Vega
Well-known member
180.000 EUR netto gezinsinkomen per jaar en nog vergelijken "met andere bedragen", welcome to BG!
Wie of wat verdient er nog schoon geld?
- Onderwerp starter Herman De Croo
- Startdatum
Herman De Croo
Well-known member
euh wat. Je zit er nu toch echt wel compleeeeeeeeeeeeeet naast.
En dan worden hier nog net geen topics gestart, mijn aannemer laat zomaar planken/parket achter op mijn werf.
Moet ik dat nu opruimen? Sluikstort!
Je betaald toch alleen voor de geplaatste effectieve m2?? Al laat die 7 paletten teveel komen.
Ik stel mijn offertes zeer summier op, en laat een project zuiver achter.
Alle restjes vliegen bij voorkeur gewoon in de container.
Als Jefke de particulier al gaat moeien met het materiaal…
Moet ik mijn extra bidon diesel voor de minigraver dan ook daar laten? Of waar leggen we de grens
Moet ik dat nu opruimen? Sluikstort!
Je betaald toch alleen voor de geplaatste effectieve m2?? Al laat die 7 paletten teveel komen.
Ik stel mijn offertes zeer summier op, en laat een project zuiver achter.
Alle restjes vliegen bij voorkeur gewoon in de container.
Als Jefke de particulier al gaat moeien met het materiaal…
Moet ik mijn extra bidon diesel voor de minigraver dan ook daar laten? Of waar leggen we de grens
Bij parket en vloeren is dat normaal, er zijn teveel verschillende soorten en je kan ooit nog eens een stuk nodig hebben.
Het verhaal van de elektricien is wel bizar, je betaalt meestal gewoon een vaste prijs voor de werken en niet per m kabel dus dat die elektricien de rest terug zou meenemen vind ik normaal.
cege
Well-known member
Je zou bijna denken dat een elektricien niks specifiek voor een werf besteld, maar gewoon af en toe een km kabel laat komen en daar van pakt wat hij nodig heeft en forfaitair aanrekent.
Ik heb vorige week een nieuwe chasse in de wc laten installeren. Was een factuur van 2 lijntjes
Installeren jaagbak: 213 euro
Verplaatsing: 62 euro
------------
275 (wat een toeval dat het een rond getalletje is)
Pretty sure dat hij in een kot ergens 10 bakken liggen heeft die een pak minder kosten... Misschien zijn ze zelf van de camion gevallen, wie zal het zeggen ?
cege
Well-known member
Anderhalf jaar terug ICL's (phakische intraoculaire lenzen voor de kenners) laten implanten bij een oogchirurg in het Antwerpse (Linkeroever). Was rond de 5500€ voor de beide ogen (was wel via overschrijving, dus niet cash). Ongelofelijk goed werk en heel content van, maar zelfs met pupilverwijdende oogdruppels kon je zien dat daar meer geld werd verdiend dan door heel Linkeroever en Zwijndrecht tezamen. 3 dagen deed hij consultaties: vooronderzoeken om te zien of mensen geschikt zijn om te laseren/lenzen. Enfin, de andere oogartsen en optometristen deden alle testen, en de oogchirurg kwam op het einde binnengewaaid om te zeggen of je best kon gaan voor laseren ofwel lenzen. De overige 2 dagen deed hij de hele dag oogingrepen: op de ene dag alleen lenzen (wat +/- 10-15 minuten duurt per klant van +/- 6000€), op de andere dag de LASIKs, SMILEs, etc.
Tot vorig jaar kon je op de website nog makkelijk het telefoonnummer terugvinden om een afspraak te maken enkel voor oogcontrole (dus geen vooronderzoek). Eergisteren zocht ik die nummer terug op: ik heb 5 minuten moet zoeken voor ik ergens in het klein vanonder "voor routine oogonderzoeken: neem telefonisch contact op aub +32 4...." zag staan.De online agenda voor, jawel, een vooronderzoek in te plannen, heb je wel binnen de 0,01 seconde gezien. En dan kreeg je te horen dat je 5 maand moet wachten voor een routine oogonderzoek (terwijl daar een 4/5-tal oogartsen werken), terwijl een vooronderzoek al binnen de week kon. Uiteraard is de groep mensen die hun ogen wilt laten laseren/lenzen veel kleiner, maar bon, het verschil in wachttijd is toch navenant.
En dan komt de clue: die commerciële aanpak loont precies wel. Heb juist die jaarrekening van z'ne BV is opgezocht: in 2019 nog 'maar' 700k winst, in 2023 al 1,8m winst. En het adres waar de BV op staat is uiteraard een kasteel van een villa in Schilde.
