Werken bij (petro)chemische bedrijven

[Hego]

@Scifo er is minder volk omdat ze niet meer iedereen van straat nemen. Als ik het zo hoor, zijn het meestal de oudere generatie die de veiligheid niet zo nauw nemen. Als je kijkt op de vacatures, overal vragen ze ofwel een technische opleiding ofwel al een bachelor chemie of industriele. Maar als jullie blij zijn met AN sprekende mensen, dan zal ik wel eens afkomen als ik nog niet goed genoeg ben voor Antwerpen

@xxxracexxx ik dacht dat bij de shutdown en opstart effectief meert leert en niet alleen zien, maar ook begrijpen. Zag het anders in mijn hoofd dan de realiteit Is eigenlijk logisch, die mannen gaan niet alles uitleggen, want ze hebben wss werk genoeg. En niemand gaat willen extra inspanning doen om nieuw personeel op te leiden terwijl ze genoeg kopzorgen hebben.

EDIT: Straks gaat u mij nog van gedachten veranderen)) Als ik uw evaring/verhalen EN die van Birgitte (even vervangend docent bij ons geweest, komt van BASF, van acrylzuur site dacht ik) hoor, dan is de sfeer zeer goed en aangenaam. Dus enkel dat die bedrijfsbezoek tegenviel en daardoor vond ik BASF minder, maar ik krijg meer en meer respect voor u))

@Hego als u ervaring hebt als proces operator of zelfs productie operator kunt u zich zeker ergens aanmelden. Zonder ervaring als operator zou u nog bij Umicore kunnen. Ik dacht dat ze daar ook een soort opleiding geven en daarmee kunt u zeker starten. Als u WEL ervaring hebt als operator, dan kunt u nog bij Indaver proberen of mss een tankenpark. Vopak bv ( vroegere Gunvor). Ik heb ooit als snijlijn operator gewerkt in de 'chemie' sector en naar het schijnt telt die ervaring zeker mee. Ze vergelijken die ervaring met productie operators en omdat het toch polyprop en polyetheen was, was het een grote pluspunt voor bij de sollicitatie.
Als u tijd hebt, kan ik eventueel na de opleiding mijn cursus met u delen. U gaat wel naar Oost-Vlaanderen moeten komen, want als ik alles uitprint gaat het een serieuze boek zijn. En ik heb die ACTA presentaties nog niet meegerekend

Ik ben een half jaar shiftleader ondertussen bij mijn huidige werkgever en ga mijn 5de jaar in totaal in (voorheen operator). Eigenlijk geen idee of dit waarde zou hebben mocht ik bij de chemie aankloppen. Sta momenteel in een 5 ploegen systeem en zit rond de 6,5K bruto + voordelen, dus op zich niet zo slecht, maar als er een uitdaging is waardoor ik me (op termijn) kan verbeteren wil die eventueel wel aangaan. Maar wil me sowieso wat technisch bijscholen. Is die ACTA cursus iets wat je zelfstandig kan verwerken of is er wel degelijk verduidelijking nodig van een lesgever?

 

[Rafka]

Ik ben een half jaar shiftleader ondertussen bij mijn huidige werkgever en ga mijn 5de jaar in totaal in (voorheen operator). Eigenlijk geen idee of dit waarde zou hebben mocht ik bij de chemie aankloppen. Sta momenteel in een 5 ploegen systeem en zit rond de 6,5K bruto + voordelen, dus op zich niet zo slecht, maar als er een uitdaging is waardoor ik me (op termijn) kan verbeteren wil die eventueel wel aangaan. Maar wil me sowieso wat technisch bijscholen. Is die ACTA cursus iets wat je zelfstandig kan verwerken of is er wel degelijk verduidelijking nodig van een lesgever?

Beste Hego


Er zijn 3 mogelijkheden om scholing te volgen: avondles, 6m VDAB/ACTA en stage/opleiding via ACTA pro of SIRA. Ik volg momenteel VDAB opleiding met enkele dagen opleidingen bij ACTA. Er was ergens een post, waar iemand zijn cursus van ACTA verkocht, mss kunt u beter aan hem vragen. Nu, als u al zo ver hebt geschopt, dan denk ik dat u wel op zelfstandige basis kunt bijscholen. Hangt ook af of u in Antwerpen wil werken of bv in Gent. Gent is meer chemie gericht dan Antwerpen (dit hebben de docenten van VDAB zo doorgegeven).

