Wat is uw brutoloon?

[bieren]

Hij is meer een soort technisch medewerker in een bedrijf dat EPB calculaties doet.

Ik heb vroeger (~13 jaar geleden) ooit nog stage gedaan in dat soort functie na een opleiding bouwkundig tekenaar. Dat was een zelfstandige die iemand nodig had om wat te assisteren met vanalles. Stukje 3D tekenen in Sketch-up om nadien gemakkelijker de EPB calulcatie te doen en dan nadien de calculatie zelf. Ik kon daar toen blijven maar dat loon voorstel was beneden alle pijl. Ik week later ben ik terug overgestapt naar elektriciteit nadat ik een voorstel had dat 60% hoger lag dan wat die EPB man mij wou geven om eigenlijk zijn persoonlijke slaaf te zijn.

@bieren naar mijn gevoel ben je toch ook meer waard dan dat. Ik weet niet wat specifiek de reden is dat je daar blijft maar ik hoop vooral dat het niet is omdat je denkt dat je nergens in uitblinkt oid en dus in zo'n 'duizendpoot job' blijft zitten.
Ik heb já-ren lang het gevoel had ik niet goed genoeg was omdat ik mezelf op geen enkele gebied echt specialist acht. Daartegenover staat wel dat ik een vrije brede kennis heb van een hele hoop verschillende zaken waardoor ik heel gemakklijk inzetbaar ben afhankelijk van wat er op dat moment nodig is. Ook dat soort multi-inzetbare profielen zijn súper belangrijk, voor bedrijven die begrijpen hoe ze die mensen correct moeten gebruiken. Ik zou op zen minst toch eens rondkijken want volgens mij kan je zo elders aan de slag voor een pak meer. Het is trouwens niet omdat je bouwkundig tekenaar bent dat je niet op een ander technisch vakgebied kan ingezet worden als je daar voor open staat, ze zitten in alle technische sectoren te smeken om volk. Ze werven bij ons beenhouwers aan om ze om te scholen tot elektriciens...

Dat is zeker de reden niet, is 1 van de weinige dingen dat ik weet dat ik wel kan. Heb ook eerst zelf studie gedaan via NHA en dan een effectief opleiding gaan volgen. Sketch-up heb ik ook op men eigen geleerd.

Momenteel de reden dat ik hier blijf is dat men EPB hier heb kunnen krijgen voor een goeie prijs en mijn keuringen zelf kan uitvoeren.
En men fietsleasing waardoor ik die een stuk goedkopen kan hebben dan hem standaard te kopen.

Wat ik wel zou kunnen doen is hier halftijds werken en dan een andere job zoeken waar de focus echt wel op tekenen ligt.

Ondertussen ook certificaat gehaald voor blowerdoormetingen, ventilatiemeting en rioleringskeuringen (al is dit niet meer geldig omdat ik geen keuringen meer doe door mijn rug) maar is wel kennis dat ik meeneem.

 

[Chelark007]

Kleine nuance, mijn bruto is 3k en netto is evenveel... Kijk dan maar naar jobinhoud wat je vooral wil doen.

 

[Chelark007]

@bieren naar mijn gevoel ben je toch ook meer waard dan dat. Ik weet niet wat specifiek de reden is dat je daar blijft maar ik hoop vooral dat het niet is omdat je denkt dat je nergens in uitblinkt oid en dus in zo'n 'duizendpoot job' blijft zitten.
Ik heb já-ren lang het gevoel had ik niet goed genoeg was omdat ik mezelf op geen enkele gebied echt specialist acht. Daartegenover staat wel dat ik een vrije brede kennis heb van een hele hoop verschillende zaken waardoor ik heel gemakklijk inzetbaar ben afhankelijk van wat er op dat moment nodig is. Ook dat soort multi-inzetbare profielen zijn súper belangrijk, voor bedrijven die begrijpen hoe ze die mensen correct moeten gebruiken. Ik zou op zen minst toch eens rondkijken want volgens mij kan je zo elders aan de slag voor een pak meer. Het is trouwens niet omdat je bouwkundig tekenaar bent dat je niet op een ander technisch vakgebied kan ingezet worden als je daar voor open staat, ze zitten in alle technische sectoren te smeken om volk. Ze werven bij ons beenhouwers aan om ze om te scholen tot elektriciens...

Het type van leidingen slijpen of welk type moet ik me voorstellen?

 

[cege]

Ik vind dat in elk geval niet raar.


(+ het is niet "een uur naar", maar "een half uur naar en een half uur terug")

Wel, ik mag toch zeggen dat ik daar respect voor heb ? Ik werk 4d per thuis. Ik zou geen zin hebben om elke dag een uur op een fiets te zitten. En ik zou dat hier zeker thuis niet verkocht krijgen om 5h per week te fietsen.

 

[cege]

Ik heb 2 collega's die 3 dagen per week een uur heen en een uur weer fietsen (1tje met de Speed Pedelec, 1tje met een koersfiets), ikzelf probeer 2 dagen per week met de Speed Pedelec naar en van het werk te gaan en doe ca. 40 minuten over een enkele trip.

Is het evident? Neen. Is het "veel respect als je voor dát loon een uur op de fiets zit"? Neen, dat is een waanzinnig degoutante opmerking. Dat je dat zelf niet kan zien is jouw probleem.

Wederom een klassiek voorbeeld waar cege alleen maar in zijn eigen levensstijl en zich enkel in zijn eigen hoofdje kan inbeelden zonder eventjes na te denken of andere mensen misschien gewoon "anders" zijn. Andere interesses, andere noden, andere situaties, etc...

Neen! Ik niet graag op de fiets voor een uur, niemand op de fiets voor een uur! Tenzij er 1.000 EUR per maand voor betaald wordt! Ik ga zelfs niet beginnen neerpennen wat mogelijks de argumenten zouden zijn om toch een uur op de fiets te zitten want je hebt reeds op voorhand besloten dat die argumenten er onmogelijk kunnen zijn.

Fijn genoeg?

Volgens mij kun je nog wel een hyperbool vinden die "degoutant" overstijgt.

Je zegt zelfs 2d. Doe het eens 5d. Toch niks speciaal aan.

 

[Leclerc]

Wel, ik mag toch zeggen dat ik daar respect voor heb ? Ik werk 4d per thuis. Ik zou geen zin hebben om elke dag een uur op een fiets te zitten. En ik zou dat hier zeker thuis niet verkocht krijgen om 5h per week te fietsen.

En is hetzelfde woon-werkverkeer (2x30min) met de wagen dan ook een probleem? Of zou dat wel ok zijn?

 

[cege]

En is hetzelfde woon-werkverkeer (2x30min) met de wagen dan ook een probleem? Of zou dat wel ok zijn?

1) Dat is ook een relatief probleem met de kinderen.
2) Een uur fietsen als het alternatief 20min met de auto is, dat zou zeker niet geapprecieerd worden.

Maar ik mag niks over mijn eigen situatie zeggen. Want anders krijg ik hier weer verwijten 'cege spreekt enkel over zijn eigen situatie'. ...

 

[Renegadexxripxx]

Wel, ik mag toch zeggen dat ik daar respect voor heb ? Ik werk 4d per thuis. Ik zou geen zin hebben om elke dag een uur op een fiets te zitten. En ik zou dat hier zeker thuis niet verkocht krijgen om 5h per week te fietsen.

Ik zie het verschil niet echt tussen 1h fietsen of 1h30 in de wagen in de file staan per dag of op de trein te zitten. Of waarom dat thuis niet verkocht zou geraken. Desnoods tgv het uithalen van de kinderen beperkter. Maar dan nog vroeger was het ook niet raar om uitgehaald te worden met de fiets (al dan niet om als jongere zelf te fietsen). Al begrijp ik wel dat dit moeilijker (onhaalbaar) is met 3 jonge kinderen/ kleuters/peuters dan als je er 1ne hebt. Maar bon het hebben van 3 is ook een semi-keuze geweest.

Ik weet wel dat mijn goesting om dat nu te doen nihil is. Maar dat is een keuze gelijk een andere.
Daarnaast is en blijft er een verschil tussen het MOET of het is een eigen keuze. Sowieso is het ontspannender dan in de auto te zitten. Dat weet ik nog van de 2 jaar dat ik dat deed omdat het MOEST. Alhoewel dat dan eigenlijk ook een vrije keuze was omdat ik geen geld wilde spenderen aan een eigen wagen.

 

[Leclerc]

1) Dat is ook een relatief probleem met de kinderen.
2) Een uur fietsen als het alternatief 20min met de auto is, dat zou zeker niet geapprecieerd worden.

Maar ik mag niks over mijn eigen situatie zeggen. Want anders krijg ik hier weer verwijten 'cege spreekt enkel over zijn eigen situatie'. ...

Zelfkennis is begin van alle wijsheid

Ik concludeer dan dat je vooral veel respect hebt voor iedereen die 2x30min aan woon-werkverkeer per dag doet, ongeacht het vervoersmiddel, omdat dat voor u niet haalbaar is.
En ook dat je niet graag fietst.

Weet ook dat op vele trajecten tot 30min de fiets dikwijls even snel of slechts max 10min trager is door de spits.

En om het toch even over lonen te hebben.
Ben eens voorzichtig de markt aan het verkennen de afgelopen 2 weken en mijn vermoeden dat ik stilaan vastzit in een gouden kooi wordt bevestigd.
Maakt het niet gemakkelijker om te veranderen.

 

[Vega]

Volgens mij kun je nog wel een hyperbool vinden die "degoutant" overstijgt.

Je zegt zelfs 2d. Doe het eens 5d. Toch niks speciaal aan.

Het wat in het belachelijke trekken helpt je standpunt natuurlijk niet echt.

 

[mac-bc]

Gezien de huidige markt (minder vraag naar consultants, bedrijven zetten in op perm) zou ik niet teveel rekenen op een verhoging. Meeste consultancy bedrijven hebben niet het beste jaar achter de rug.

Klopt, en het aankomende jaar ziet er nog slechter uit. Onze sales krijgen niets meer verkocht blijkbaar.

 

[zaj]

Ik mag hier niks zeggen zonder dat je goed zoekt om te kunnen kakken. Misschien moet ik je eens beginnen rapporteren.

Leg nu eens fijntjes uit wat er degoutant is aan de opmerking. Of vind jij het evident dat iemand elke dag een uur op een velo zit naar zijn werk?

genoeg mensen die dat voor hun plezier doen. ik ken er die dagelijks 50km fietsen gewoon omdat ze dan hun beweging gehad hebben.

 

[bieren]

Ik ga vooral met de fiets werken voor de beweging toch al wat te hebben en omdat een 2de auto te duur is.

En de reis tijd scheelt max 15min ongeveer.

 

[Eland]

Uw zin beginnen met "veel respect" en eigenlijk weer ferm degoutant uit de hoek komen. Cege in the house!

Ik vind het niet per se degoutant, maar eerder gigantisch wereldvreemd om verbaasd te zijn dat mensen uit vrije wil met de fiets naar het werk gaan, ongeacht de afstand.

Ik ken er genoeg die regelmatig 30-50km naar het werk met de fiets doen, gewoon omdat ze zo tijd winnen. Als je graag sport, is het leuk om op een dag 2 uur in de auto te kunnen inruilen voor 2-4 uur op de fiets.

 

[Pompi]

Kleine nuance, mijn bruto is 3k en netto is evenveel... Kijk dan maar naar jobinhoud wat je vooral wil doen.

Je pensioenopbouw is niet evenveel, je vakantiegeld niet, je 13e maand niet, je groepsverzekering.
Je uitkeringen bij ziekte of ontslag,...

Werkgevers slaan het je graag rond de oren "och om u €50 meer netto te geven kost ons dat €200 per maand meer" maar bruto staat nog altijd voor iets in belgie!

zeker op je 34 zit je meestal op een plek waar je al wat zelfkennis hebt, weet wat je kan en wat je wil, dan is er niets mis om is goed na te denken hoe je jouw waarde op de markt kan gebruiken om daar loon naar waarde te krijgen.

Mijn 25 jarige teamleden hebben €300 per maand bruto meer + wagen & gsm
Dat zijn respectievelijk ne verhuizer, ne facteur en nen ober dat wel met ne PC konden en wouden werken maar dat wij wel de kneepjes van het vak leren om mee te draaien op IT.

€2200, daar krijgde nog geen administratief bediende voor in de huidige arbeidsmarkt. laat staan iemand technisch onderlegd.*

Spoiler: *

*deze uitspraak is niet bestand tegen de tand des tijds en hangt volledig af van de evolutie van de markt

 

[Z3r0]

En ik zou dat hier zeker thuis niet verkocht krijgen om 5h per week te fietsen.

Met alle respect, maar dan ben je toch een sloefke?

 

[bieren]

Het ding dat me momenteel tegenhoud om te zeggen van ik verander is

1. Goede prijs voor onze woning EPB
2. Aan het bouwen
3. Fietsleasing (gestart in juni 2023)
4. Baas heeft nog nooit moeilijk gedaan ( ook niet als ik zat met een burn-out)
5. Verlof is al gepland met de kinderen

En ergens heb ik toch het gevoel ook van misschien moet ik het gewoon doen en we zien wel, want nu zit ik maar mijn tijd te vullen.

 

[Brt]

1. PERSONALIA
Leeftijd: 38 39
Opleiding: PhD
Aantal jaar aan het werk (wat/hoelang) : 15y 16y
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: wettelijk samenwonend
Aantal kinderen ten laste: 2 3

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (bvb paritair comité?): PC201 ?
Huidige functie: Software development - maar niet programmeren
Anciënniteit: 10y 11y in bedrijf, al paar keer moves gedaan en andere verantwoordelijkheden gehad
Officiële aantal uren tewerkstelling: 40
Echt aantal uren werk (zonder verplaatsing): 45-50

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 7875 8152
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 3100 + 900 stocks 3350+950 stocks
Nettovergoedingen: 0
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
BedrijfsGSM/laptop: laptop
Maaltijdcheques: 8 EUR
Ecocheques: 250
Nieuw: consumptiecheques !
Groepsverzekering (deel werkgever%): 690/maand (1/3 eigen bijdrage) 710/maand (1/3 eigen bijdrage)
Hospitalisatieverzekering: yes
Andere voordelen (bonus, 14e maand...):

• Bonus: 8000 cash bonus in December + 10500 aandelen in December 4500 cash bonus in December + 3000 aandelen in December
• Retentie bonus: Extra 9000 retentie aandelen gekregen. Totale pot momenteel 13000 extra 7000 Retentie gekregen. Totale pot momenteel 15000

4. MOBILITEIT
Plaats waar je werkzaam bent: 3d thuis per week
Afstand woon/werk in km's: 50k of zo
Afstand woon/werk in tijd: 45min als er geen file is
Eigen auto nodig voor het werk: Nee
Verplaatsingsvergoedingen: Nee
Bedrijfswagen of -fiets (VAA & Budget, Tankkaart?): Bedrijfswagen + kaart: ~750 (past een Audi A4 in of zo'n Volvo Jeepke)

5. WERKOMSTANDIGHEDEN
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra): 4 (ancienniteitsdagen)
Vrijheid om verlof te nemen: Yes
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Dag
Glijdende werkuren: Yes
Stress (bvb oproepbaar door werkgever)?: Redelijk wat stress door bedrijfsstructuur... Maar niet oproepbaar of weekendwerk of zo
Hoe vaak overuren te presteren: Naar release cycles soms
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Beperkt
Telewerk (buiten corona-periode): Ja
Verantwoordelijkheid over personeel: 2 direct reports 3 direct reports

Dus een deel van uw brutoloon dat je in stocks laat uitbetalen omwille van de fiscaliteit?

 

[Brt]

€2200, daar krijgde nog geen administratief bediende voor in de huidige arbeidsmarkt. laat staan iemand technisch onderlegd.*

Spoiler: *

*deze uitspraak is niet bestand tegen de tand des tijds en hangt volledig af van de evolutie van de markt

Bij de overheid een ambtenaar met een humaniora diploma (administratief of technieker) begint aan iets meer dan 2400euro bruto...zonder auto/veel extra en met beperkte 13de maand. Stijgt wel na wat jaren maar niet veel....

 

[Brt]

Rusland approves. Stalin wordt jaloers.

Ga maar eens werken iedere dag voor 1900-2000 euro netto en je huur betalen en andere rekeningen...