Mens werkt zeer hard (wat je er ook aan ziet) en heeft de afgelopen 20 jaar denk ik niet meer serieus op verlof geweest, dus het is zo'n mensen altijd dubbel en dik gegunt. Maar het blijft toch wel frappant hoe in België de 'modale' werkmens fiscaal wordt doodgeknepen, terwijl er dan wel nog zo'n paar pseudo-adelijke beroepen zijn die dan qua verdienen zelfs de Amerikanen doen verbleken. Zelfstandige notarissen bestaan in het gros van de landen zelfs niet eens, meestal is dat dan zo'n clerkske dat wat aan de lopende band handtekeningen moet zetten en de prée heeft van Magda de dossierbeheerder.
Als je 2M harkt, kun je wel elk jaar een maand op reis gaan. Ja, je gaat 100 of 200k minder hebben, maar dat is een keuze.
Dat is toch gewoon bandwerk waar je perfect een tijdje kunt verdwijnen ? Of je als patient nu 3 of 4 mnd moet wachten, who cares? Doe gewoon paar weken geen operaties en klaar? Of mis ik iets ?
Spoiler
Active member
Ik apprecieer altijd je eerlijke en nuchtere posts over jouw loon en in het lonentopic!
Hier vind ik je toch wel een beetje zweven op een andere planeet 
Ik ben ook wel heel benieuwd wat jij dan als 'relatief weinig' beschouwt voor een specialist.
Nu, ik ken dus zelf ook wel behoorlijk wat specialisten en ben ook al in de twee richtingen verrast geweest. Iemand uit de zeer dichte vriendenkring werkt gewoon als specialist in een bediendestatuut en heeft daarvoor 'maar' 8000€ bruto (weliswaar 28u, 7 weken verlof, geen stress of wachtdiensten en mooie uren, maar ook zonder iets van bedrijfswagen ofzo). Zelfs dat blijft toch nog een heel mooie verdienste, maar inderdaad mogelijks 'peanuts' in vergelijking met anderen, ook hier op het forum.
Daarnaast ook wel een oftalmoloog in de ruimere vriendenkring en dat zijn dan meer de toestanden zoals hierboven beschreven.
Spoiler
Active member
Ook wel vooral toegespitst op huisartsen en die gewone praktijkpremie varieert ook meteen erg van zodra je niet aan alle voorwaarden voldoet. Daarnaast wordt er ook de laatste jaren meer ingezet op het meer aantrekkelijk maken van het huisartsenberoep om de beperkte instroom in de keuze 'huisarts' wat op te krikken. Terecht ook in mijn ogen (en mogen ze ook meer doen voor andere ondergewaardeerde richtingen zoals arbeidsgeneeskunde, jeugdartsen,... die zelfs nog met die brakke 000-nummers moeten werken en daardoor niet 'volwaardig' arts zijn).Voor mij mag een arts veel geld verdienen. Het unfaire/probleem is dat niemand in de gezondheidszorg zoveel premies/tegemoetkomingen ontvangt als de artsen. Een huisarts die hier onlangs kwam verwoorde het mooi: Waarom zitten mijn collega's altijd te klagen? Ze ontvangen 10.000 euro per jaar aan premies zonder iemand gezien te hebben.
Dat laatste is puur naar de letter iets te kort door de bocht maar er zit wel een grond van waarheid in (ook in het bedrag). Alleen al de praktijkpremie is voor een dokter die gewoon met alles in orde is 6000 euro.
Voor andere specialisten denk ik dat de premies beperkt zijn en bv de conventiepremie nog veel te weinig opweegt tegen de veelvouden die niet-geconventioneerde artsen in sommige takken/specialismen kunnen opbouwen.
Voor alle duidelijkheid, ik wil zeker niet afbreken wat je schrijft! Maar er zit heel veel nuance en complexiteit achter het hele artsen (en premies) systeem.
Ik vind dat toch een heel rare denkwijze hoor.
Materiaal geleverd volgens offerte? Dat is 9/10 gewoon dus omschreven als Xm² parket, en zie, der is Xm² geplaatst, al de rest is eigenlijk niet uw zaken. Nu, voor bvb vloeren enzo is het al gangbaarder om overschotten/restjes achter te laten bij de klant maar dat is niet altijd zo.
Zeker voor die elektricien. Die moet nu eenmaal rollen/kabel per bepaalde hoeveelheid kopen en dan zou die de overschot bij u moeten laten? Wij werkten met bobijnen van 500m, als er dan een nieuwe werd opengedaan voor nog die ene laatste brug te leggen zou de overige 494m zomaar voor u zijn?
