Hoe omgaan met een toxische manager?

[aXl_]

Je schreef elders dat het een BEL20 firma betreft, dus dat lijkt toch iets groot te zijn? Quid vakbondsvertegenwoordiging?

Op de plekken waar ik gewerkt heb (en nu werk) is de vakbondsvertegenwoordiging voor arbeiders/bedienden sterk en is er voor kaderleden hoogstens een illusie van representatie, maar niets dat u ooit persoonlijk (en ook niet collectief) gaat helpen in eender welke situatie.

 

[Zalenski]

of een boekhouding van een KMO bij staan,
ik zeg nu maar wat, daar kan ze toch ook makkelijk aan de slag. Dan moet je het natuurlijk met heel wat minder doen, maar heb je ook een veel lagere work load, en ook veel meer vrije tijd voor het gezin.

Die keer dat ik boekhouding in een KMO deed was het ook 50-65u/week hoor... nu multinational en ik ben om 17u door en laptop blijft op kantoor.

 

[Horse]

Raar dat die toxische manager niet gewoon ontslaan wordt. Zeker in deze tijden. Stel je voor dat 1 manager ervoor zorgt dat 3 werknemers eindigen in burn-out bij Studio 100… het staat direct op de voorpagina van HLN

 

[Jackerath]

Raar dat die toxische manager niet gewoon ontslaan wordt. Zeker in deze tijden. Stel je voor dat 1 manager ervoor zorgt dat 3 werknemers eindigen in burn-out bij Studio 100… het staat direct op de voorpagina van HLN

Je kan niet verder van de realiteit staan me dunkt. Bij Plopsaland (jawel, deel van Studio 100) heeft het maar liefst 20 jaar geduurd eer de etterbuil van het toxisch management in het openbaar is gebarsten:

De Tijd sprak tussen november 2022 en februari 2023 met 52 mensen. Het gaat voornamelijk om voormalige werknemers van diverse afdelingen van de Belgische Plopsa-tak: de personeelsdienst, IT, boekhouding, sales en marketing, aankoop, Plopsa Hotel... 45 van hen getuigen over incidenten met het management tussen 2003 en vandaag.

Bron: https://www.tijd.be/ondernemen/ente...rijfscultuur-plopsa-doorlichten/10448499.html

Die toxische manager bij het BEL20-bedrijf is vermoedelijk een zeer geslepen persoon die weinig tot geen traceerbaar spoor zal nalaten van haar walgelijk gedrag. Niks op mail of papier zetten. Slecht nieuws enkel mondeling F2F brengen in een zaaltje. Bij het hoger management zal er pas een knipperlicht gaan branden als meerdere direct reports op een korte periode hun ontslag geven. En dan moet je al hopen dat het hoger management aan de juiste kant staat. Het uitzweten van dit spelletje tot de toxische manager mogelijk *ooit* ontslagen wordt, is een strijd die het mij niet waard is, naar mijn mening. Het beste signaal dat je kan geven, is vertrekken. En collega's die hetzelfde ervaren, overtuigen om hetzelfde te doen.

 

[Dogo Argentino]

Je kan niet verder van de realiteit staan me dunkt. Bij Plopsaland (jawel, deel van Studio 100) heeft het maar liefst 20 jaar geduurd eer de etterbuil van het toxisch management in het openbaar is gebarsten:


Bron: https://www.tijd.be/ondernemen/ente...rijfscultuur-plopsa-doorlichten/10448499.html

Die toxische manager bij het BEL20-bedrijf is vermoedelijk een zeer geslepen persoon die weinig tot geen traceerbaar spoor zal nalaten van haar walgelijk gedrag. Niks op mail of papier zetten. Slecht nieuws enkel mondeling F2F brengen in een zaaltje. Bij het hoger management zal er pas een knipperlicht gaan branden als meerdere direct reports op een korte periode hun ontslag geven. En dan moet je al hopen dat het hoger management aan de juiste kant staat. Het uitzweten van dit spelletje tot de toxische manager mogelijk *ooit* ontslagen wordt, is een strijd die het mij niet waard is, naar mijn mening. Het beste signaal dat je kan geven, is vertrekken. En collega's die hetzelfde ervaren, overtuigen om hetzelfde te doen.

Klopt. Mijn vrouw is de 2de persoon die die positie invult. En de 2de die in minder dan 2 jaar on the job richting burn-out gaat. Allebei leggen meer de oorzaak bij de druk en de opmerkingen van de manager, dan bij de job zelf (al gaan die wellicht hand in hand).