27 maart is in Antwerpen een beurs van chemie bedrijven. We are chemistry. Misschien kunt u daar ook nog info verkrijgen van die mensen zelf.


Mvg


Raf

 

[Hego]

Beste Hego


Er zijn 3 mogelijkheden om scholing te volgen: avondles, 6m VDAB/ACTA en stage/opleiding via ACTA pro of SIRA. Ik volg momenteel VDAB opleiding met enkele dagen opleidingen bij ACTA. Er was ergens een post, waar iemand zijn cursus van ACTA verkocht, mss kunt u beter aan hem vragen. Nu, als u al zo ver hebt geschopt, dan denk ik dat u wel op zelfstandige basis kunt bijscholen. Hangt ook af of u in Antwerpen wil werken of bv in Gent. Gent is meer chemie gericht dan Antwerpen (dit hebben de docenten van VDAB zo doorgegeven).

27 maart is in Antwerpen een beurs van chemie bedrijven. We are chemistry. Misschien kunt u daar ook nog info verkrijgen van die mensen zelf.


Mvg


Raf

Ik denk dat je de curus van @KingNine bedoelt, had al een PB gestuurd maar is sinds half december niet meer actief geweest hier.

Ik ga een poging doen om op we are chemistry te geraken maar sta zelf met de late dan. Omdat ik volcontinu werk is avondschool geen optie voor mij, dus het zal sowieso wrsl zelfstandig studeren worden.

 

[KingNine]

Ik heb deze volledige cursus nog ter beschikking yes!

De chemische industrie zit idd precies op een laag peil, maar dat geld voor de gehele Antwerpse haven toch?

 

[Jannen]

Ik heb deze volledige cursus nog ter beschikking yes!

De chemische industrie zit idd precies op een laag peil, maar dat geld voor de gehele Antwerpse haven toch?

Klopt, boven Evonik allesinds donkere wolken… het ene besparingsprogramma achter het andere, afscheiding van verschillende diensten ligt op tafel. Ze laten een goede crisis niet aan zich voorbijgaan.

 

[Mechanical seal]

Hallo, ik zit momenteel in de richting proceschemie (bachelor) en moet gaan zoeken naar een geschikte stageplaats (als operator). Ben zelf woonachtig in het Waasland en mijn voorkeur zou dan ook eerder die richting uit gaan. Welke bedrijven raden jullie aan (incl. Scheldelaan)? Zelf zou ik gaan voor de (petro)chemische bedrijven omdat je daar meer zou verdienen... maar kan inderdaad een onverstandige keuze zijn.. vandaar de vraag Alvast bedankt!

 

[MrKend54l]

Hallo, ik zit momenteel in de richting proceschemie (bachelor) en moet gaan zoeken naar een geschikte stageplaats (als operator). Ben zelf woonachtig in het Waasland en mijn voorkeur zou dan ook eerder die richting uit gaan. Welke bedrijven raden jullie aan (incl. Scheldelaan)? Zelf zou ik gaan voor de (petro)chemische bedrijven omdat je daar meer zou verdienen... maar kan inderdaad een onverstandige keuze zijn.. vandaar de vraag Alvast bedankt!

U puur laten leiden op vlak van loon is nooit een goede keuze.
Er zijn nu eenmaal bedrijven die meer betalen dan andere, maar de werkomstandigheden zijn ook niet overal dezelfde.

Wat zijn zoal bedrijven waar je zelf in geïnteresseerd bent?
In de Waaslandhaven heb je de klassiekers zoals ineos, borealis en exonn polymers.

 

[Mechanical seal]

Mijn voorkeur ging richting BASF omdat ik daar al een eerdere stage heb gedaan en redelijk goed is gegaan. Het is ook dan weer een groot bedrijf dat ook weer zijn voordelen heeft maar wat verder rijden is.. verder wijk ik inderdaad uit richting ineos aangezien er een nieuwe project 1 plant en ik daar dan alles in het begin al kan meemaken (qwa ervaring), verder heb ik geen directe kennis met chemische bedrijven. Ergens is de combinatie van doorgroeimogelijkheden, woon werk en loon een belangrijke factor voor mij.

