Archief - Tijdreizen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Huasheng

Legacy Member
Zedjah zei:
Verdedigen van het alternatieve is niet noodzakelijk wanneer dit alternatief onwaarschijnlijker is en minder goed geargumenteerd, alsook niet waarneembaar.
Als hij het verder ontwikkelt, tot een beter geargumenteerde zaak, is het zelfs mogelijk dat hij ooit gelijk krijgt.

Maar momenteel probeert hij gewoon een pseudowetenschappelijke oplossing te geven voor alles, om speciaal te zijn, en aandacht te krijgen.

En dat werkt op de zenuwen.
'k Snap niet waarom hij dat niet mag verdedigen? Da's toch z'n eigen recht dat ie dat verdedigt? Staat het soms in de regels dat ie dat niet mag doen?

'k Zie niet hoe hij aandacht zit te trekken.

Tja, kan ik niets aan doen dat ie op je zenuwen werkt. Op de mijne alvast niet.

Zedjah

Legacy Member
Ik vind het slechte manieren om meningen die overduidelijk niet worden gedeeld door de experten, en enkel door enkele amateurs worden aangehangen, voor te stellen als feiten.

Huasheng

Legacy Member
Zedjah zei:
Ik vind het slechte manieren om meningen die overduidelijk niet worden gedeeld door de experten, en enkel door enkele amateurs worden aangehangen, voor te stellen als feiten.
Best jammer dat je dat ziet als 'slechte manieren'. Ik dacht nu echt dat hij z'n mening zat te geven op dit forum ... mijn god, waar zit m'n verstand, hoe kon ik toch mogelijk op die gedachte komen :eek: !!

Als jij die auteurs amateurs vindt, awel ja, da's jouw mening, maar daarom moeten anderen niet persé jouw mening delen.

En wat als op een dag zo'n alternatieve theorie wel eens door een 'expert' gesteund zou worden? Of ga je dan eerder denken dat die 'expert' zich "bekeerd" heeft tot de alternatieve theories? Zo kom je in een vicieuze cirkel terecht waarin je nooit één keer open zal staan voor een alternatieve theorie.

Zedjah

Legacy Member
Met "experten" bedoel ik mensen die wel degelijk reproduceerbaar onderzoek verrichten met empirisch bewijs.

En vreemd genoeg doen zijn idolen dat niet.


De waarde van meningen stijgt naarmate hun argumentatie beter is.

grooverider

Legacy Member
Zedjah zei:
Ik vind het slechte manieren om meningen die overduidelijk niet worden gedeeld door de experten, en enkel door enkele amateurs worden aangehangen, voor te stellen als feiten.

Dat gevoel heb ik ook zo een beetje. Dit is toch het wetenschapsforum? Als er dan mensen afkomen met pseudo-wetenschappenlijke, zelf uitgevonden theorieën vind ik dat eigenlijk wel storend ja. Als je hier post wordt er toch verwacht dat je weet waarover je praat? Discussiëren over een game die je nog nooit hebt gespeeld kan toch ook niet?

killgore zei:
Leer eerst wat wetenschap voor u verkondigt dat er geen ontwikkeling meer is.

Aub, als ge dan toch uw zever wilt verkondigen, laat ze een beetje onderbouwd zijn.

edit: en wat is de relativiteitstheorie dan? Die trekt juist beide die zaken in twijfel.

hier ben ik het dan ook volledig mee eens. zij die hier snel even hun zegje komen doen hebben er blijkbaar geen benul van hoeveel we eigenlijk al weten en hoever de wetenschap al gevorderd is.

GaMe®

Legacy Member
Er bestaat een theorie dat sommige UFO's wel eens tijdreizigers van in de toekomst zijn..

Goidse

Legacy Member
Verdedigen van het alternatieve is niet noodzakelijk wanneer dit alternatief onwaarschijnlijker is en minder goed geargumenteerd, alsook niet waarneembaar.
Als hij het verder ontwikkelt, tot een beter geargumenteerde zaak, is het zelfs mogelijk dat hij ooit gelijk krijgt.

Maar momenteel probeert hij gewoon een pseudowetenschappelijke oplossing te geven voor alles, om speciaal te zijn, en aandacht te krijgen.

En dat werkt op de zenuwen.