Ik vind het ook erg straf tot compleet ongeloofwaardig dat die voor "een paar honderd euro aan koper" zomaar heeft achtergelaten want dan spreken we vlot over enkele duizenden euro´s aankoopwaarde, laat staan handelswaarde.
contextbinder
Well-known member
Uiteraard een fantastisch inkomen waarmee er in principe zorgeloos en zéér comfortabel kan geleefd worden. Maar zoals je aangeeft wordt het soms snel relatief - hier wat verder in mijn buurt wonen o.a. de families De Nul, De Brandt, Seynaeve ... voor die gasten is 180k een maandinkomen ofzo.
Maar het is wel zot hoeveel mensen er pakweg 250k/jaar verdienen - in tegenstelling tot wat velen denken moet je meestal niet zot ver uit de buurt gaan - de kans dat er zo iemand in je straat woont is groter dan je zou denken.
180.000 EUR netto gezinsinkomen per jaar en nog vergelijken "met andere bedragen", welcome to BG!
Classic BG - maar zoals gezegd, er zijn er veel meer dan je zou denken, ook hier op het forum trouwens - maar die zaken worden niet graag gepost. En eens een grens overschreden moet je dat ook ruimer dan "loon" zien.
SlashDotDash
Well-known member
Oei sorry als ik iemand schoffeer daarmee... Wij beseffen dat we geluk hebben maar zoals hierboven, het zijn geen excessen denk ik 
Welja, wat je omschrijft volg ik zeker: er zijn veel specialisten die in loondienst werken, en dat zijn niet de zotte bedragen die je hier soms leest, én je kan ongeveer evenveel verdienen als niet-arts specialist in een multinational.
Zeker in Wallonië verdienen specialisten in loonverband al een heel stuk minder; zit zelf met meer exposure aan internisten, oncologen, dat zijn zware jobs die gewoon een heel stuk minder verdienen dan pakweg de radiologen. Of dat fair is, kan je over discussiëren. Net zoals over de uiteindelijke belastingsdruk bij zij die extreem optimaliseren.
Ik apprecieer altijd je eerlijke en nuchtere posts over jouw loon en in het lonentopic!
Ik ben ook wel heel benieuwd wat jij dan als 'relatief weinig' beschouwt voor een specialist.
Nu, ik ken dus zelf ook wel behoorlijk wat specialisten en ben ook al in de twee richtingen verrast geweest. Iemand uit de zeer dichte vriendenkring werkt gewoon als specialist in een bediendestatuut en heeft daarvoor 'maar' 8000€ bruto (weliswaar 28u, 7 weken verlof, geen stress of wachtdiensten en mooie uren, maar ook zonder iets van bedrijfswagen ofzo). Zelfs dat blijft toch nog een heel mooie verdienste, maar inderdaad mogelijks 'peanuts' in vergelijking met anderen, ook hier op het forum.
Daarnaast ook wel een oftalmoloog in de ruimere vriendenkring en dat zijn dan meer de toestanden zoals hierboven beschreven.
Welja, wat je omschrijft volg ik zeker: er zijn veel specialisten die in loondienst werken, en dat zijn niet de zotte bedragen die je hier soms leest, én je kan ongeveer evenveel verdienen als niet-arts specialist in een multinational.
Zeker in Wallonië verdienen specialisten in loonverband al een heel stuk minder; zit zelf met meer exposure aan internisten, oncologen, dat zijn zware jobs die gewoon een heel stuk minder verdienen dan pakweg de radiologen. Of dat fair is, kan je over discussiëren. Net zoals over de uiteindelijke belastingsdruk bij zij die extreem optimaliseren.
BonIver
Well-known member
Wetende dat het gemiddelde nettoloon in Belgie 2.500 EUR ofwel 60.000 EUR/jaar is voor een koppel, is het m.i. wel wat misplaatst om dat te gaan minimaliseren want 'er verdienen er nog veel meer'. Dat zijn twee uitstekende lonen waar enorm veel gezinnen in België stikjaloers op zijn, los van wat een Jan De Nul moge verdienen.
Eland
Well-known member
Over overschotten op werven: bij ons zijn bij verbouwingen wel wat firma's langsgeweest. Ik heb er geen exact idee van of bv. het effectieve aantal m² roofing klopt met wat de dakwerkers gefactureerd hebben. Ge staat daar niet permanent op te kijken. Als die standaard op 10% snijoverschot rekent en zo quasi elke werf per x m² een rol over heeft, komt die daar gemakkelijk mee weg.
Enkel van een tegelaar hadden we door dat er iets niet klopte. Er moest achteraf ergens een extra plaat geplaatst worden die betegeld ging worden. Wij hadden zo'n wandplaat zelf nog liggen als overschot van een vorige job door hem, waarvan de afrekening al gebeurd was. Die overschot is gebruikt geweest voor het extra jobke. Op de factuur van die extra job stond dan echter wel als kost opnieuw een wandplaat (€250?) vermeld. Dat heb ik toch laten schrappen.