 

[Enforcer]

Dag Allemaal,

Zijn er hier forumleden aanwezig die werkzaam zijn bij Totalenergies op de scheldelaan?
En die ik zou mogen lastig vallen met enkele vragen via PB?

Alvast bedankt!

Voor welke site?

Ik wil eventueel wel vragen beantwoorden maar liever hier publiek, dan hebben andere mensen er in de toekomst ook iets aan.

 

[Enforcer]

De vacature is voor de raffinaderij. Zit daar al een groot verschil op in vergelijking met een andere site?

De Raffinaderij (TERA) enerzijds en de Olefinen (TEOA) en Polymeren (TEPA) anderzijds hebben een verschillende CAO dus daar zit inderdaad verschil in qua verloning, shiftsysteem, personeelsbezetting en dergelijke.

 

[Enforcer]

Ik mag er van uitgaan dat je het over een operator functie hebt?

Hulpoperators (buitenmensen) zijn arbeiders, operators (binnenmensen) zijn bediende. De arbeiders hebben geen geglobaliseerd loon en de shiftpremie hangt af van de shift (vroege - late - nacht) en de dag (maandag-vrijdag, zaterdag, zondag).

Voor starters (cat. 4) kan ik geen exact brutoloon geven. Dat is bij mij weer een aantal jaren geleden en met de gigantische inflatie en een nieuwe CAO kan ik daar geen deftig antwoord opgeven. Ik zit als cat. 8 in de hoogste categorie voor arbeiders en mijn bruto jaarloon was ongeveer 115k euro inclusief allerhande premies en exclusief vakantiegeld. Als je relevante ervaring hebt start je in principe in cat. 6 waarna je het gewone traject volgt. Sommige premies zijn hoger naargelang je anciënniteit maar ik ben eigenlijk niet zeker of men hiervoor naar totale anciënniteit kijkt of naar anciënniteit bij het bedrijf.

 

[Enforcer]

Klopt, een job als proces operator. Dat zijn de lonen voor de raffinaderij veronderstel ik?

Klopt

Hoe verloopt het opleidingstraject bij jullie? Hoelang heeft een gemiddeld persoon nodig om van buitenman (hulpoperator) naar binnenman (operator) te gaan?

Opleidingstraject hangt in zekere mate af van in welke afdeling je terechtkomt (Oost/West, NC3 of offsites). De basisregel is dat dat elke hulpoperator gemiddeld 4 certificaten (een verzameling van installaties of installatie-onderdelen) dient te behalen en dat men een volledig center dient te kennen vooraleer men kan doorgroeien. Je kan als hulpoperator ook kiezen om na je eerste buitencenter een tweede buitencenter te leren. Die regel is echter redelijk "fluïde" aangezien de organisatie tussen de Oost- en Westkant (elk 2 BT's met elk 2 centers) van de raffinaderij al verschilt met die van NC3 (1 BT met 3 centers) en offsites (1 BT met enkel "theoretische" centers). In theorie blijf je altijd binnen je eigen business team echter kan het zijn dat je een ander center binnen eenzelfde kant, dus oost en west, dient te leren als daar nood aan is.

Opleidingsduur kan ik ook geen sluitend antwoord op geven. Ik heb collega's die de afgelopen jaren quasi permanent in opleiding hebben gestaan omdat ze terechtkwamen in een ervaren ploeg met veel certificaten waardoor men continue de functies kon invullen en volk over had voor opleiding. Ondertussen zijn er door de vele pensioneringen en daaraan verwante promoties zodanig veel nieuwe mensen aangenomen dat je minder opleiding hebt gewoon omwille van het feit dat je de beschikbare dagen moet delen met meer collega's.
Ik denk dat de consensus is dat je na een jaar of 5-6-7 binnen kan zitten maar dat is dan met weinig opleidingsdagen voor een certificaat en weinig ervaring als hulpoperator vooraleer je doorgroeit, iets waar ik zelf geen voorstander van ben.

