Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Opmerking: This feature may not be available in some browsers.
Het probleem is eigenlijk niet dat ze de vrouw er sterk laten uitzien. Dat is geen enkel probleem als het goed gedaan is.I know, 't hoort eerder thuis en pol & actua: maar waarom worden er bij scenes waarin vrouwelijke rollen zo op gereageerd en bij mannen niet?
Voorbeelden genoeg maar om op @Avondland zijn voorbeeld van Legolas terug te komen: dat Oliphaunt moment is ook totaal van de pot gerukt en tart elke logica. Maar dat vindt men dan ofwel gewoon crap omdat het dom is, ofwel heel cool. Waarom kan dat dan hier niet even goed? Je mag dat crap vinden, je mag dat goed vinden. I don't care.
Maar die commmentaar "het is omdat het een vrouw is" is echt overbodig en onjuist. Het is omdat dat een main character is dat ze iets bad ass willen laten doen. Niet meer, niet minder.
Dat is toch gewoon onwaar. Het wordt al vanaf het begin getoond dat dit team zeker niet top of the bill is, ten eerste geloven ze allen niet dat Sauron er nog is, enkel Galadriel doet dit. En verder zie je ze in de sneeuw al neervallen en het niet halen. Ze lijken voornamelijk verse recruten dan seasoned warriors. I mean, tuurlijk gaat Galadriel een indrukwekkendere krijger zijn. Ze is commander van de Northern Armies en commander van dit team, dan ga je er toch vanuit dat ze de sterkste zal zijn. En doe nu niet alsof meat shields een nieuw concept zijn. Je gaat niet kakken op Darth Vader omdat stormtroopers nutteloos zijn, of op Eomer, Gandalf, Aragorn, Gimli, Legolas etc omdat nameless rohan of gondorian soldiers vrijwel nutteloos zijn toch?Het probleem is eigenlijk niet dat ze de vrouw er sterk laten uitzien. Dat is geen enkel probleem als het goed gedaan is.
Maar haar mannelijke kompanen worden afgeschilderd als compleet nutteloos terwijl het een team is dat is samengesteld om tegen Sauron het op te nemen.
Ja dat snap ik dus totaal niet, is toch een tale as old as time? Wordt in zo goed als alle fictie gedaan om te tonen dat ons hoofdpersonage beter/sterker whatever is.En die gaan dan als makke lammetjes afgeslacht worden door een onnozele trol? Laat ze sterk overkomen, laat ze de genadeslag toedienen, maar zoals het nu wordt voorgesteld is gewoon cringe en belachelijk slecht geschreven.
Gast hebde gij Lord of the Rings wel gezien? Vrouw die Sauron dood? Ik vermoed dat ge hier de Witch King bedoeld, want...Die scene met Legolas was enorm cringe, maar eerder door de slechte CGI. En Legolas heeft er al een hele character arc opzitten die ons al heeft getoond hoe goed hij wel niet is. De mensen rondom hem worden ook niet als compleet nutteloos voorgesteld. Iedereen doet daar zijn deel.
De beste vergelijking met de originele trilogie is het doden van Sauron. Die wordt gedood door een vrouw, en daar heeft geen haan naar gekraaid. Waarom?
Dus, epic moment aan het einde van 3 films vergelijken met intro scene van een serie??? En sterker nog, een gewone troll vergelijken met een secondary antagonist van 3 films??? Hoe vertekend is die vergelijking zelfs? Karakters mogen pas een epic moment hebben nadat ze 3 films aan opbouw hebben? wutttt. We zijn toch ook niet boos op Aragorn omdat hij 6 ringwhraits op zijn eentje verdrijft op Weathertop?Omdat die vrouw een hele arc heeft opgebouwd die leidde naar dit moment, en ze wordt daarin geholpen door een man (en ja, dat is wel degelijk ok). Er is zelfs dialoog die enorm cringe had kunnen overkomen ("No man can kill me", "I am no man") maar het werkt omdat het goed opgebouwd en uitgevoerd is.
Dus als andere mannen hulpeloos voorgesteld worden om mannen sterk voor te stellen is dat ok maar bij vrouwen is dat 1 of ander probleem plots? En het gaat hier dan nog over een eeuwenoude vrouwelijk elf.... Niet Laura van om de hoek die plots 8 cirminelen in elkaar slaat.Het grootste probleem is dat de enige manier in Hollywood om tegenwoordig sterke vrouwelijke personages voor te stellen is om de mannelijke personages losers te maken. Je zou zelfs de mannen is wat hulpeloos kunnen voorstellen, maar dat moet dan goed geschreven zijn. Het team elven dat je achter Sauron stuurt gaan geen bende nietsnutten zijn, dat is gewoon compleet onlogisch. Kijk naar de sterke vrouwen in films van vroeger: Ripley van Alien, Sarah Connor in Terminator, Prinses Leia, Mulan, Katniss Everdeen,... Daar was dat niet nodig om mannen als complete nietsnutten voor te stellen, dat waren sterke vrouwen in hun eigen recht, omdat ze goed geschreven zijn.
Er wordt nergens aangegeven dat het verse rekruten zijn. Ik baseer me puur op de films maar elven zijn mij altijd voorgesteld geweest als intelligente, sterke krijgers. Best of the best. Dit team is al eeuwen (wordt letterlijk gezegd) op zoek naar Sauron, dat zijn dus geen verse rekruten die 6 maanden bezig zijn. Dit is helemaal niet de vergelijken met Darth Vader en stormtroopers. Stormtroopers is voetvolk, dat is geen elite team dat achter de hoge leiding aangestuurd wordt.Dat is toch gewoon onwaar. Het wordt al vanaf het begin getoond dat dit team zeker niet top of the bill is, ten eerste geloven ze allen niet dat Sauron er nog is, enkel Galadriel doet dit. En verder zie je ze in de sneeuw al neervallen en het niet halen. Ze lijken voornamelijk verse recruten dan seasoned warriors. I mean, tuurlijk gaat Galadriel een indrukwekkendere krijger zijn. Ze is commander van de Northern Armies en commander van dit team, dan ga je er toch vanuit dat ze de sterkste zal zijn. En doe nu niet alsof meat shields een nieuw concept zijn. Je gaat niet kakken op Darth Vader omdat stormtroopers nutteloos zijn, of op Eomer, Gandalf, Aragorn, Gimli, Legolas etc omdat nameless rohan of gondorian soldiers vrijwel nutteloos zijn toch?
Tuurlijk, en als dat voor een man belachelijk getoond wordt is dat even storend.Ja dat snap ik dus totaal niet, is toch een tale as old as time? Wordt in zo goed als alle fictie gedaan om te tonen dat ons hoofdpersonage beter/sterker whatever is.
Ja excuses, Witch King Same point.Gast hebde gij Lord of the Rings wel gezien? Vrouw die Sauron dood? Ik vermoed dat ge hier de Witch King bedoeld, want...
Goede vergelijking die met Aragorn. De hobbits zouden het niet halen maar verdedigen hun toch kranig en Frodo wordt zelfs geforceerd de ring te gebruiken. Aragorn komt daar toe maar verdrijft met veel moeite de Ringwraiths. Hij komt daar niet binnen als de beste krijger aller tijden en maakt die daar allemaal makkelijk af. Een trol vergelijken met de ringwraiths ben ik akkoord dat dat wat vertekend is, maar dat toont ook aan dat de elven in RoP wel degelijk meer weerwerk zouden moeten kunnen bieden aan die trol.Dus, epic moment aan het einde van 3 films vergelijken met intro scene van een serie??? En sterker nog, een gewone troll vergelijken met een secondary antagonist van 3 films??? Hoe vertekend is die vergelijking zelfs? Karakters mogen pas een epic moment hebben nadat ze 3 films aan opbouw hebben? wutttt. We zijn toch ook niet boos op Aragorn omdat hij 6 ringwhraits op zijn eentje verdrijft op Weathertop?
Nee zoals hierboven aangetoond moet het gewoon goed gedaan worden, man of vrouw. Ripley heeft ook niet veel kunnen aanvangen tegen die Alien, net zoals de rest. Ze was gewoon intelligenter dan de rest, wat niet onrealistisch of onlogisch is en ook helemaal niets afdoet aan de rest van de crew.Dus als andere mannen hulpeloos voorgesteld worden om mannen sterk voor te stellen is dat ok maar bij vrouwen is dat 1 of ander probleem plots? En het gaat hier dan nog over een eeuwenoude vrouwelijk elf.... Niet Laura van om de hoek die plots 8 cirminelen in elkaar slaat.
Ripley is toch ook de sole survivor in Alien? De rest heeft niet bijster veel kunnen aanvangen tegen de Alien hoor?
Die scene heeft even grote problemen, niet met de Warg maar met de Orcs. Arondir maakt daar een Orc af met een stom takje, serieus? Heb evenveel problemen met die scene dus.In de vorige aflevering zien we hoe Arondir zijn companen als makke schaapjes worden afgemaakt door een warg, terwijl hij met een paar bad ass moves vrij simpel de warg afmaakt. Da's de kracht van een hoofdpersonage. En ja, dat is vaak onrealistisch. Maar alleen als een vrouw het doet is het plots problematisch. Tja.
Lijkt me inderdaad dat dit dan gewoon een zeer andere interpretatie is dan hoe het voor mij aanvoelt. Mijn excuses als het bericht wat heftig was, omdat jouw interpretatie of gevoel zo lijnrecht tegenover het mijne staat was ik nogal verbouwereerd en heb ik misschien wat te snel gereageerd.Er wordt nergens aangegeven dat het verse rekruten zijn. Ik baseer me puur op de films maar elven zijn mij altijd voorgesteld geweest als intelligente, sterke krijgers. Best of the best. Dit team is al eeuwen (wordt letterlijk gezegd) op zoek naar Sauron, dat zijn dus geen verse rekruten die 6 maanden bezig zijn. Dit is helemaal niet de vergelijken met Darth Vader en stormtroopers. Stormtroopers is voetvolk, dat is geen elite team dat achter de hoge leiding aangestuurd wordt.
Tuurlijk, en als dat voor een man belachelijk getoond wordt is dat even storend.
Ja excuses, Witch King Same point.
Goede vergelijking die met Aragorn. De hobbits zouden het niet halen maar verdedigen hun toch kranig en Frodo wordt zelfs geforceerd de ring te gebruiken. Aragorn komt daar toe maar verdrijft met veel moeite de Ringwraiths. Hij komt daar niet binnen als de beste krijger aller tijden en maakt die daar allemaal makkelijk af. Een trol vergelijken met de ringwraiths ben ik akkoord dat dat wat vertekend is, maar dat toont ook aan dat de elven in RoP wel degelijk meer weerwerk zouden moeten kunnen bieden aan die trol.
Nee zoals hierboven aangetoond moet het gewoon goed gedaan worden, man of vrouw. Ripley heeft ook niet veel kunnen aanvangen tegen die Alien, net zoals de rest. Ze was gewoon intelligenter dan de rest, wat niet onrealistisch of onlogisch is en ook helemaal niets afdoet aan de rest van de crew.
Als het u niet stoort hoe Hollywood dit tegenwoordig doet, zoveel te beter voor u. Als dit een losstaand geval zou zijn, zou ik er waarschijnlijk ook minder problemen mee hebben. Maar het wordt de laatste jaren zo door ons strot geduwd dat het me gewoon enorm stoort. Man of vrouw, dat boeit me niet, maar schijf gewoon een goed verhaal en een logisch, deftig script. En er zijn films/series waar dat geen probleem is, als ze hunzelf niet te serieus nemen. Dan kan ik dat nemen voor wat het is (bv the Fast series, transformers, ...). Rings of Power mikt naar mijn inziens wel iets hoger.
Afl 4
Vandaag aflevering 4 tijdens mijn middagpauze, ik ben benieuwd!
Als dit zo zou zijn, dan kan er ook meer in meegaan. Als je dat dan wat deftig opzet, ook al is het maar 1 zin dialoog ergens, dan is het al minder een probleem. Ik vond het jammer dat de eerste aflevering nogal veel informatie wou geven. Dat je dat in een film wat korter moet maken kan ik begrijpen, maar eigenlijk kon je toch gewoon heel de geschiedenis plus alles tot aan de trol 1 aflevering laten zijn? Die eerste 10 minuten waren het interessantste van heel de serie (aflevering 4 nog niet gezien).Lijkt me inderdaad dat dit dan gewoon een zeer andere interpretatie is dan hoe het voor mij aanvoelt. Mijn excuses als het bericht wat heftig was, omdat jouw interpretatie of gevoel zo lijnrecht tegenover het mijne staat was ik nogal verbouwereerd en heb ik misschien wat te snel gereageerd.
Uiteindelijk moet je natuurlijk voor jezelf uitmaken wat je leuk of niet leuk / storend of niet storend vindt.
Voor mij leek het bijvoorbeeld wel dat die elfen krijgers maar normale voetsoldaten waren die op een missie gestuurd werden met Galadriel om haar zoet te houden bij wijze van spreken (aangezien "Elf high command" al vrij zeker leek dat tekenen van Sauron niet gevonden zouden worden.
Aragorn vs Ringwraiths op Weathertop voelde voor mij ook juist aan als een "gemakkelijk" verjagen van hen aan terwijl ze tegenover de hobbits en in wat Aragorn over ze vertelt juist als gigantisch machtig leken.
Zoals gezegd, verschillende interpretaties dan.
Dus mensen die een logisch, deftig script willen zien hebben klop gehad van meiskes? Al die arme schrijvers tochPrecies een paar man vroeger klop gehad van meiskes opt school en dat trauma nog niet goed verwerkt.
Dus mensen die een logisch, deftig script willen zien hebben klop gehad van meiskes? Al die arme schrijvers toch
Right. Ik durf al mijn spaargeld in zetten dat als Galadriel een man was je geen problemen ermee zou hebben.Het grootste probleem is dat de enige manier in Hollywood om tegenwoordig sterke vrouwelijke personages voor te stellen is om de mannelijke personages losers te maken.
Ik vond deze aflevering iets minder. De gebruiken van de Dwergen was heel leuk om te zien, ook het ritueel bij de Orcs ... maar ik stoorde me deze aflevering toch wat te veel aan het jeugdige karakter van Galadriel. Matcht gewoon niet met de persoon die ze op dit moment in de tijd zou moeten zijn. Het personage van Theo vind ik ook helemaal niet interessant.
Kijk wel uit naar volgende week.
Ja, maar anderzijds krijgt ze wel les van Halbrand, een vagabond met wat vage aanstalten op een kroon, over diplomatie. Tot zover ons Mary Sue verhaal, na 3000 jaar heeft ze toch nog een man nodig om haar uit te leggen wat ze moet doen.
Haar portrettering zou een stuk accurater zijn moesten we nog in de First Age zitten.
Elrond en Durin zijn momenteel inderdaad de toppers.
Right. Ik durf al mijn spaargeld in zetten dat als Galadriel een man was je geen problemen ermee zou hebben.
Ze is de leider van die groep. Ze heeft een persoonlijk vendetta dat haar aanspoort door barre omstandigheden. Haar groep is uitgeput, niet gemotiveerd, willen naar huis en ze worden op dat moment verrast door een monster. Galadriel is mss al 2000 jaar oud op dat moment, blijft koel en grijpt in. Is dat echt zo onvoorstelbaar?
Het gebied van Eregion ligt naast Moria/Khazad-Dûm als je de kaart erbij haalt. "In de praktijk" zal dat nog altijd wel een afstandje zijn te paard, maar dat ligt heus geen honderden kilometers uit elkaar.1 ding dat ik niet goed snap en dat stoorde me ook al in aflevering 2. De dwergen, wonen die in de tuin van de elven ofzo? Ik had de indruk dat dat ver weg in de bergen was maar die Elrond doet in aflevering 2 alsof dat een wandeling naar het park is en nu lijkt die ook gewoon heen en weer te gaan tussen waar de dwergen wonen en waar de elven wonen?