Je zou verwachten dat er ergens een alarmbel afgaat, maar ik vrees zolang mijn vrouw gewoon blijft werken, gaan er geen acties ondernomen worden.

 

[Horse]

Je zou verwachten dat er ergens een alarmbel afgaat, maar ik vrees zolang mijn vrouw gewoon blijft werken, gaan er geen acties ondernomen worden.

Jouw vrouw is de enige die actie moet ondernemen.

 

[JPV]

Klopt. Mijn vrouw is de 2de persoon die die positie invult. En de 2de die in minder dan 2 jaar on the job richting burn-out gaat. Allebei leggen meer de oorzaak bij de druk en de opmerkingen van de manager, dan bij de job zelf (al gaan die wellicht hand in hand).

Je zou verwachten dat er ergens een alarmbel afgaat, maar ik vrees zolang mijn vrouw gewoon blijft werken, gaan er geen acties ondernomen worden.

Als de eerste weg is ("eentje is geentje") en de tweede zelf niet aan de alarmbel trekt, dan lijkt het me niet zo vreemd dat er geen alarmbellen afgaan.

 

[JPV]

Op de plekken waar ik gewerkt heb (en nu werk) is de vakbondsvertegenwoordiging voor arbeiders/bedienden sterk en is er voor kaderleden hoogstens een illusie van representatie, maar niets dat u ooit persoonlijk (en ook niet collectief) gaat helpen in eender welke situatie.

Hangt sterk af van bedrijf, maar idd, bij kaders is de vakbondsvertegenwoordiging zwak omdat je daar meestal niet de sterkste profielen hebt (omdat de solidariteit tussen kaderleden ook héél veel minder is).

 

[Dogo Argentino]

Als de eerste weg is ("eentje is geentje") en de tweede zelf niet aan de alarmbel trekt, dan lijkt het me niet zo vreemd dat er geen alarmbellen afgaan.

Ik snap het niet zo goed?

De eerste is in ziekteverlof gegaan vanwege burn-out na meerdere keren aan de alarmbel te trekken bij de manager.

Mijn vrouw ook nu al meerdere keren aan de alarmbel getrokken en zelf HR er bij gehaald nu.

 

[JPV]

Ik snap het niet zo goed?

De eerste is in ziekteverlof gegaan vanwege burn-out na meerdere keren aan de alarmbel te trekken bij de manager.

Mijn vrouw ook nu al meerdere keren aan de alarmbel getrokken en zelf HR er bij gehaald nu.

zoals je het schrijft is het altijd aan de alarmbel trekken bij de oorzaak van het probleem, behalve nu. Tenzij je het anders bedoelt, versta ik dat de werkgever na 1 klacht die tot bij hen komt, daar nog niet een groot probleem in ziet.

Je kan ook niet zomaar 60 uur per week blijven doorwerken en tegelijk zeggen dat je aan de alarmbel trekt. Als je het niet meer aankan (wat geen schande is, hé, wat je schrijft over je vrouw gaat er idd zwaar over), dan moet je ook zelf je taken beperken (= zelf zorgen voor minder druk op de ketel) of naar de adviserend geneesheer gaan.

 

[Ares]

Hangt sterk af van bedrijf, maar idd, bij kaders is de vakbondsvertegenwoordiging zwak omdat je daar meestal niet de sterkste profielen hebt (omdat de solidariteit tussen kaderleden ook héél veel minder is).

Kwestie van de stok in het hoenderhok te smijten: niet zelden is dat omdat bij kaders, de minst performante van de hoop de enige is die zich kandidaat stelt, om zo wat bescherming te genieten en op de rug van anderen toch wat binnen te halen. De rest is gewoon performant en heeft die kerel niet nodig om wat dan ook binnen te halen.

 

[Dogo Argentino]

De meeting vandaag met haar manager was ook niet vruchtvol, en gevuld met brush-offs en passieve agressieve opmerkingen. Meeting duurde trouwens tot 19u. Het enige team dat nog aanwezig was op kantoor op dat uur was het team van mijn vrouw.

Intussen heeft ze wel al 2 uitnodigingen voor gesprekken bij andere bedrijven voor exact dezelfde functie.

 

[Vega]

De meeting vandaag met haar manager was ook niet vruchtvol, en gevuld met brush-offs en passieve agressieve opmerkingen. Meeting duurde trouwens tot 19u. Het enige team dat nog aanwezig was op kantoor op dat uur was het team van mijn vrouw.