Nu in principe ziet een gemiddelde opleiding voor een starter er als volgend uit;
-3 introductiedagen waar je summier kennis maakt met het bedrijf, je een korte uitleg krijgt van personen uit de veiligheidsdienst, milieu, brandweer, HR, vakbond, etc, een rondleiding, ... De typische zaken dus
-4 á 6 maanden opleiding max voor je eerste certificaat, de inhoud van dat certificaat hangt af van welke eenheden er onder dat certificaat vallen. Je hebt certificaten waar je slechts een deel van een grotere eenheid moet kennen en je hebt certificaten die meerdere eenheden omvatten.
-Veiligheidscertificaat B, in praktijk komt dit er op neer dat je je weg vindt tussen de vele algemene veiligheidsprocedures en deze ook kan begrijpen.
-een resem opleidingen zowel intern (A2-cursus, RT-cursus, brandweer, etc) als extern (pompentechnologie, basisvaardigheden voor een operator, ademlucht, werken op hoogte, etc)

 

[Rafka]

@Mechanical seal Zoals je al hebt kunnen lezen is baseren op loon een slecht idee.
In jouw plaats zou eerder kiezen voor Cargill. Jouw taken gaan breder zijn en ben je snel zelfstandig aan het werken. En ook niet alleen als buitenman zoals bij petro bedrijven.
Bij Cargill zijn de ploegen klein (6man dacht ik) en dus moet iedereen na een tijdje zowel binnen als buiten alles kunnen regelen. Er werken 3 mensen na een kleine opleiding van VDAB en 1 ervan is al na 5 jaar pleogleider geworden.
Alles hangt af wat je wilt. Geld of bredere kennis.
Niets tegen petrochemische bedrijven natuurlijk, die zijn voor mij niet haalbaar, maar kijk eens rond en kies dan iets. Loon komt wel met de jaren ))

Eurochem zoekt ook nog mensen voor stage. Zit je dan ook in de site van BASF en kun je mss daar ook binnen zoals je wou.

 

[Mechanical seal]

@Mechanical seal Zoals je al hebt kunnen lezen is baseren op loon een slecht idee.
In jouw plaats zou eerder kiezen voor Cargill. Jouw taken gaan breder zijn en ben je snel zelfstandig aan het werken. En ook niet alleen als buitenman zoals bij petro bedrijven.
Bij Cargill zijn de ploegen klein (6man dacht ik) en dus moet iedereen na een tijdje zowel binnen als buiten alles kunnen regelen. Er werken 3 mensen na een kleine opleiding van VDAB en 1 ervan is al na 5 jaar pleogleider geworden.
Alles hangt af wat je wilt. Geld of bredere kennis.
Niets tegen petrochemische bedrijven natuurlijk, die zijn voor mij niet haalbaar, maar kijk eens rond en kies dan iets. Loon komt wel met de jaren ))

Eurochem zoekt ook nog mensen voor stage. Zit je dan ook in de site van BASF en kun je mss daar ook binnen zoals je wou.

Bedankt voor het antwoord en zal het zeker ik overweging nemen. Loonsvoorwaarden is voor mij iets wat zeer belangerijk is maar natuurlijk is de kennis die ik kan opdoen veel belangrijker, al acht ik dat dit in elk bedrijf wel oke zal zijn . Toevallig heb ik een bedrijf genaamd Envalior waar ze tijdens een jobbeurs aanwezig waren. Iemand met dit bedrijf ervaring?

 

[Enforcer]

Het shiftsysteem dat jullie lopen is nog steeds 7-7-7 traag roterend?

Correct

Hoe is jullie shiftfactor berekend?

Per dag, volgens de regels die ik eerder heb vermeld

Veel problemen voor de vrije verlofplanning?

Hangt van de ploeg af Er zijn groepen waar het elk jaar ambras is, en er zijn ploegen waar dat altijd vlot verloopt. Als je plan is om elk weekend thuis te zijn of om geen enkele nachtshift te werken dan ga je natuurlijk tegen een muur lopen.