Ook niet exacte wetenschappen zijn wetenschappen...

Als ik nu vind dat de tijd de schepper is van alles, dan vind ik dat toch gewoon?
Als ik nu vind dat God de Aarde geschapen heeft in zeven dagen, dan vind ik dat toch gewoon (deze telt wel niet voor mij :)).
Sommige mensen hechten nu minder belang aan weteschappelijke "waarheidsgetrouwe" onderzoeken dan anderen.

Wat maakt het uit dat mensen een totaal andere mening gaan vormen over dingen die je toch nooit kunt begrijpen.
Wat wel uitmaakt of iemand gelukkig is of niet. Is die nu gelukkig met dat "domme" idee, dan is dat zo. Breek geen mensen af op zo'n manier.

Zedjah

Legacy Member
Ik breek geen mensen af. Ik breek theorieen af. Als je niet wil dat die worden afgebroken, post ze dan niet.
Het feit dat je iets denkt, maakt het niet waar, of zelfs waarschijnlijk.

En ja, niet-exacte wetenschappen zijn wetenschappen. Je bent tegen de verkeerde persoon bezig als je denkt dat ik dat ga ontkennen. Maar zelfs sociologie, een wel erg on-exacte wetenschap moet zich baseren op empirisch bewijs.

"Exacte" wetenschap was een slechte term. Van elke wetenschap wordt verwacht dat ze exact is, of toch probeert te zijn.


Sommige mensen hechten nu minder belang aan weteschappelijke "waarheidsgetrouwe" onderzoeken dan anderen.
Post dan niet op het Wetenschapsforum, ok?

grooverider

Legacy Member
Goidse zei:
Ook niet exacte wetenschappen zijn wetenschappen...

Als ik nu vind dat de tijd de schepper is van alles, dan vind ik dat toch gewoon?
Als ik nu vind dat God de Aarde geschapen heeft in zeven dagen, dan vind ik dat toch gewoon (deze telt wel niet voor mij :)).
Sommige mensen hechten nu minder belang aan weteschappelijke "waarheidsgetrouwe" onderzoeken dan anderen.

Wat maakt het uit dat mensen een totaal andere mening gaan vormen over dingen die je toch nooit kunt begrijpen.
Wat wel uitmaakt of iemand gelukkig is of niet. Is die nu gelukkig met dat "domme" idee, dan is dat zo. Breek geen mensen af op zo'n manier.

en daar zit uw fout net: 200 jaar geleden was naar een andere planeet reizen nog SF hé. 200 jaar, dat is niets hé. De wetenschap evolueert nu sneller dan ooit, en dat beseft bijna niemand. Het verwonderde mij enorm dat er hier nog mensen afkwamen met "in de tijd reizen is niet mogelijk . . ."
Veel van de dingen die volgens u 'nooit te begrijpen zijn' zouden wel al een achterhaald kunnen zijn, denk daar eens over na

slash

Legacy Member
kheb al veel theorien gehoord
kheb hier reportage van horizon liggen over time travel. best wel interessant :)

killgore

Legacy Member
Wete wat, ik geef er niet om dat jullie hier met alternatieve wetenschappen komt of huidige zaken in twijfel trekt.
Moest dit niet gebeuren de wetenschap stond stil btw.

Maar doe het gefundeerd en begin niet te bleiten als we zeggen dat uw stellingen ononderbouwd zijn.

Ik kan ook uitvinden dat wij eigenlijk allemaal geadvanceerde robots zijn (ook de dieren ja), gecreëerd door een buitenaards ras. Bewijzen heb ik niet, maar kijk eens hoe gecompliceerd de mens is en toch hoe logisch alles in elkaar zit en je zal het zien.
Mogelijk? ja
Goed onderbouwd? nee (toch niet zoals ik het post)

Zedjah

Legacy Member
Welja, dat stellen wij ook eigenlijk. Maar ze funderen het nooit.

[.::@petros::.]

Legacy Member
Zedjah zei:
Welja, dat stellen wij ook eigenlijk. Maar ze funderen het nooit.

