Kijk man, 't is nochtans heel simpel hoor: allochtoon is géén synoniem voor "niet blank".
Kijk man, zo ver was ik ook al en dat was totaal het punt ook niet van mijn post maar goed.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Opmerking: This feature may not be available in some browsers.
Kijk man, 't is nochtans heel simpel hoor: allochtoon is géén synoniem voor "niet blank".
Een paar dingen: Ik kan aannemen dat jij het niet wist. Van M°°nblade niet, want in het feedbacktopic op 9lives heb ik met hem dezelfde discussie gehad. En het is al meerdere keren in openbare posts aangegeven, waardoor de mod in kwestie bij jou er waarschijnlijk vanuit is gegaan dat jij dat ook had gezien. Als het er vaak gestaan heeft, is dat aannemelijk.Helemaal akkoord dat de discussie over al dan niet allochtonen of jongeren met migratie achtergrond er weinig toe doet, is ook niet echt de juiste plaats daarvoor.
Maar, het is wel duidelijk dat ik noch M°°nblade wisten dat die term jongeren tussen "" hier niet mag, noch dat dat een hondenfluitje is. Terwijl ik het ook maar (ik kan niet voor anderen spreken) 1x heb gebruikt, in een verder imo normale onderbouwende post, en dat daarvoor een warn krijgen bij mij op zijn minst de wenkbrauwen deed fronsen. Het gevoel is dan voor mij dat jullie dat aanpakken omdat je het zelf vervelend vindt dat iemand die term zo gebruikt (al dan niet omdat een aantal rechtse politici dat ook (vaak) gebruiken), en dat wringt toch wat.
Soit, het is mij duidelijk dat het niet mag, als dat zo blijft zal ik mij daar naar schikken. Maar o wee de eerste die "" gebruikt bij één of andere verwijzing, die krijgt de report knop
Imo dé reden dat er hier mensen vertrekken of nieuwelingen gewoon niet komen. Het is hier erg moeilijk om te discussiëren over een bepaald onderwerp, zonder dat het plots over iets anders gaat, omdat iemand een bepaald woord of zin uit zijn context trekt en over iets anders begint. De moderatie laat dit steeds toe en doet zelfs mee.Waar ik mij zeer zwaar aan erger hier, is het express zeer letterlijk nemen van een post van iemand om dan vervolgens op basis van één woordje een complete zijdiscussie op te starten.
Imo dé reden dat er hier mensen vertrekken of nieuwelingen gewoon niet komen. Het is hier erg moeilijk om te discussiëren over een bepaald onderwerp, zonder dat het plots over iets anders gaat, omdat iemand een bepaald woord of zin uit zijn context trekt en over iets anders begint. De moderatie laat dit steeds toe en doet zelfs mee.
Je mag hier zowat elk topic lezen, de eerste 2 pagina's gaan nog over de initiële post, maar de rest gaan over iets dat er vaak niets mee te maken heeft. Moesten de vragen of discussie rond het originele onderwerp opgelost zijn, was dit geen probleem natuurlijk, maar dit is gewoon niet zo. Telkens dezelfde members die een discussie laten ontsporen naar een ander onderwerp, om toch maar niet op dat bepaalde probleem te moeten reageren.
Na het lezen van de laatste pagina's vraag ik me eigenlijk af waarom er een feedback topic is. Er wordt wel feedback gegeven, maar de moderatie heeft op alles wel meteen een antwoord, waarmee ze te kennen geven zelfs niet na te denken over enige feedback of kritiek.
Maar dat topics nogal off-topic gaan is toch altijd zo? Die topic over mogelijk geweld tegen een homoseksueel, wat dan breder wordt. Ruimtelijke ordening waar het dan plots over die nieuwe regio's gaat. Sommige topics zijn ook breed gedefinieerd uiteindelijk, ik heb het persoonlijk liever zo dan dat alles 100 keer wordt afgesplitst in kleinere topics die dan toch een stille dood sterven.Imo dé reden dat er hier mensen vertrekken of nieuwelingen gewoon niet komen. Het is hier erg moeilijk om te discussiëren over een bepaald onderwerp, zonder dat het plots over iets anders gaat, omdat iemand een bepaald woord of zin uit zijn context trekt en over iets anders begint. De moderatie laat dit steeds toe en doet zelfs mee.
Je mag hier zowat elk topic lezen, de eerste 2 pagina's gaan nog over de initiële post, maar de rest gaan over iets dat er vaak niets mee te maken heeft. Moesten de vragen of discussie rond het originele onderwerp opgelost zijn, was dit geen probleem natuurlijk, maar dit is gewoon niet zo. Telkens dezelfde members die een discussie laten ontsporen naar een ander onderwerp, om toch maar niet op dat bepaalde probleem te moeten reageren.
Na het lezen van de laatste pagina's vraag ik me eigenlijk af waarom er een feedback topic is. Er wordt wel feedback gegeven, maar de moderatie heeft op alles wel meteen een antwoord, waarmee ze te kennen geven zelfs niet na te denken over enige feedback of kritiek.
Ik heb een tijdje geleden die case ook gemaakt ... en toen werd er ingezoomd op 1 (imo niet relevant) woordje van mijn post .Imo dé reden dat er hier mensen vertrekken of nieuwelingen gewoon niet komen. Het is hier erg moeilijk om te discussiëren over een bepaald onderwerp, zonder dat het plots over iets anders gaat, omdat iemand een bepaald woord of zin uit zijn context trekt en over iets anders begint. De moderatie laat dit steeds toe en doet zelfs mee.
Ik probeer ook weg te blijven van dat semantisch gedoe en dat lijkt me toch te lukken. Maar natuurlijk ja, ik vind ook wel dat je voor een goede discussie het eens moet zijn over wat woorden betekenen. Ik dacht dat allemaal Nederlands spreken daarvoor voldoende is, niet dusIk heb een tijdje geleden die case ook gemaakt ... en toen werd er ingezoomd op 1 (imo niet relevant) woordje van mijn post .
Ik weet niet of je het specifiek tegen mij hebt?Ik probeer ook weg te blijven van dat semantisch gedoe en dat lijkt me toch te lukken. Maar natuurlijk ja, ik vind ook wel dat je voor een goede discussie het eens moet zijn over wat woorden betekenen. Ik dacht dat allemaal Nederlands spreken daarvoor voldoende is, niet dus
Oh dear god, ben jij dan ook het type dan enkel zijn pinker aanzet als hem goesting heeft?Ik weet niet of je het specifiek tegen mij hebt?
Ik type niet speciaal in mooi AN in een groot deel op dit forum, en dit zijn dan duidelijk mijn "plezante" posts. Van het moment dat ik in een "serieuzere" discussie stap, doe ik wel de moeite om onderbouwd en in AN te typen.
Neen, en ik snap helemaal niet wat het 1 met het ander te maken heeft.Oh dear god, ben jij dan ook het type dan enkel zijn pinker aanzet als hem goesting heeft?
Nee ik doel op al die discussies over woorden. Recent: wat is een allochtoon. Ik zou denken dat dit een duidelijke definitie heeft maar niet volgens iedereenIk weet niet of je het specifiek tegen mij hebt?
Ik type niet speciaal in mooi AN in een groot deel op dit forum, en dit zijn dan duidelijk mijn "plezante" posts. Van het moment dat ik in een "serieuzere" discussie stap, doe ik wel de moeite om onderbouwd en in AN te typen.
Nee ik doel op al die discussies over woorden. Recent: wat is een allochtoon. Ik zou denken dat dit een duidelijke definitie heeft maar niet volgens iedereen
Dat lijkt toch een vaak terugkerende ergernis te zijn.
Om daar op in te pikken, want ik heb die discussie gestart, wilde ik met mn post net aanklagen dat het discussiëren hier veel te vaak verzandt in discussies over definities.
Dat als iemand het woordje allochtoon hier gebruikt in een bepaalde context (rellen in Luik) dat iedereen eigenlijk goed genoeg weet wat dat wil zeggen op die moment. Maar dat er liever gediscussieerd wordt over woordjes om de discussie af te leiden.
En er zijn 10-talle definities voor het woord. In NL is het dus zelf afgeschaft omdat 't voor iedereen iets anders betekende.
"Aha, hoor ik sommigen al zeggen, zie je wel dat 't verwarrend is en definities er toe doen"
Maar ik zou dan denken dat op een forum waar mensen 30 pagina's vol "lullen" over de definitie van een frikandel, lange hamburger,... Dat iedereen wel een beetje begrip voor elkaar heeft als we allemaal weten dat we uiteindelijk over 't zelfde spreken.
Dat was dan ook toen net m'n punt en waarom ik zei én voelde dat we die toer maar weer ons opgaan: "want iemand die blank is kan ook een allochtoon zijn" (Pool, Zuid-Afrikaan,...) bedoelde ik.
En ipv dan gewoon over de grond te discussiëren van een boodschap gaat 't bijvoorbeeld dan weer liever over het feit dat er ergens op de beelden een autochtoon (dat had ik dus moeten schrijven toen) te zien was. En dat was een fictieve illustratie voor de manier waarop dan discussies soms lopen.
En dan zijn er hier nog enkelingen die dan liefst lezen wat ze willen lezen. Of er één zin in enkele posts en 10-talle lijntjes tussen uitpikken om dan 25 regels regelrechte persoonlijke beledigingen te geven. (waaronder mij letterlijk racist noemen)
Een beledigende epistel die dan ook nog direct gelikete wordt door een deel mensen. Mensen die in alle topics begrip vragen voor anderen maar dan zelf niet eens verduidelijking vragen maar gewoon lezen wat ze willen lezen en wat likes liggen geven op een van de meest persoonlijk gerichte aanvallen die ik hier al gezien heb.
Meteen ook de reden waarom sommigen zulke straffe uitspraken (en in dit geval beledigingen) doen: voor wat likes. Er werd in dit geval zelf rechtstreeks naar verwezen. Maar goed die discussie hebben we al eens gehad.
Daarom dat ik discussies ook sneller verlaat omdat 't véél te vaak niet meer over de essentie gaat of over achter alles slechte bedoelingen gezocht wordt om dan de gesprekspartner op z'n plaats te zetten.
Liefst nog overgoten met een elitair en denigrerend sausje/toon om zich intellectueel boven de andere gesprekspartner verheven te voelen.
En ik denk dat ik zeker niet de enige ben die dat zo aanvoelt.
De discussie voorafgaand toonde heel duidelijk aan dat niet iedereen weet wat je precies wil zeggen. Wanneer het om 'jongeren' ging, spraken jij en Stungunner over iets anders. Ikzelf en anderen interpreteerden het op nog een andere manier. Heel je post over allochtonen stip je zelf aan dat er verschillende definities mogelijk zijn, dus hoe kan je dan concluderen dat ondanks die verschillende definities iedereen weet welke jij precies gebruikt?Dat als iemand het woordje allochtoon hier gebruikt in een bepaalde context (rellen in Luik) dat iedereen eigenlijk goed genoeg weet wat dat wil zeggen op die moment.
Heb je ook mijn post gelezen? Hoe kun je het hebben over het probleem zonder te weten waarover de andere het precies heeft. Alle drie mijn voorbeelden waren "semantiek", maar in alle drie ging het fout door de definitie van het woord. Dat hoort er nu eenmaal bij. Het kan niet én de lading dekken én technisch gezien niet kloppen.Vanaf heden dan, crapuul met terugkerende en herkenbare eigenschappen?
Aangezien de term allochtoon eigenlijk wel de lading dekt als beschrijving, maar in de technische zin van het woord niet klopt, moeten we dus op zoek naar een andere vorm van beschrijven, waarbij niks aan het toeval wordt overgelaten.
Graag vanaf nu enkel discussiëren over de terminologie, kunnen we het oorspronkelijke probleem geruisloos negeren.
Classic 9lives