Enkel van een tegelaar hadden we door dat er iets niet klopte. Er moest achteraf ergens een extra plaat geplaatst worden die betegeld ging worden. Wij hadden zo'n wandplaat zelf nog liggen als overschot van een vorige job door hem, waarvan de afrekening al gebeurd was. Die overschot is gebruikt geweest voor het extra jobke. Op de factuur van die extra job stond dan echter wel als kost opnieuw een wandplaat (€250?) vermeld. Dat heb ik toch laten schrappen.
Laatst bewerkt:
Muñoz
Well-known member
Tgoh ja, een eigen praktijk hebben heeft ook wel z'n (indirecte) verplichtingen eh. Die mensen zijn op de duur zo verslaafd aan het werk, aan de 'ongoing business', aan de routine, dat ze zichzelf kapotwerken. Mijn dermatologe is ook zo iemand: heeft elk jaar rond Kerst/nieuw anderhalve week 'vrij, maar heeft de afgelopen 10 jaar niet langer meer dan een week op vakantie kunnen gaan (kom er al sinds ik like 12 was, dus de consultatie is altijd redelijk familiair). Mijn huisarts, exact van hetzelfde: is elke week elke dag van 8 uur 's morgens tot 6 uur 's avonds in z'n praktijk te vinden. De vader (goede 70'er) werkt ook nog in de praktijk en zit ook praktisch nog alle dagen.
Artsen zijn gewoon een ander soort mensen. Moest ik arts zijn en zoals veel specialisten goed verdienen, ik zou meer dan content zijn met halftime te werken (dan verdien je in veel gevallen nog altijd véél meer dan het voltijds werkende plebs). Maar bon, deeltijds werken wordt vanuit het zorgsysteem ook heel moeilijk gemaakt, en artsen hebben die vreemde instelling om altijd klaar te willen staan voor patiënten.
Ik ken een aantal ASO's en die zitten ook al volledig in die mindset van werken, werken, werken om dan misschien op hun 80e te stoppen.
Los daarvan, dat ze zoveel verdienen is louter het gevolg van de schaarste. Je moet voor quasi elke specialist maanden wachten. Nu zijn het aantal toelatingen stillekes aan aan het versoepelen. Het werd tijd, want dat numerus clausus was nog uit de tijd dat er hier 3 man rondliep.
Maar wat hier in deze thread vaak wel wordt vergeten is dat een toch redelijk deel van de basisartsen (dus mensen die de 6 jaar/master hebben gedaan), niet specialiseert of voor schoolarts ofzo gaat. En die mensen hebben een loon waar je niet ver mee springt, hoor.
Laatst bewerkt:
Tijdloos
Active member
Als je in een villawijk in Schilde woont is die kans natuurlijk zeer groot. Maar voor de gemiddelde mens is dat toch echt niet zo. Wees aub een beetje realistisch.
Dat klopt. De voorwaarden zijn echter makkelijk op te zoeken en die lijken me van toepassing op de meeste artsenpraktijken. Helemaal niet onoverkomelijk. Laat je een serieuze steek vallen, dan val je terug op het systeem van 3500 euro per jaar. Ook al meer dan gelijk wie in de gezondheidszorg. Sterker nog, zelfs artsen die met niets in orde zijn ontvangen nog altijd 1000 euro per jaar als 'ondersteuning' van hun praktijk. Deze premies bestaan gewoon niet voor andere beroepen in dezelfde sector en er zijn er zo nog (secretariaat, renteloze leningen, telefonisch consult,...)
ThomasMore
Well-known member
https://statbel.fgov.be/nl/themas/huishoudens/fiscale-inkomens
Dat zal er enorm van afhangen waar je precies woont
Laat ons wel wezen, de grootverdieners met 250k zijn in de minderheid. De kleine minderheid.
w00tw00t
Well-known member
Materiaal werd geleverd op kleinere bobijnen en zo gefactureerd. Het waren 2 facturen. 1tje voor materiaal en andere voor plaatsing. Sommige waren inderdaad geopend voor enkele meters kabel uit te halen. Blijkbaar geen gangbare praktijken als ik u zie schrijven. Ik denk dat hier toen ong 1,5 km aan kabel werd gebruikt. Paar honderden euro aan koper was inderdaad misschien verkeerd verwoord. Paar honderden euro aan kabel is misschien een betere verwoording. Hier zaten ook alle oude leidingen bij die eruit zijn gehaald. Wat de koper erna ermee deed was niet langer mijn probleem.
Betreft het parket; waren zelfs ongeopende bundels. Heeft deze hier gewoon achtergelaten.
Laatst bewerkt:
