het doet er allemaal niet toe. Rusland hoeft maar iets te schreeuwen in de trend van false flag en de tinfoil hat brigade doet de rest. Al het bewijs is zogezegd gefabriceerd en geplant. Rusland hoopt zo het debat te verlammen en tijd te rekken.

Anoniem0

Legacy Member
DaFreak zei:
Mag ik hier van de klimaatverandering volgelingen eens het bewijs dat het klimaat verandert?
Mag ik hier van de klimaatverandering ontkenners eens het bewijs dat dit niet zo is?

Dit is exact wat Rusland probeert te bereiken met haar disinformatie campagnes. Door "bewijs" van rusland dezelfde credibiliteit toe te kennen als westerse landen en de UN creeer je een false equivalency. Hetzelfde draaiboek wordt gebruikt door big energy en in het verleden de tabaksindustrie.

Check vorige pagina. (onder andere die post van k995)
Maar hoeveel bewijs er ook geleverd wordt, het doet er allemaal niet toe. Rusland hoeft maar iets te schreeuwen in de trend van false flag en de tinfoil hat brigade doet de rest. Al het bewijs is zogezegd gefabriceerd en geplant. Rusland hoopt zo het debat te verlammen en tijd te rekken.

Ok dus als je geen mening vormt over de wespennest dat het M-O ondertussen al een paar decennia is ben je blijkbaar ook russofiel.
'check'

mijn punt is gewoon zolang ze 'beide' niet met onweerlegbaar bewijs afkomen ga ik geen mening vormen over dit conflict.

DaFreak

Legacy Member
Als je geen mening hebt, heb je geen mening. Als je Rusland op hun woord geloofd, terwijl ze nu al decennia zulke obfuscatie en disinformatie strategieën gebruiken, en denkt dat de rest van de wereld inclusief de UN liegt dan kan je niet anders dan concluderen dat je oftewel verblindt wordt door een pro-russische bias of een anti-westers sentiment.

Crashtestdummy

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Al goed dak sffs naar de Colruyt moet.

Precies wat beginnen hamsteren

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk
veel blikken kopen, da blijft jaren goed :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan