Rellen en de aanpak ervan
- Onderwerp starter shellshock
- Startdatum
Ik kan dat artikel niet lezen. Maar als een bende amokmakers, dus wat marginale tieners en twintigers, een reden opgeven waarom ze keet schoppen zou ik hen nu niet meteen op hun woord geloven en voorstellen om daaraan toe te geven. Misschien geeft een chronisch werkloos flodder-geval in jouw straat ook aan dat hij zich geprovoceerd voelde door jouw dure wagen, waardoor hij die wel moest bekrassen.
Uiteindelijk zoeken zo'n mensen gewoon het conflict op, wegens diepere frustraties of wat dan ook, en lijkt de opgegeven "reden" me vooral een makkelijk excuus.
808 State
Well-known member
En in welke gebieden in Vlaanderen zie jij zo een vrijhaven waar die Brusselse jongeren nooit zullen naar afzakken? Ze komen al met de trein naar de kust.
Ik wist niet dat Gent gekend stond als bastion voor conservatieve gelovige jongeren trouwens.
Ens als die gelovige jongeren volgend weekend beslissen om naar een ander natuurdomein te gaan moeten we dan vlug de regels veranderen? Imo heeft ieder zich aan de wet te houden. Ik vind het ook helemaal niet leuk dat mensen roken,fietsen (vooral niet in koerstenue) en ga zo maar door in het openbaar domein. Gelieve dan ook de wetgeving naar mijn wensen te schrijven of ik start met mensen lastig te vallen en af te dreigen. Te ridicuul voor woorden. Ipv de omstaanders te straffen door hun vrijheden in te perken moet men gewoon de amokmakers aanpakken. Perk hun vrijheden in tot ze zich kunnen houden aan de wetgeving.
zwarten
Well-known member
Dat kan goed zijn maar het chronisch werkloos flodder geval overtreedt in dat specifiek geval de wet en kan gestraft worden.
Ik denk niet dat gechoqueerd zijn door een blote borst ergens in een wet staat?
Dit soort praat wordt niet getolereerd
Pas op of je krijgt ook een warning. Ik schreef dat die brusselse jongeren tot een bepaalde groep horen en kreeg een warning. Terwijl iedereen wel weet over wie het hebben.
Zaterdag naar de Ster geweest.. t was alsof ik op vakantie was...als je me begrijpt.
Dat is gewoon naast het punt van mijn post.
Verder, als je wil overgaan tot geweld, zogezegd omdat je een blote borst niet kan zien, is dat wel in overtreding met de wet. Iedereen mag van zaken denken wat ze willen uiteindelijk, het staat hen vrij een politieke partij op te richten tegen blote borsten bijvoorbeeld.
Maar dan komen we terug bij het begin, wat marginale tieners en twintigers die een reden opgeven waarom ze keet schoppen.
RidderBauknecht
Well-known member
Ik begrijp je. Ze zagen allemaal bruin. En wat nu? Wat is je punt? Of wat stel je voor dat we doen nu we het grote geheim ontrafeld hebben? Heb je iets van waarde toe te voegen aan de discussie, of kom je gewoon om op mensen met een andere huidskleur te kakken? In P&A verwacht men nog altijd onderbouwde posts, en niet de tienduizendste platvloerde variatie op 'het is de schuld van de bruinen' en niks anders.
Muñoz
Well-known member
Ja, en dan? Wat doet het ertoe wat hun huidskleur is of van welke "groep" ze komen? Dat veel moslimjongeren problematisch gedrag vertonen is al lang geen staatsgeheim meer, hoor. Dus altijd dat riedeltje van "hohoh de groep die niet benoemd mag worden", dat slaat op niks meer.
Punt is wel, hoe los je dat probleem op? En steeds terugvallen "het zijn de moslimmmss", daar hits je misschien een bepaalde achterban mee op, maar daar los je au fond niks mee op. Wat deze jongens nodig hebben imo is onder andere een veel hardere hand.
Nee maar mensen lastig vallen of intimideren staat wel ergens in de wet.
Het zou dan mijn eerste zijn in 20 jaar! Schorem is schorem, los van huidskleur.
Chauffagist
Well-known member
Je kan het toch niet ontkennen dat het bijna altijd jongeren van vreemde origine zijn, die rellen in zwembaden, recreatiedomeinen of op straat? Kom jij dan af met een oplossing, de oplossing begint met het probleem te benoemen, toch? Er is duidelijk een probleem met groepen jongeren van vreemde origine. Het kan toch niet zijn dat je dat niet meer mag neerschrijven?
De oplossing zit hem in het compleet ontzeggen van de toegang voor bepaalde probleemgroepen.
Pskonejott
Active member
(hehe): de regels omtrent hondenfluitjes zijn al genoeg verduidelijkt.
Stel u voor dat ge triggered zijt van borsten 
de Brusselse jongeren (hehe) komen precies recht uit de Middeleeuwen.
de Brusselse jongeren (hehe) komen precies recht uit de Middeleeuwen.
Ik ben daar ook door getriggerd hoor. (maar dan op een andere wijze)Stel u voor dat ge triggered zijt van borsten
Ze de toegang verbieden tot een provinciaal domein zal de overlast van deze jongeren verplaatsen naar een andere locatie.
Strenger handelen!! Geef ze een boete van 1000 euro en t zal wel minderen..
Maar dit is wel degelijk een groot probleem. Gezinnen willen genieten van het provenciaal domein, strand, zwembad... en dit in alle veiligheid
Zaterdag naar de Ster geweest . Heb verteld aan m'n vriendin dat ik er niet meer naartoe wil gaan....
Strenger handelen!! Geef ze een boete van 1000 euro en t zal wel minderen..
Maar dit is wel degelijk een groot probleem. Gezinnen willen genieten van het provenciaal domein, strand, zwembad... en dit in alle veiligheid
Zaterdag naar de Ster geweest . Heb verteld aan m'n vriendin dat ik er niet meer naartoe wil gaan....
Jamaar, wat is het nu? Eerst was het alsof je op vakantie was en nu wil je er niet meer naar toe gaan? Heb je daar dan overlast gehad ofzo?
marcel
Well-known member
ik dacht dat we oplossingen zochten, en geen "we vegen het onder een andere mat"-opties?
ge zijt nog een klassieke "won't somebody please think of the children" vergeten.
een mogelijke oplossing zou zijn voor iedereen dezelfde unisex kleren te verplichten, slechts 2 kapsels toe te staan, en alle fun streng verbieden.
het zijn tetten, geen reden tot rellen.
en zoals hier al gezegd: de discussie vervalt elk jaar weer in dezelfde patronen. ze hebben dit jaar geprobeerd om met oplossingen te komen, maar 't heeft niet meteen geholpen. ze zullen wel bijsturen.
maar als ge ziet dat sommigen bij zo'n lichte schermutselingen meteen de oproerpolitie willen inzetten, en met matrakske kloppen... ik vraag mij dan altijd af of die ook zo blij zijn met politie als ze zélf gecontroleerd en betrapt worden met dingen..
zwarten
Well-known member
Overgaan tot geweld is idd wel weer strafbaar en daar kan je tegen optreden. Maar laat ons ook eerlijk, als het tot een conflict zou uitmonden is het verdomd moeilijk om daar de juiste personen voor te straffen. Die gaan op in de anonimiteit van de groep. Dus repressief optreden goed en wel maar dat is niet altijd mogelijk.
Beste zou nog een systeem alla rock werchter zijn. Bandjes, scannen, ID controle. Zo kan je ook direct de mensen eruitplukken die zich onterecht toegang verschaft hebben zoals gisteren blijkbaar wel het geval was. Maar zoiets kost geld natuurlijk.
RidderBauknecht
Well-known member
Da's dan ofwel toegang ontzeggen op basis van huidskleur of afkomst, en dus discriminatie. Geen oplossing dus, want flagrant tegen de wet.
Ik heb hier al vaak mijn oplossingen gepost, trouwens. Samengevat komt dat neer op: tijdelijk meer politionele middelen inzetten op hete dagen/dagen waarbij er overlast wordt verwacht en dan hard optreden (in de zin van arrestaties uitvoeren, niet in de zin van hersenen inslaan met een matrak) en dan daadwerkelijk ook straffen uitdelen. Die straffeloosheid (die je niet enkel ziet in de zwembadenkwestie) ligt naar mijn mening voor een heel groot deel mee aan de basis van problemen als deze, dus een eerste stap zou zijn om justitie meer middelen te geven om snel en efficiënt op te treden tegen dit soort 'light' misdaden.
Enfin, voor deze zaken zijn er geen 'one size fits all' oplossingen, en daar kunnen heel interessante discussies over gevoerd worden. Mijn probleem is dat die altijd onmogelijk worden gemaakt door een meute die maar 'het probleem blijft benoemen' en daar kom je nergens mee. Het merendeel van die gasten zijn Belgen trouwens, dus met variaties op 'bruinen buiten' kom je nergens.
Dus dan moet je wel oplossingen gaan zoeken die het structureel aanpakken en die niet in een vingerknip resultaten geven (dat bestaat namelijk niet met problematieken als deze) maar als je dat probeert te doen staat men hier al direct te roepen dat je excuses zoekt of dat je 'ze' wil bepamperen, of... Sorry hoor, maar gewoon telkens 'het zijn de bruinen' komen roepen, dat is gewoon strontniveau. Het probleem is al tientallen keren 'benoemd' maar het valt me nu al drie jaar op dat die 'benoemers' meestal niets meer doen dan het 'benoemen' en dan niks van waarde toevoegen.
Gefeliciteerd, ja. Ze zijn vaak bruin. Mooi zo, Poirot. Maar dat zijn wel Belgen, die wonen in België, dus als we een discussie van enig niveau willen gaan we wel moeten zoeken naar oplossingen die wat verder gaan dan enkel kijken naar huidskleur.
Al jaar en dag wordt er in p&a gevraagd om je punt in duidelijke en respectvolle taal te maken, en geen gebruik te maken van hondenfluitjes of linken te leggen naar (in jouw geval) moslims waarbij je niets meer doet dan insinueren dat het probleem bij het moslim zijn zelf ligt. Ofwel schik je je naar de regels op dit forum, ofwel zoek je een andere plaats waar die regels niet gelden.
En voor de duidelijkheid: kritiek uiten op specifieke warns kan in pm, niet in de thread waar dit het verloop van de discussie belemmert. Rode tekst wordt dus niet geciteerd.