 

[Enforcer]

Kan je daar een getal op kleven? Bij ons nu bv. is het 8FTE werknemers in een ploeg, waarvan er minimum 5FTE op shift moeten zijn.

Sorry, ik dacht dat je het over de shiftpremie had.

Over de bezetting kan ik niets zeggen. Hangt af van de afdeling waar je in staat. Zal rond de 60% aanwezigheid schommelen schat ik maar hangt natuurlijk ook af van de beschikbare certificaten. Als er 2 mensen zijn die een bepaalde eenheid kennen en één van die twee is reeds afwezig dan kan de andere geen verlof nemen ook al zouden alle andere medewerkers aanwezig zijn en is er in theorie dus voldoende volk.

 

[Enforcer]

En kwa werkdruk? Zijn er ook rustigere momenten? Hier bv. wordt in het weekend of na de daguren al wel eens gekookt (zoals op de meeste chemische bedrijven in volcontinu denk ik). Of momenten dat je gedreven aan je opleiding kan werken.

Hangt ook weer af van welke afdeling maar globaal gezien is de vroege shift het drukste omdat dan alle bazen hun ideetjes willen testen en omdat alle contractoren moeten begeleid worden met hun werken. Late gewoonlijk iets rustiger, nog wat vergunningen met contractoren en wat instructiewerk uitvoeren, de nacht is gewoonlijk het rustigst.

Koken heb ik hier nog niet te veel gezien. Het eten klaarmaken beperkt zich hier tot de microgolf. Koken is voor het plebs van de chemie en niet voor de elite van de petrol, wij hebben geld te veel dus wij bestellen gewoon altijd .

 

[Enforcer]

Hebben jullie ook een cafetariaplan? Toevallig auto's via Arval?

Ja, elektronica, fietslease is in voege en autolease zijn ze aan het opzetten

Is er iets van shiftbussen zoals I-bus / bussen BASF?

Voor de shift is er een taxi van/naar het centraal station

Aantal dagen verlof naar analogie met de rest van de chemie? Waar ik nu werk ongeveer 75dagen/jaar.

70 dagen als basis, meer dagen naargelang anciënniteit

Pensioenverzekering aanwezig?

Ja

Ziekteverzekering (terugbetaling remgeld) aanwezig?

Hospitalisatieverzekering, mogelijkheid om familie mee aan te sluiten maar hier hangt soms een kost aan.

 

[DBK]

En kwa werkdruk? Zijn er ook rustigere momenten? Hier bv. wordt in het weekend of na de daguren al wel eens gekookt (zoals op de meeste chemische bedrijven in volcontinu denk ik). Of momenten dat je gedreven aan je opleiding kan werken.

In tegenstelling tot bij Enforcer wordt er bij ons wel gekookt met de nacht en natuurlijk de spek en eieren zondag met de vroege.
Als je zou solliciteren vraag zeker naar hoeveel ervaring je "meeneemt" van je huidige job, de eerste jaren als hulpoperator maakt dat niet veel uit want je zit snel op je maximum maar als je na enkele jaren zou doorgroeien naar operator komt je in een systeem met barema's en dan gaat dat veel verschil kunnen opleveren. Om een voorbeeld te geven, ik werk al heel mijn professionele leven (15 jaar) al op de raffinaderij en zit op zo'n 155k€ brutojaarloon, nu heb ik weet van iemand die in het nieuwe systeem operator wordt, ergens midden de 50 maar maar enkele jaren echte ervaring en die zou toch zo'n 25k€ minder hebben ongeveer. Dat verschil zal ongeveer hetzelfde blijven voor de rest van onze carrière.

 

[Enforcer]

Om een voorbeeld te geven, ik werk al heel mijn professionele leven al op de raffinaderij en zit op zo'n 155k€ brutojaarloon, nu heb ik weet van iemand die in het nieuwe systeem operator wordt, ergens midden de 50 maar maar enkele jaren echte ervaring en die zou toch zo'n 25k€ minder hebben ongeveer. Dat verschil zal ongeveer hetzelfde blijven voor de rest van onze carrière.

En dan vragen ze zich af waarom ze steeds moeilijker volk vinden dat operator wil worden bij ons