Zedjah, maak je toch niet zo druk om Terrorist_Hell, zet hem gewoon ook op je Ignore-list; zijn op-alles-iets-alternatief-verzin-mentaliteit irriteert mij ook de laatste weken mateloos weet je. :p

Zedjah

Legacy Member
Ik zet niemand op een ignore list, tenzij een bot die 20 keer exact hetzelfde post. Maar die worden geband, dus zet ik ze er ook niet op.

[.::@petros::.]

Legacy Member
Zedjah zei:
Ik zet niemand op een ignore list, tenzij een bot die 20 keer exact hetzelfde post. Maar die worden geband, dus zet ik ze er ook niet op.

Achja, iedereen krijgt zijn dagelijkse portie humor op een andere manier binnen. :) Ik in ieder geval niet -meer- met Terrorist_Hell. :p

killgore

Legacy Member
Zedjah zei:
Welja, dat stellen wij ook eigenlijk. Maar ze funderen het nooit.
Het was dan ook een antwoord op al die mensen die hier zaten te zeggen dat wij niet openstonden voor niet-wetenschappelijke (huidig wetenschappelijke) opvattingen.

Huasheng

Legacy Member
Zedjah zei:
Met "experten" bedoel ik mensen die wel degelijk reproduceerbaar onderzoek verrichten met empirisch bewijs.

En vreemd genoeg doen zijn idolen dat niet.


De waarde van meningen stijgt naarmate hun argumentatie beter is.
Aja, en "experts" die kunnen nooit van vandaag op morgen een andere mening ontwikkelen ook al toont de wetenschap het tegenovergestelde. D'r zijn toch ook mensen die zich op een dag bekeren tot een religie, waarom dan experts niet op een dag tot een alternatieve theorie??

grooverider zei:
Dat gevoel heb ik ook zo een beetje. Dit is toch het wetenschapsforum? Als er dan mensen afkomen met pseudo-wetenschappenlijke, zelf uitgevonden theorieën vind ik dat eigenlijk wel storend ja. Als je hier post wordt er toch verwacht dat je weet waarover je praat? Discussiëren over een game die je nog nooit hebt gespeeld kan toch ook niet?

hier ben ik het dan ook volledig mee eens. zij die hier snel even hun zegje komen doen hebben er blijkbaar geen benul van hoeveel we eigenlijk al weten en hoever de wetenschap al gevorderd is.
So what dat er mensen zijn die niet blindelings in de "alwetende" wetenschap geloven. Da's toch hun volste recht. Sinds wanneer is dat nu niet toegelaten?
En wat maakt het nu uit of dat gepost wordt op een wetenschapsforum? Is 't soms slecht om de zaken eens te horen/lezen vanuit twee verschillende richtingen?
De mens vindt graag dingen uit, de mens is creatief. Weet de mens de waarheid over alles? Neen. De mens weet niks met volle zekerheid. Dus is het dan toegestaan om zaken in twijfel te trekken & oog en oor te hebben voor andere theories zoals alternatieve theories? Ja.
Of is dit weeral te moeilijk om te begrijpen?

Goidse zei:
Als ik nu vind dat de tijd de schepper is van alles, dan vind ik dat toch gewoon?
Als ik nu vind dat God de Aarde geschapen heeft in zeven dagen, dan vind ik dat toch gewoon (deze telt wel niet voor mij :)).
Sommige mensen hechten nu minder belang aan weteschappelijke "waarheidsgetrouwe" onderzoeken dan anderen.

Wat maakt het uit dat mensen een totaal andere mening gaan vormen over dingen die je toch nooit kunt begrijpen.
Wat wel uitmaakt of iemand gelukkig is of niet. Is die nu gelukkig met dat "domme" idee, dan is dat zo. Breek geen mensen af op zo'n manier.
Toch iemand die het snapt.

Zedjah zei:
Ik breek geen mensen af. Ik breek theorieen af. Als je niet wil dat die worden afgebroken, post ze dan niet.
Het feit dat je iets denkt, maakt het niet waar, of zelfs waarschijnlijk.
Juist ja, goeie houding. Laten mensen die een andere mening hebben omtrent alles beter hun mond houden, en hun mening voor zich houden. Ze verdoen hun tijd om hier gebruik te maken van vrije meningsuiting, allez, zeg nu zelf, je mening zeggen op een openbaar forum, wie doet dat nu toch? :ironic:
Dé boodschap hier: verloochen uzelf!

Zedjah zei:
Post dan niet op het Wetenschapsforum, ok?
Een mening is een mening. Als 't in 't kader is van wetenschappen, al dan niet alternatief, dan mag dat gepost worden in het wetenschapsforum.

[.::@petros::.] zei:
Zedjah, maak je toch niet zo druk om Terrorist_Hell, zet hem gewoon ook op je Ignore-list; zijn op-alles-iets-alternatief-verzin-mentaliteit irriteert mij ook de laatste weken mateloos weet je. :p
oooo de zalige verdraagzaamheid van de mens ... 't is toch een mooie deugd, niet waar? Laten we allen verdraagzaam zijn en mensen die belang hechten aan alternatieve theories op onze ignore-list zetten. :woohoo:
... grow up.

Darth-Falcon

Legacy Member
grooverider zei:
je vergist u toch wel degelijk. het is theoretisch namelijk zelfs niet mogelijk om fysiek sneller te gaan als het licht, en toch is tijdreizen mogelijk

mss vorige blz bekijken en mn post lezen, altijd handig :music:

ik zei dan ook puur theoretisch ....

Terrorist_Hell

Legacy Member
grooverider zei:
Dat gevoel heb ik ook zo een beetje. Dit is toch het wetenschapsforum? Als er dan mensen afkomen met pseudo-wetenschappenlijke, zelf uitgevonden theorieën vind ik dat eigenlijk wel storend ja. Als je hier post wordt er toch verwacht dat je weet waarover je praat? Discussiëren over een game die je nog nooit hebt gespeeld kan toch ook niet?

n/o maar wetenschap is zodanig uitgebreid dat zelfs een topwetenschapper niet alles weet (en zichzelf waarsch. specialiseert in één subdomein). Hoe ga jij me nu vertellen dat jij wel weet waarover je praat? Als je doet, haal je dat toch ook uit (wetenschappelijke) boeken? Tot zover dus je eigen mening, en dat argument over 'n nooit gespeelde game. En indien je nog nooit games hebt gespeeld, of nog nooit bezig geweest ben met ook maar iets van wetenschap, dan zou je inderdaad best wachten vooraleer je er kennis mee hebt gemaakt. Nuja, wat verstaat men dan onder 'n game? Iemand die graag buitenspeelt, doet ook aan spelletjes mee, en geeft dan zijn mening over videogames. Op zich is dat perfect gegrond.

Is mijn mening pseudo-wetenschappelijk? Inderdaad, omdat ze nu eenmaal niet erkend word door de mainstream. Vertel ik daarom 'n theorie zonder bewijs? Nee. Volgens jullie 'perfecte' wetenschappers zou 'n theorie moeten gestaafd worden met empirisch bewijs. Is ook niet moeilijk om empirisch bewijs te vinden als de grondslag van de wetenschap uitermate realistisch is. We hebben allen (minstens) 5 zintuigen, en i.s.m. onze hersenen creeëren we onze realiteit, die eigenlijk qua grondbeginselen dezelfde zijn. Maar dat grondbeginsel is niet meer dan 'n zo goed mogelijke interpretatie van de werkelijkheid. En daar zit 't dan ook al fout, men gaat verder beginnen denken binnen één dezelfde kader. En als gevolg verwerpt met alle pseudo-wetenschap, ook al zijn er bewijzen voor. Of ze nu klein of groot zijn, maakt niet uit. Men is gewoonweg bang voor 'n kleine verandering, laat staan 'n grote, en dus beschermt men 't erfgoed van de wetenschap, terwijl men niet met 'n open geest aan iets werkt, maar wel met 'n kritische & nauwe visie.

Ik snap best dat als iemand wetenschappen volgt, niet begrijpt of akkoord gaat met m'n theorieën. Ik ken nu 2 personen die beiden Chemie hebben gestudeerd en die me toch begrijpen en (deels) gelijk geven omtrent dat tijdreizen en 't holografisch universum. Waarom begrijpen ze mij? Omdat ze niet uitermate kritisch zijn. Ze leren om te leren, ook al is dat pseudo-wetenschap. Jullie doen dat gewoon om jezelf beter te voelen en je dan denkt iets te weten, en als gevolg iemand de les kunt spellen waar 'n leek dus geen antwoord op weet. Zo'n houding vind 'k echt irritant en onwetenschappelijk. Waarschijnlijk ga je me nu vertellen dat die twee personen niet geschikt zijn om chemicus te zijn?

