Hoe (on)schadelijk is dagelijks een glas alcohol drinken?

[BrusselmanHermans]

Edit mod: deze discussie werd afgesplitst uit deze thread: https://www.beyondgaming.be/threads/alcoholconsumptie-op-tijdens-na-het-werk.16817/

Ik ken wel een paar personen die daar werkten en sindsdien toch ook wel met een alcoholprobleem zitten (dagelijks drinken is problematisch is mijn ogen).

Is dit niet een beetje te kort uit de bocht? ik denk toch dat er een hele grote groep (in Vlaanderen) is die iedere dag een glaasje wijn bij hun eten drinken of waar de man/vrouw na het werk als die thuis komt een pintje open trekt en zich rustig in de zetel neer ploft en even gaat ontspannen. Waarna er geen alcohol consumptie meer is. Vind je dat écht problematisch? Ik zie dat eerder als levensgenieters?

Ik snap best dat er ook schrijnende situaties zijn achter gesloten deuren waar 1 pintje - 10 pintjes worden en de agressie de bovenhand neemt. Dat is problematisch ja.

Ikzelf drink niet meer niet omdat ik teveel naar Evy Hansen haar gezaag heb geluister of uit principe. Echter gewoon langdurige opname gehad in ziekenhuis (voor iets anders) en dan niet meer gedronken en dan eigenlijk nooit meer gedronken. Misschien bij nieuwjaar nog eens een cava/champange glas maar daar houd ik het bij.

 

[anders.]

Is dit niet een beetje te kort uit de bocht? ik denk toch dat er een hele grote groep (in Vlaanderen) is die iedere dag een glaasje wijn bij hun eten drinken of waar de man/vrouw na het werk als die thuis komt een pintje open trekt en zich rustig in de zetel neer ploft en even gaat ontspannen. Waarna er geen alcohol consumptie meer is. Vind je dat écht problematisch? Ik zie dat eerder als levensgenieters?

Ik snap best dat er ook schrijnende situaties zijn achter gesloten deuren waar 1 pintje - 10 pintjes worden en de agressie de bovenhand neemt. Dat is problematisch ja.

Ikzelf drink niet meer niet omdat ik teveel naar Evy Hansen haar gezaag heb geluister of uit principe. Echter gewoon langdurige opname gehad in ziekenhuis (voor iets anders) en dan niet meer gedronken en dan eigenlijk nooit meer gedronken. Misschien bij nieuwjaar nog eens een cava/champange glas maar daar houd ik het bij.

Ja dat is problematisch. Het is niet omdat een sociaal geaccepteerde verslaving is, dat het geen verslaving is.

 

[Jipser]

Is dit niet een beetje te kort uit de bocht? ik denk toch dat er een hele grote groep (in Vlaanderen) is die iedere dag een glaasje wijn bij hun eten drinken of waar de man/vrouw na het werk als die thuis komt een pintje open trekt en zich rustig in de zetel neer ploft en even gaat ontspannen. Waarna er geen alcohol consumptie meer is. Vind je dat écht problematisch? Ik zie dat eerder als levensgenieters?

Dat is inderdaad de oer Belgische mentaliteit die leeft ja (en wrs niet enkel Belgische).

En als het bij 1 pintje blijft is het twijfelachtig, maar zelfs dan heeft dit een effect op uw algemene waarneming, en dus zeker een probleem als dit dagelijks voorvalt.

Neem er dan nog is bij dat België zowat koploper is met kalmeer/onrust- en slaapmedicatie en dat het alcoholverbruik over het algemeen zwaar geminimaliseerd wordt en dan kom je tot de conclusie dat een enorm groot deel van onze bevolking afhankelijk/verslaafd is.

 

[Mooncat]

Het dorpje waar ik woon had na WO II 2800 inwoners. Er waren 49 cafés.

 

[Sylverscythe]

Hier zijn vandaag 17500 inwoners, toen mijn buurman van 80 jong was, pak dus 60-70 jaar geleden, waren enkel rond het station 13 café's. En die hadden volk genoeg. Eigenlijk zot hoeveel mensen vroeger dronken.

 

[nestorius]

Het was ook het enige vertier voor veel mensen natuurlijk

 

[Sloan]

Zou dat nog afstammen van vroeger?
Meen me te herinneren dat het makkelijker was rum en alcohol te maken/krijgen dan proper water.

 

[Vega]

Dat is inderdaad de oer Belgische mentaliteit die leeft ja (en wrs niet enkel Belgische).

En als het bij 1 pintje blijft is het twijfelachtig, maar zelfs dan heeft dit een effect op uw algemene waarneming, en dus zeker een probleem als dit dagelijks voorvalt.

Neem er dan nog is bij dat België zowat koploper is met kalmeer/onrust- en slaapmedicatie en dat het alcoholverbruik over het algemeen zwaar geminimaliseerd wordt en dan kom je tot de conclusie dat een enorm groot deel van onze bevolking afhankelijk/verslaafd is.

Ikzelf drink soms vrijdag en/of zaterdag eens iets maar om nu te gaan zeggen dat het zo erg is dat iemand elke dag een pint drinkt na het werk of een glas wijn bij het eten...

Het zal schadelijker zijn om elke dag in de zetel te ploffen en wat koeken te eten, alsook zal dat een ergere verslaving zijn... Dus laten we aub niet de tour op gaan dat iets "niet goed voor u is en het een erge verslaving is" als het met mate genoten wordt. Hou anders maar ineens op met alle suikers, rood vlees, vet eten enzovoort.

 

[Sylverscythe]

Ikzelf drink soms vrijdag en/of zaterdag eens iets maar om nu te gaan zeggen dat het zo erg is dat iemand elke dag een pint drinkt na het werk of een glas wijn bij het eten...

Het zal schadelijker zijn om elke dag in de zetel te ploffen en wat koeken te eten, alsook zal dat een ergere verslaving zijn... Dus laten we aub niet de tour op gaan dat iets "niet goed voor u is en het een erge verslaving is" als het met mate genoten wordt. Hou anders maar ineens op met alle suikers, rood vlees, vet eten enzovoort.

Alcohol is een gif en een hard drug. Koeken, en dus suiker, zijn hard gedemoniseerd, maar dat is wel nog van een andere orde hoor.

 

[Vega]

Alcohol is een gif en een hard drug. Koeken, en dus suiker, zijn hard gedemoniseerd, maar dat is wel nog van een andere orde hoor.

Ik beweer ook niet dat alcohol niet slecht is voor je. Feit is wel dat alcohol (nogmaals, zekers als we het hebben over 1 pint per dag of 1 glas wijn per dag) ook je lichaam verlaat en in beperkte opname ook geen nadelig effect laat zien.

Ik benadruk, met mate genieten is hierin zeer belangrijk. Drink je elke dag een halve fles wijn dan zit je al in een ander verhaal... Maar heus niet enkel koeken zijn gedemoniseerd. Alcohol duidelijk ook, iemand die hier zegt dat ze tijdens een lunch een pint drinken wordt marginaliteit verweten of iemand die (op geregelde basis) een glas wijn drinkt bij het eten wordt er fijntjes op gewezen dat ze verslaafd zijn. Maar zeg je dat iemand die elke dag koeken naar binnen moet stouwen ook verslaafd is dan is het verhaal "jah maar koeken zijn gewoon gedemoniseerd". Neen, een suikerverslaving is één van de moeilijkste om van af te geraken.

 

[Sylverscythe]

Ik beweer ook niet dat alcohol niet slecht is voor je. Feit is wel dat alcohol (nogmaals, zekers als we het hebben over 1 pint per dag of 1 glas wijn per dag) ook je lichaam verlaat en in beperkte opname ook geen nadelig effect laat zien.

Alcohol verlaat ook je lichaam. Wat betekent dat ook? Dat wordt afgebroken in de lever hoor.

Ik benadruk, met mate genieten is hierin zeer belangrijk. Drink je elke dag een halve fles wijn dan zit je al in een ander verhaal... Maar heus niet enkel koeken zijn gedemoniseerd. Alcohol duidelijk ook, iemand die hier zegt dat ze tijdens een lunch een pint drinken wordt marginaliteit verweten of iemand die (op geregelde basis) een glas wijn drinkt bij het eten wordt er fijntjes op gewezen dat ze verslaafd zijn. Maar zeg je dat iemand die elke dag koeken naar binnen moet stouwen ook verslaafd is dan is het verhaal "jah maar koeken zijn gewoon gedemoniseerd". Neen, een suikerverslaving is één van de moeilijkste om van af te geraken.

Ik betwijfel heel sterk dat suikerverslaving op dezelfde hoogte wordt gezet als een alcoholverslaving, waarvan je dus zware ontwenningsverschijnselen krijgt. Zie ook: de AA en afgeleiden. Het is niet omdat al die hippe vogels dit zeggen dat het zo is.

Uitspraken over marginalen zijn voor anderen hun rekening, maar jij bent hier toch ook speciale dingen aan het verkondigen hoor.

 

[Vega]

Alcohol verlaat ook je lichaam. Wat betekent dat ook? Dat wordt afgebroken in de lever hoor.

Ik betwijfel heel sterk dat suikerverslaving op dezelfde hoogte wordt gezet als een alcoholverslaving, waarvan je dus zware ontwenningsverschijnselen krijgt. Zie ook: de AA en afgeleiden. Het is niet omdat al die hippe vogels dit zeggen dat het zo is.

Uitspraken over marginalen zijn voor anderen hun rekening, maar jij bent hier toch ook speciale dingen aan het verkondigen hoor.

Suiker wordt nochtans in diezelfde lever afgebroken, wat is je punt?

Van 1 glas wijn per dag zal je volgens jou dus afkickverschijnselen krijgen indien je ermee stopt? Wat denk je dat afkicken van 1 glas cola per dag zal doen?

Dat een suikerverslaving niet op dezelfde hoogte wordt geplaatst als een alcoholverslaving, volledig akkoord. Dat extreme opname van alcohol ook aanzienlijk verwoestender kan zijn dan extreme opname van suiker, ook akkoord.

Mijn punt blijft echter dezelfde. Geniet met mate, dan heb je geen probleem. Ook niet met alcohol.

 

[anders.]

Suiker wordt nochtans in diezelfde lever afgebroken, wat is je punt?

Van 1 glas wijn per dag zal je volgens jou dus afkickverschijnselen krijgen indien je ermee stopt? Wat denk je dat afkicken van 1 glas cola per dag zal doen?

Dat een suikerverslaving niet op dezelfde hoogte wordt geplaatst als een alcoholverslaving, volledig akkoord. Dat extreme opname van alcohol ook aanzienlijk verwoestender kan zijn dan extreme opname van suiker, ook akkoord.

Mijn punt blijft echter dezelfde. Geniet met mate, dan heb je geen probleem. Ook niet met alcohol.

Suiker wordt opgenomen in uw darmen (normale spijsvertering) volgens mij en omgezet in energie. Er zijn ook geen negatieve effecten aan suiker, wel aan overgewicht.
En laat 1 van de belangrijke oorzaken van overgewicht nu net... Alcohol zijn.
Dus alle negatieve effecten van suiker heb je ook bij alcohol, omgekeerd niet.

 

[Sneeuwstorm]

Probleem met alcohol is dat het geen verzadigd gevoel geeft, dus de honger niet echt weg neemt, het zijn lege calorieën zoals in cola. Cola geeft dan nog een kortstondige energieboost, alcohol veel minder aangezien het verdovende effect dat tegengaat.
Ik drink ook wel graag alcohol maar het is een dikmaker, stel dat ik totaal geen alcohol zou drinken dat zou zeker enkele kg schelen in gewicht. Ik probeer met mate te drinken, in de orde van een pot bier of 2 na een fietsrit maar als je er 5 drinkt dan drink je alles wat je verbruikt hebt er terug aan.
En tijdens of na een avondje drinken heb je dikwijls ook zin in vettigheid.
Stel dat ik 8 Duvels drink op een avond dan zijn dat +-1700Kcal, bij sommige zware bieren loopt het zelfs op tot 300Kcal per 33cl. Pintjes drinken is dan minder schadelijk, 1 pintje is maar iets van een 110Kcal geloof ik.

 

[Sloan]

Suiker wordt opgenomen in uw darmen (normale spijsvertering) volgens mij en omgezet in energie. Er zijn ook geen negatieve effecten aan suiker, wel aan overgewicht.
En laat 1 van de belangrijke oorzaken van overgewicht nu net... Alcohol zijn.
Dus alle negatieve effecten van suiker heb je ook bij alcohol, omgekeerd niet.

Suiker is nogal breed he.
Suiker is in het algemeen echt de grootste rommel die er is. We kunnen perfect zonder. Ons lichaam kan veel omzetten om zichzelf te voorzien van noodzakelijke brandstof.

Alcohol, en dan eigenlijk ethanol, kan enkel worden omgezet in vet. Daarom is alcohol altijd een lege kcal.

Maar bon, offtopic denk ik.

 

[anders.]

Probleem met alcohol is dat het geen verzadigd gevoel geeft, dus de honger niet echt weg neemt, het zijn lege calorieën zoals in cola. Cola geeft dan nog een kortstondige energieboost, alcohol veel minder aangezien het verdovende effect dat tegengaat.
Ik drink ook wel graag alcohol maar het is een dikmaker, stel dat ik totaal geen alcohol zou drinken dat zou zeker enkele kg schelen in gewicht. Ik probeer met mate te drinken, in de orde van een pot bier of 2 na een fietsrit maar als je er 5 drinkt dan drink je alles wat je verbruikt hebt er terug aan.
En tijdens of na een avondje drinken heb je dikwijls ook zin in vettigheid.
Stel dat ik 8 Duvels drink op een avond dan zijn dat +-1700Kcal, bij sommige zware bieren loopt het zelfs op tot 300Kcal per 33cl. Pintjes drinken is dan minder schadelijk, 1 pintje is maar iets van een 110Kcal geloof ik.

En 1700kcal, dat is een halve kg suiker he.

 

[Sylverscythe]

Suiker wordt nochtans in diezelfde lever afgebroken, wat is je punt?

Mijn punt was dat jouw argument dat alcohol het lichaam verlaat niet klopt, en ik ook niet snap wat daarvan de betekenis net zou zijn.
Suiker wordt trouwens verteerd in de darmen.

Van 1 glas wijn per dag zal je volgens jou dus afkickverschijnselen krijgen indien je ermee stopt? Wat denk je dat afkicken van 1 glas cola per dag zal doen?

Neen, je bent zaken door elkaar aan het halen, doelbewust vermoed ik. Jij begon over een suikerverslaving, heel moeilijk om vanaf te komen en zo, als een soort argument om de schadelijke effecten van alcohol te relativeren. Zet zo'n suikerverlaafde eens cold turkey zonder vs een alcoholieker.

Dat een suikerverslaving niet op dezelfde hoogte wordt geplaatst als een alcoholverslaving, volledig akkoord. Dat extreme opname van alcohol ook aanzienlijk verwoestender kan zijn dan extreme opname van suiker, ook akkoord.

Mijn punt blijft echter dezelfde. Geniet met mate, dan heb je geen probleem. Ook niet met alcohol.

Het hele punt is dat suiker een nutriënt is. Ja, we eten er te veel van gemiddeld, maar zonder naar de rest van het voedingspatroon te kijken kan je niet echt zeggen of het problematisch is.

Elke dag een koek of twee kan dus problematisch zijn maar dat is niet noodzakelijk zo. Dagelijks alcohol drinken wordt wel als problematisch gezien.

Verder drink ik ook gewoon alcohol met mate hoor, maar ik heb een afkeer van dat relativeren met valse of halve feiten type "jamaar alles is slecht".

Suiker is nogal breed he.
Suiker is in het algemeen echt de grootste rommel die er is. We kunnen perfect zonder. Ons lichaam kan veel omzetten om zichzelf te voorzien van noodzakelijke brandstof.

Alcohol, en dan eigenlijk ethanol, kan enkel worden omgezet in vet. Daarom is alcohol altijd een lege kcal.

Maar bon, offtopic denk ik.

Suiker in de volksmond is sucrose hé. Chemisch gezien is dat een familie van moleculen, maar in de voeding is dat grotendeels wel sucrose (wat een dimeer is van glucose en fructose), en de twee monomeren apart. Glucose is bloedsuiker trouwens., dat moet je lichaam uit je voeding krijgen of aanmaken of je valt dood. Als je complexe koolhydraten eet zoals zetmeel is glucose het eindproduct. Met suiker is dat uiteraard een pak sneller, vandaar ook de piek in bloedsuiker en de op termijn mogelijk nadelige effecten op je insulinegevoeligheid.

Dat alcohol enkel kan omgezet worden in vet klopt niet zover ik weet. Alcohol bevat wel zowat dezelfde calorische waarde als vet voor het lichaam, vrij veel dus. Maar een glas bier zit trouwens ook vol suiker.

 

[Nineshots]

Probleem met alcohol is dat het geen verzadigd gevoel geeft, dus de honger niet echt weg neemt, het zijn lege calorieën zoals in cola.

Dat klopt toch niet? Bij mij is de honger weg als ik frisdrank gedronken heb.

 

[MrCipo]

De stap van dagelijks een koek eten naar morbide obesitas met hypercholesterolemie en diabetes is groter dan de stap van dagelijks één glas alcohol drinken naar een alcoholverslaving met alle samenhangende problemen.

Alcohol is als stof veel verslavender dan suiker.
Ik denk dat dat het grootste probleem is in verschil tussen beiden.

 

[Noctilucus]

Zou dat nog afstammen van vroeger?
Meen me te herinneren dat het makkelijker was rum en alcohol te maken/krijgen dan proper water.

Dat lijkt me een brug te ver: het was eerder in de Middeleeuwen dat bier gezonder was dan water omdat het water zo vervuild was.

Maar een paar generaties terug werden er wel nog serieuze hoeveelheden bier gedronken, wel vaak tafelbier (~1,5%) door de dag heen, maar dat was voor de opkomst van frisdrank geloof ik 1 van de populairste dranken in volume.