Intussen heeft ze wel al 2 uitnodigingen voor gesprekken bij andere bedrijven voor exact dezelfde functie.

Dat ze ditmaal aub zéker laat vallen dat ze geen enkel overuur zal doen of dat ze bvb. bereid is om 4 pieken in't jaar (maximum durende 2-3 weken) bereid is om haar inzet naar 50u te verhogen ipv 40u...

Klinkt misschien zeer "streng" maar dan heb je op voorhand al duidelijke afspraken/geen miscommunicatie en maak je hetzelfde niet voor de 4e keer mee. Ik denk dat als ze als geschikte kandidate wordt gezien deze eerlijkheid/nuchterheid/duidelijke communicatie ook geapprecieerd zal worden.

 

[Horse]

Vroeger had ik eerlijk gezegd veel vrouwelijke collega's die kort zeiden: 'ik ben weg, ik moet mijn dochter gaan ophalen' waardoor de manager steeds schaakmat stond; of anders volgde er de zin: 'Ga jij mijn dochter ophalen misschien? Neen? Dan moet ik het doen. Ik ga ze niet alleen in de kou laten staan. Of heb je graag dat ze morgen op het nieuws komt als vermist? Allé, salu en tot morgen.'

 

[Pskonejott]

Vroeger had ik eerlijk gezegd veel vrouwelijke collega's die kort zeiden: 'ik ben weg, ik moet mijn dochter gaan ophalen' waardoor de manager steeds schaakmat stond; of anders volgde er de zin: 'Ga jij mijn dochter ophalen misschien? Neen? Dan moet ik het doen. Ik ga ze niet alleen in de kou laten staan. Of heb je graag dat ze morgen op het nieuws komt als vermist? Allé, salu en tot morgen.'

Dat zullen wel geen mensen zijn met een positie als OP zijn vrouw. Wel serieus blijven.

 

[Mulan]

Vroeger had ik eerlijk gezegd veel vrouwelijke collega's die kort zeiden: 'ik ben weg, ik moet mijn dochter gaan ophalen' waardoor de manager steeds schaakmat stond; of anders volgde er de zin: 'Ga jij mijn dochter ophalen misschien? Neen? Dan moet ik het doen. Ik ga ze niet alleen in de kou laten staan. Of heb je graag dat ze morgen op het nieuws komt als vermist? Allé, salu en tot morgen.'

En als die haar werk goed doet en aanwezig is op de momenten dat dat verwacht wordt/in het contract staat: what's the problem?

 

[DenJohn]

Dat zullen wel geen mensen zijn met een positie als OP zijn vrouw. Wel serieus blijven.

Ik ken genoeg vrouwen die bakken geld verdienen/ hoge functies hebben en die werken wel gewoon hun 40u of 4/5.

 

[Mulan]

Ik ken genoeg vrouwen die bakken geld verdienen/ hoge functies hebben en die werken wel gewoon hun 40u of 4/5.

Ik vermoed dat die werken voor bedrijven die wél work-life balans respecteren en niet achter hun gat roddelen dat het luie trezen zijn die veel te veel betaald worden om veel te weinig te werken?

 

[Deleted member 451]

En als die haar werk goed doet en aanwezig is op de momenten dat dat verwacht wordt/in het contract staat: what's the problem?

Akkoord maar die attitude geeft toch ook wel aan dat je geen ambitie hebt om hogerop te geraken (ondanks dat ze wel strict gezien hun arbeidscontract naleven).

Dat is zeker geen probleem hé, geen ambitie hebben.
Maar TS zijn vrouw ambiëert dit volgens mij wel.

 

[Vega]

Akkoord maar die attitude geeft toch ook wel aan dat je geen ambitie hebt om hogerop te geraken (ondanks dat ze wel strict gezien hun arbeidscontract naleven).

Dat is zeker geen probleem hé, geen ambitie hebben.
Maar TS zijn vrouw ambiëert dit volgens mij wel.

Nogmaals, sinds wanneer is een carrière ambiëren niet combineerbaar met bvb. 4/5e werken of je kinderen om 15u30 te willen gaan halen?

Olie drijft altijd boven, als je zeer sterk bent in wat je doet dan zal je ook de nodige kansen krijgen, ook al werk je slechts 4/5e of zit je niet 20 gratis uren te knoeften voor je werkgever elke week. Liever een absolute topper die 32u werkt dan een "ok" werknemer die er 40u zit.