Soit, 'n probleem aanpakken gebeurt met andere zichtsvelden te verkennen, en niet te blijven hameren 'n zoeken naar 'n oplossing bij de oorzaak (=grondslag van wetenschap) van 't probleem.

Zedjah

Legacy Member
Huasheng zei:
Aja, en "experts" die kunnen nooit van vandaag op morgen een andere mening ontwikkelen ook al toont de wetenschap het tegenovergestelde. D'r zijn toch ook mensen die zich op een dag bekeren tot een religie, waarom dan experts niet op een dag tot een alternatieve theorie??
Omdat je op 1 dag niet het inzicht krijgt in de hoop bewijs die nodig is om een theorie te bewijzen. Als je je plots "bekeert", heb je absoluut geen inzicht in de nieuwe theorie. Dat komt niet plots, dat komt geleidelijk. Ik verwijs graag naar het evolutionisme, dat over de loop der jaren Darwins creationistische vrienden overtuigde, alvorens hij publiceerde.

So what dat er mensen zijn die niet blindelings in de "alwetende" wetenschap geloven. Da's toch hun volste recht. Sinds wanneer is dat nu niet toegelaten?
En wat maakt het nu uit of dat gepost wordt op een wetenschapsforum?
Is 't soms slecht om de zaken eens te horen/lezen vanuit twee verschillende richtingen?
Als die tweede richting volstrekt ongefundeerd is, ja. Jouw theorieen zijn verdorie nog honderd slechter beargumenteerd dan het creationisme.
De mens vindt graag dingen uit, de mens is creatief. Weet de mens de waarheid over alles? Neen. De mens weet niks met volle zekerheid. Dus is het dan toegestaan om zaken in twijfel te trekken & oog en oor te hebben voor andere theories zoals alternatieve theories? Ja
.
Ja, men mag daar oor voor hebben. Maar men mag pas wetenschappelijke theorieen verwerpen voor die alternatieve als die alternatieve ook wel degelijk beter gefundeerd is, en intern consistent, en consistent met de rest van de wetenschap, alsook bevattende onafhankelijk reproduceerbare experimenten. De jouwe ontbreken ál deze zaken.

Toch iemand die het snapt.
Dat heet niet snappen. Dat heet een volstrekt onwetenschappelijke houding innemen die extreem gevaarlijk is tegenover de wereld. Als je je niet met wetenschap wil bezighouden, fijn, maar stel je meningen dan ook niet voor als wetenschap.


Juist ja, goeie houding. Laten mensen die een andere mening hebben omtrent alles beter hun mond houden, en hun mening voor zich houden. Ze verdoen hun tijd om hier gebruik te maken van vrije meningsuiting, allez, zeg nu zelf, je mening zeggen op een openbaar forum, wie doet dat nu toch? :ironic:
Dé boodschap hier: verloochen uzelf!
Het gaat hier verdomme niet om meningen, maar om empirisch bewezen waarschijnlijkheden. Jij fundeert niet wat je stelt. Dat heet "dogmatisch redeneren". Je redeneert nu opeens alsof wij de grote boemannen zijn, en je vergeet dat je zelf in de fout gaat door zelf alles onkritisch te aanvaarden en dat iedereen proberen wijs te maken.
Als een theorietje van je nonsens is, dan zullen wij dat afbreken ja. En toevallig heb ik nog geen enkel theorietje van je gezien dat het waard is om niet afgebroken te worden.

Een mening is een mening. Als 't in 't kader is van wetenschappen, al dan niet alternatief, dan mag dat gepost worden in het wetenschapsforum.
En het principe van wetenschap is dat men steunt op gefundeerde meningen, niet op ongefundeerde.
Overigens liggen jouw opinies niet binnen het kader van de wetenschap. Ze liggen binnen het kader van de pseudowetenschap. De naam "alternatief" suggereert dat ze evenwaardig zijn. Dat zijn ze niet.

Sta eens wat kritischer tegen alles wat o zo tof lijkt op het eerst zicht, maar niet onderbouw is.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan