Gevechtssporten voor kinderen

[Squidward]

En 't is net voor dergelijke situaties dat ik vind dat iedereen op z'n minst een basis zelfverdediging o.i.d. zou moeten volgen.

Een hele tijd geleden kreeg ik op het toevluchtsoord voor mama's en papa's een hoop commentaar omdat ik mijn kinderen zal verplichten om een basis op te bouwen in gevechtssport. Omdat ik dat zie als deel van hun opvoeding/educatie. Discipline, zelfvertrouwen, zelfbeheersing, zelfkennis, sociale contacten, enz. Op de koop toe een hogere kans dat je zo'n situatie beter kan aanpakken. Ik zie het probleem niet.

Ik heb er op zich geen probleem mee mits een paar provisos: als het kind oprecht zegt ‘nee, dit is mijn ding niet’ dan moet het kunnen/mogen stoppen. Het leven zal al vol zitten met dingen die ze moeten doen en móéten volhouden dat de kindertijd geen moment is om te beginnen hameren op ‘iets leren afmaken’. Je kweekt geen volhardend kind, gewoon eentje met een tegenzin die zal opduiken elke keer het woord ‘moeten’ ter sprake komt. En ook dat het kind niet wordt opgevoed met ‘dit is nódig. Je zal dit nódig hebben’ want dan eindig je met een angsthaas die conflict zal opzoeken gewoon om te vermijden dat het hem opzoekt. Eerst slaan, dan vragen stellen. Er is een gróót verschil tussen zelfverdediging en vechtsport. Om een potentieel gevaar te neutraliseren zijn er veel betere zaken om doen dan bewijzen dat je een roundhouse kick of wat dan ook kan doen. Daarin zit mijn grootste ‘eek’ hier, je kan jezelf op álles voorbereiden maar eigenlijks is dat op niks. Er zullen voldoende meisje zijn die geleerd hebben waar te schoppen maar met een spike in je drankje helpt dat voor geen meter. En denken dat jij of jouw kind degene zal zijn die zoiets ziet en het zal oplossen is weinig weten van de menselijke capaciteit om blind te zijn.

 

[Sylverscythe]

Persoonlijk ben ik ook een voorstander om kinderen van jongs af aan een hobby te laten uitproberen waar je idd wat discipline en vooral zelfvertrouwen kweekt. Ben ook op mijn 7-8 begonnen met een gevechtsport op aanmoediging van mijn ouders en dat heeft mij heel veel deugd gedaan achteraf gezien. Niet per se voor straatvechten zoals hier eerder aan bod kwam lol, maar vooral voor het zelfvertrouwen dat je kweekt. Een goede trainer doet véél.

De lijn tussen verplichten en sterk aanmoedigen kan wel heel dun zijn. Het is makkelijk om te zeggen "je moet je kind verplichten om een sport te doen waar die discipline leert", maar hoe meer je mij als kind keihard zou verplichten om iets te doen, hoe minder graag ik het zou doen als ik er aan terug denk. Kinderen weten mss niet wat best is voor hen, maar ik weet wel dat keihard verplichten niet gezond is. Ook niet voor de vertrouwensband die je hebt met je kind trouwens

In principe is elke hobby waar iets van "evaluatie" aanhangt iets waar discipline noodzakelijk is om het goed te doen, en zelfvertrouwen kan voortvloeien uit "goed" zijn in iets, met natuurlijk een zekere begeleiding die zich niet verliest in het competitief karakter.

Of je nu goed wil zijn in judo of in cello, je gaat er stelselmatig tijd moeten insteken. Maar het lijkt me toch vooral belangrijk dat een kind een kind kan zijn, niets triestiger dan van die ouders die zelf sport/activiteit X hebben gedaan en daar middelmatig in waren, maar dan hun kinderen pushen om dat te doen in de hoop dat zij wel hun eigen droom kunnen verwezenlijken.

 

[Mr.Anderson]

Ik heb er op zich geen probleem mee mits een paar provisos: als het kind oprecht zegt ‘nee, dit is mijn ding niet’ dan moet het kunnen/mogen stoppen. Het leven zal al vol zitten met dingen die ze moeten doen en móéten volhouden dat de kindertijd geen moment is om te beginnen hameren op ‘iets leren afmaken’. Je kweekt geen volhardend kind, gewoon eentje met een tegenzin die zal opduiken elke keer het woord ‘moeten’ ter sprake komt. En ook dat het kind niet wordt opgevoed met ‘dit is nódig. Je zal dit nódig hebben’ want dan eindig je met een angsthaas die conflict zal opzoeken gewoon om te vermijden dat het hem opzoekt. Eerst slaan, dan vragen stellen. Er is een gróót verschil tussen zelfverdediging en vechtsport. Om een potentieel gevaar te neutraliseren zijn er veel betere zaken om doen dan bewijzen dat je een roundhouse kick of wat dan ook kan doen. Daarin zit mijn grootste ‘eek’ hier, je kan jezelf op álles voorbereiden maar eigenlijks is dat op niks. Er zullen voldoende meisje zijn die geleerd hebben waar te schoppen maar met een spike in je drankje helpt dat voor geen meter. En denken dat jij of jouw kind degene zal zijn die zoiets ziet en het zal oplossen is weinig weten van de menselijke capaciteit om blind te zijn.

Er worden toch veel woorden in de mond gelegd en veel zaken in het belachelijke of uit context getrokken in de laatste commentaren.

Precies of ik ga mijn kinderen op spartaanse methode leren vechten om later de straten veiliger te maken. Dan komen ze af met geweren en voor ik het weet word ik vergeleken met een dolgedraaide die de American way toepast.

Er worden eveneens 2 discussies door elkaar gevoerd omdat er ene met 1 verhaal probeert te bewijzen dat gevechtsport geen enkel nut heeft op straat. Waarmee ik niet akkoord ben.

Nog eens, iedereen is anders en reageert anders, ondanks eventuele training. Je kan een EHBO opleiding volgen en freezen wanneer er iets gebeurd. Toch vind ik een basis in gevechtsport belangrijk. En dat zal worden aangeleerd in een professionele club die goed weet waarmee ze bezig zijn, waar de kinderen ook veel plezier aan zullen hebben.

En voor de rest, denkt er van wat jullie willen. Ik ga er verder niet meer op in als er niet serieus gereageerd kan worden.

 

[Wannez]

Je kan je kinderen anders meteen naar de schietbaan sturen voor wat practical shooting.

Klinkt als mijn kindertijd. Met dienstwapen (en wel onder toezicht) van m’n opa. Andere tijden

 

[Squidward]

Klinkt als mijn kindertijd. Met dienstwapen (en wel onder toezicht) van m’n opa. Andere tijden

Dezelfde Delhaize als Mulan en haar zus?

 

[Wannez]

Dezelfde Delhaize als Mulan en haar zus?

Nee in de tuin

 

[Sylverscythe]

Er worden toch veel woorden in de mond gelegd en veel zaken in het belachelijke of uit context getrokken in de laatste commentaren.

Precies of ik ga mijn kinderen op spartaanse methode leren vechten om later de straten veiliger te maken. Dan komen ze af met geweren en voor ik het weet word ik vergeleken met een dolgedraaide die de American way toepast.

Er worden eveneens 2 discussies door elkaar gevoerd omdat er ene met 1 verhaal probeert te bewijzen dat gevechtsport geen enkel nut heeft op straat. Waarmee ik niet akkoord ben.

Nog eens, iedereen is anders en reageert anders, ondanks eventuele training. Je kan een EHBO opleiding volgen en freezen wanneer er iets gebeurd. Toch vind ik een basis in gevechtsport belangrijk. En dat zal worden aangeleerd in een professionele club die goed weet waarmee ze bezig zijn, waar de kinderen ook veel plezier aan zullen hebben.

En voor de rest, denkt er van wat jullie willen. Ik ga er verder niet meer op in als er niet serieus gereageerd kan worden.

Je bent wel zelf afgekomen met de vergelijking gevechtssport <-> EHBO-cursus hé. Ik twijfel gewoon een beetje bij het idee dat zo'n sport een of ander onminsbare bijdrage gaat leveren aan de opvoeding van een kind, discipline kunnen ze gewoon in de eerste plaats van de ouders, en 2de plaats op school leren, of als dat echt een hobby moet zijn, stuur ze voor mijn part naar de muziekschool.

Het idee dat je als ouder 100% gaat weten met wie ze in zo'n club omgaan en dat alles daar "professioneel" gebeurt vind ik een beetje naïef. Natuurlijk geldt dat voor elke hobby of activiteit, maar als er nu een hobby redelijk hard selecteert op een publiek waarvan ik mijn kinderen wil weghouden zijn het toch wel zaken zoals kickboxing.

Niet persoonlijk opnemen, maar als ik bijvoorbeeld in de gym zo'n typisch geval tegenkom dat al een hoop straatgevechten heeft meegemaakt maar wel "nooit zelf begonnen is"... Goh, ik weet dat in onze maatschappij een vorm van "klassisme" slecht wordt bekeken, maar ik zal mijn dochter wel leren van zo'n mensen links te laten liggen hoor, meteen 99.99% van de redenen voor spontane gevechten uitgeschakeld.

 

[Str8_6]

Je bent wel zelf afgekomen met de vergelijking gevechtssport <-> EHBO-cursus hé. Ik twijfel gewoon een beetje bij het idee dat zo'n sport een of ander onminsbare bijdrage gaat leveren aan de opvoeding van een kind, discipline kunnen ze gewoon in de eerste plaats van de ouders, en 2de plaats op school leren, of als dat echt een hobby moet zijn, stuur ze voor mijn part naar de muziekschool.

Het idee dat je als ouder 100% gaat weten met wie ze in zo'n club omgaan en dat alles daar "professioneel" gebeurt vind ik een beetje naïef. Natuurlijk geldt dat voor elke hobby of activiteit, maar als er nu een hobby redelijk hard selecteert op een publiek waarvan ik mijn kinderen wil weghouden zijn het toch wel zaken zoals kickboxing.

Niet persoonlijk opnemen, maar als ik bijvoorbeeld in de gym zo'n typisch geval tegenkom dat al een hoop straatgevechten heeft meegemaakt maar wel "nooit zelf begonnen is"... Goh, ik weet dat in onze maatschappij een vorm van "klassisme" slecht wordt bekeken, maar ik zal mijn dochter wel leren van zo'n mensen links te laten liggen hoor, meteen 99.99% van de redenen voor spontane gevechten uitgeschakeld.

Die kinderen die kickboxen kunnen ook gewoon in de klas van je kind zitten.. Wat ga je dan doen? Privé les laten volgen? Het voetbal zit ook vol met marginalen..

Als je zo moet gaan redeneren dan moet je ze thuis opsluiten. Ik zou er nog altijd vanuit gaan dat mijn kind wel zelf het verstand heeft om te weten met wie hij beter wel of niet om gaat.

Ik of mijn kinderen volgen ook geen gevechtssport maar ik ga er zeker mee akkoord dat het een meerwaarde is. En niet om ieder weekend op de plaatselijke fuif een marginaal in elkaar te timmeren (wat je trouwens al niet moet doen of je wordt direct buitengezwierd uit je club). Maar al is het maar om slagen te ontwijken.

Vorige week is er 1 van mij zoon zijn klas die ook slagen gekregen heeft omdat hij met een klasgenoot een discussie gehad heeft. Die heeft dan zijn broer van 16 gehaald en die heeft die van 13 een pak rammel gegeven aan het buskot. Zulke gevechten kun je niet uit de weg gaan. Als je daar gewoon op je bus staat te wachten en je krijgt een slag..

Nu dat mijn zoon in het middelbaar zit heb ik al veel goesting gehad om hem ook iets te laten doen van gevechtssport als ik zulke verhalen hoor. En als ik op het werk zie wat er allemaal gebeurd en op welke leeftijd al dan ben ik er ook niet al te gerust in.

 

[elytrix]

Het idee dat je als ouder 100% gaat weten met wie ze in zo'n club omgaan en dat alles daar "professioneel" gebeurt vind ik een beetje naïef. Natuurlijk geldt dat voor elke hobby of activiteit, maar als er nu een hobby redelijk hard selecteert op een publiek waarvan ik mijn kinderen wil weghouden zijn het toch wel zaken zoals kickboxing.

Toch wel vrij stereotype gebaseerd dit. Naar mijn gevoel is dit eerder locatiegebonden dan effectief de sport. Ik heb ook jaren gebokst en daar zaten gewoon de meest respectvolle en vriendelijke mensen die je kan tegenkomen. de 10 jaren ervoor bij de plaatselijke voetbalclub zat het overgrote deel veelvuldig aan drank/drugs of gokten ze er steevast half hun loon door. Bij de boksclub waren er dan weer meer die niet dronken dan wel, omdat de sport meer een niche is, en de kans dus groter is dat degene die het beoefend het ook wel min of meer serieus opneemt.
De plaatselijke basic-fit kan je ook niet binnen zonder in elke hoek mensen te zien die overduidelijk regelmatig een spuitje zetten.
Als je natuurlijk naar de grimmige club in centrum molenbeek gaat, ga je misschien een compleet andere indruk krijgen. Daar ga je een pak meer kansarme mensen met migratie achtergrond tegenkomen, met bijhorende problematiek. Die gaan vaker ook naar vechtsporten omdat het in hun cultuur veel prominenter/populairder is dan de onze. (Noord Afrikaanse, Tsjetsjeens,..)

 

[Str8_6]

Toch wel vrij stereotype gebaseerd dit. Naar mijn gevoel is dit eerder locatiegebonden dan effectief de sport. Ik heb ook jaren gebokst en daar zaten gewoon de meest respectvolle en vriendelijke mensen die je kan tegenkomen. de 10 jaren ervoor bij de plaatselijke voetbalclub zat het overgrote deel veelvuldig aan drank/drugs of gokten ze er steevast half hun loon door. Bij de boksclub waren er dan weer meer die niet dronken dan wel, omdat de sport meer een niche is, en de kans dus groter is dat degene die het beoefend het ook wel min of meer serieus opneemt.
De plaatselijke basic-fit kan je ook niet binnen zonder in elke hoek mensen te zien die overduidelijk regelmatig een spuitje zetten.
Als je natuurlijk naar de grimmige club in centrum molenbeek gaat, ga je misschien een compleet andere indruk krijgen. Daar ga je een pak meer kansarme mensen met migratie achtergrond tegenkomen, met bijhorende problematiek. Die gaan vaker ook naar vechtsporten omdat het in hun cultuur veel prominenter/populairder is dan de onze. (Noord Afrikaanse, Tsjetsjeens,..)

Klopt.. En marginaal is ook weer zo een woord.. Wanneer is iemand marginaal? Omdat hij tattoos heeft en een geschoren kapsel?

Kan zijn dat die mens veel vriendelijker en betrouwbaarder is dan 1 of andere achterbakse rotte appel in een driedelig pak die aan de coke zit omdat hij lang genoeg wakker kan blijven om te werken en niet om kijkt naar zijn gezin.

We zeiden het hier vandaag nog op het werk. De bouwvakkers die hier bezig zijn zijn 100x vriendelijker dan die omhoog gevallen hoge pieten die met moeite een goeiemorgen kunnen zeggen.

 

[Polle32]

Die kinderen die kickboxen kunnen ook gewoon in de klas van je kind zitten.. Wat ga je dan doen? Privé les laten volgen? Het voetbal zit ook vol met marginalen..

Ik herinner mij nog zo'n voorval op een fuif, eeuwen geleden ondertussen. Ene die fel kwam doen "ik doe al 10 jaar karate é". Waarop mijn kameraad "ik voetbal al 15 jaar" waarna hij hem keihard tegen zijn knie schopte...

 

[Lint]

Maar dat is het hem net. Ik zie dat als opleiding, niet als hobby. Net zoals ze geschiedenis zullen moeten leren.

Ik heb als kind zelf wel wat martial arts gedaan. En ondanks dat ik akkoord ben met u - namelijk dat een gevechtsport wel degelijk discipline en zelfvertrouwen kan bijbrengen alsook dat niet elke martial arts club een bende marginalen zijn - vind ik het heel raar dat je dat ziet als "deel van de opleiding, niet als hobby".
Je doet / denkt precies dat dit de enige manier is om die zaken bij te brengen. En dat is gewoon absoluut niet waar.

Het feit dat gij dat direct moet vertalen naar "straatgevechten" ... mja dat vind ik ook best wat marginaal en wel specifiek hierom ...

Nergens zeg ik dat het een wondermiddel is. Maar ik ben er sterk van overtuigd dat het een meerwaarde kan bieden in bepaalde situaties. Karate is in mijn ogen een slecht voorbeeld. Een basis in kickbox en BJJ, dat heb je nodig. Ik ken ook mannen die heel goed zijn in taekwondo, maar dat is geen full contact. Die leren trappen om punten te scoren, niet om iemand KO te slaan.

Gij gaat al direct naar "iemand KO slaan = efficiënt". Serieus wtf imo ...
Als ge zelf in de mindset zit van "vechten vechten en iemand pijn doen", dan is thai/kickbox goed voor een "straatgevecht" ja.
Zit ge echter in de mindset (die gij pretendeert) van "ik wil hier zo weinig mogelijk schade oplopen en zo snel mogelijk de-escaleren", dan is thaibox slecht. Eigenlijk is elke aanvals-gedreven MA slecht hiervoor, en moet ge vooral kijken naar defensief gedreven MAs zoals judo of gewoon grieks/romeins worstelen.
Daar ziet ge typisch ook minder marginale alfa-mannekes rondlopen, vermits dat minder sexy is.

(Side-note: BJJ is overigs ook heel erg goed, dat hebben de afgelopen 20jaar in MMA wel bewezen. Echter eer ge een niveau bereikt in BJJ om het ook effectief in te zetten in een stress-situatie, zijt ge VEEL langer bezig dan bij judo en worstelen, wat een heel stuk laagdrempeliger is)

Dergelijke verhalen zoals dat van u heb ik ook. Zowel met goede als met slechte afloop. Als er nu één ding is waar ik tegelijkertijd niet trots op ben, en tegelijkertijd veel ervaring in heb, is het wel een straatgevecht. Die zullen al snel de 20+ aantikken.

In die tijd was ik extreem roekeloos door omstandigheden en ging ik niets uit de weg. Gelijk wie of met hoeveel die ambras zocht, kon er krijgen. Nooit heb ik zelf iets in gang gestoken, maar ging het allerminst uit de weg.

En als ge nu (delen van) uw eigen berichten terug leest, ziet ge er dan de ironie niet van in?

Better to be a warrior in a garden than a gardener in a war.

Beiden zijn achterlijk en werken destructief. "Better to be a warrior in a war and a gardener in a garden" ja ... de rest is toch niet relevant?

 

[Sylverscythe]

Die kinderen die kickboxen kunnen ook gewoon in de klas van je kind zitten.. Wat ga je dan doen? Privé les laten volgen? Het voetbal zit ook vol met marginalen..

Als je zo moet gaan redeneren dan moet je ze thuis opsluiten. Ik zou er nog altijd vanuit gaan dat mijn kind wel zelf het verstand heeft om te weten met wie hij beter wel of niet om gaat.

Ik of mijn kinderen volgen ook geen gevechtssport maar ik ga er zeker mee akkoord dat het een meerwaarde is. En niet om ieder weekend op de plaatselijke fuif een marginaal in elkaar te timmeren (wat je trouwens al niet moet doen of je wordt direct buitengezwierd uit je club). Maar al is het maar om slagen te ontwijken.

Vorige week is er 1 van mij zoon zijn klas die ook slagen gekregen heeft omdat hij met een klasgenoot een discussie gehad heeft. Die heeft dan zijn broer van 16 gehaald en die heeft die van 13 een pak rammel gegeven aan het buskot. Zulke gevechten kun je niet uit de weg gaan. Als je daar gewoon op je bus staat te wachten en je krijgt een slag..

Nu dat mijn zoon in het middelbaar zit heb ik al veel goesting gehad om hem ook iets te laten doen van gevechtssport als ik zulke verhalen hoor. En als ik op het werk zie wat er allemaal gebeurd en op welke leeftijd al dan ben ik er ook niet al te gerust in.

Ik zeg toch niet dat ik mijn kinderen daarvan zou afschermen? Maar ik vind die meerwaarde zo ongeloofelijk overdreven en vaag. Een 13-jarige krijgt klop van een 16-jarige (en dat kon hij niet ontwijken hé, want weglopen is niet stoer), laten we daarvoor allemaal onze kinderen leren vechten, dat zal veel oplossen natuurlijk, beter een opgefokte puber die wél kracht achter zijn slagen kan zetten.

En ja, het voetbal zit ook vol marginalen, klopt, en dan? De maatschappij ook weet je.

Als mijn dochter wil boksen moet ze dat vooral doen, maar ik ga ze niet in die richting duwen omdat ik zelf ooit veel klop heb gegeven en gekregen en ik het "nuttig" vind. Ik zou graag hebben dat ze judo of iets in die aard doet trouwens, vrij complete sport.

Toch wel vrij stereotype gebaseerd dit. Naar mijn gevoel is dit eerder locatiegebonden dan effectief de sport. Ik heb ook jaren gebokst en daar zaten gewoon de meest respectvolle en vriendelijke mensen die je kan tegenkomen. de 10 jaren ervoor bij de plaatselijke voetbalclub zat het overgrote deel veelvuldig aan drank/drugs of gokten ze er steevast half hun loon door. Bij de boksclub waren er dan weer meer die niet dronken dan wel, omdat de sport meer een niche is, en de kans dus groter is dat degene die het beoefend het ook wel min of meer serieus opneemt.
De plaatselijke basic-fit kan je ook niet binnen zonder in elke hoek mensen te zien die overduidelijk regelmatig een spuitje zetten.
Als je natuurlijk naar de grimmige club in centrum molenbeek gaat, ga je misschien een compleet andere indruk krijgen. Daar ga je een pak meer kansarme mensen met migratie achtergrond tegenkomen, met bijhorende problematiek. Die gaan vaker ook naar vechtsporten omdat het in hun cultuur veel prominenter/populairder is dan de onze. (Noord Afrikaanse, Tsjetsjeens,..)

Natuurlijk is het gebaseerd op stereotypes, maar hoe ouder ik wordt hoe meer het mij opvalt dat het altij diezelfde types zijn die "toevallig" in gevechten verzeild raken maar er niets aan konden doen, diezelfde types die altijd overal met alles problemen hebben.
Ter info, ik heb zo een broer. Ook al veel gevochten, maar vooral tegen Marokkanen, "dan is dat ok". En ja, ik vind mijn broer een complete marginaal, die al zijn problemen op andere mensen steekt. Maar dat blijft mijn broer. Maar compleet vreemden? Fuck dat, echt, de maatschappij heeft aan zo'n mensen niet genoeg meerwaarde dat ik er ook mee moet omgaan hoor.

Klopt.. En marginaal is ook weer zo een woord.. Wanneer is iemand marginaal? Omdat hij tattoos heeft en een geschoren kapsel?

Kan zijn dat die mens veel vriendelijker en betrouwbaarder is dan 1 of andere achterbakse rotte appel in een driedelig pak die aan de coke zit omdat hij lang genoeg wakker kan blijven om te werken en niet om kijkt naar zijn gezin.

We zeiden het hier vandaag nog op het werk. De bouwvakkers die hier bezig zijn zijn 100x vriendelijker dan die omhoog gevallen hoge pieten die met moeite een goeiemorgen kunnen zeggen.

Neen, omdat hij altijd in gevechten verzeild raakt maar het nooit zijn fout was, die anderen keken gewoon vies mijnheer. En dat soort uitleg van "beter een nobele marginaal dan een rotte appel in maatpak" is ook weer zo'n dooddoener hé. Zo'n typische hoop cliché's want wij voelen ons de kleine werkmens en die dikke mannen zijn allemaal dieven. Het is echt niet of armoede of simpele jobs maken mensen nobel, en enig financieel succes maakt mensen slecht hoor.

Newsflash: dit alles heeft niets te maken met inkomen, maar met opvoeding.

Ik vind het trouwens sterk dat ik me kennelijk moet verdedigen, en de cliché's over rotte appels in maatpak, worden bovengehaald omdat ik mijn kinderen liever niet zou laten omgaan met slechte invloeden.

 

[Str8_6]

Ik zeg toch niet dat ik mijn kinderen daarvan zou afschermen? Maar ik vind die meerwaarde zo ongeloofelijk overdreven en vaag. Een 13-jarige krijgt klop van een 16-jarige (en dat kon hij niet ontwijken hé, want weglopen is niet stoer), laten we daarvoor allemaal onze kinderen leren vechten, dat zal veel oplossen natuurlijk, beter een opgefokte puber die wél kracht achter zijn slagen kan zetten.
.

Het stuk waar ik zei dat het is om slagen te ontwijken (en dus niet uit te delen) heb je blijkbaar gemist? En ja dat kan ook in judo, hij beweert ook nergens dat het per se kickbox moet zijn.

Neen, omdat hij altijd in gevechten verzeild raakt maar het nooit zijn fout was, die anderen keken gewoon vies mijnheer. En dat soort uitleg van "beter een nobele marginaal dan een rotte appel in maatpak" is ook weer zo'n dooddoener hé. Zo'n typische hoop cliché's want wij voelen ons de kleine werkmens en die dikke mannen zijn allemaal dieven. Het is echt niet of armoede of simpele jobs maken mensen nobel, en enig financieel succes maakt mensen slecht hoor.

Newsflash: dit alles heeft niets te maken met inkomen, maar met opvoeding.

Ik had het ook niet over wat je over hem denkt maar wel over je standpunt over wie er volgens jou allemaal in zo een club zit terwijl je er geen kennis van hebt en dus wss enkel op het uiterlijk af gaat.

Het gaat ook niet over een dooddoener maar omwille dat je gewoon op basis van uiterlijk al iemand als marginaal af gaat schilderen. Voor mij is een marginaal iemand die niet respectvol kan omgaan met anderen en geen enkele voeling met de maatschappij heeft en die heb je zowel in maatpak als in gescheurde jeans met tattoo. Dat is wat ik wil zeggen en niet de woorden die je me in de mond legt van kleine werk mens vs hoge Piet.

 

[elytrix]

Natuurlijk is het gebaseerd op stereotypes, maar hoe ouder ik wordt hoe meer het mij opvalt dat het altij diezelfde types zijn die "toevallig" in gevechten verzeild raken maar er niets aan konden doen, diezelfde types die altijd overal met alles problemen hebben.
Ter info, ik heb zo een broer. Ook al veel gevochten, maar vooral tegen Marokkanen, "dan is dat ok". En ja, ik vind mijn broer een complete marginaal, die al zijn problemen op andere mensen steekt. Maar dat blijft mijn broer. Maar compleet vreemden? Fuck dat, echt, de maatschappij heeft aan zo'n mensen niet genoeg meerwaarde dat ik er ook mee moet omgaan hoor.

Volledig akkoord hoor. Het discussiepunt is echter dat er in m'n boksclub zo niemand rondliep. De voetbalclubs waar ik gespeeld heb daarentegen hadden er altijd wel een paar. Net zoals in de gym trouwens, bodybuilding heeft ook zo'n fantastische reputatie wat dat betreft. Dat is echt niet sportgebonden, tenzij je naar grootsteden e.d. gaat, waar meer kansarmoede heerst.

 

[anders.]

Als ge zelf in de mindset zit van "vechten vechten en iemand pijn doen", dan is thai/kickbox goed voor een "straatgevecht" ja.
Zit ge echter in de mindset (die gij pretendeert) van "ik wil hier zo weinig mogelijk schade oplopen en zo snel mogelijk de-escaleren", dan is thaibox slecht. Eigenlijk is elke aanvals-gedreven MA slecht hiervoor, en moet ge vooral kijken naar defensief gedreven MAs zoals judo of gewoon grieks/romeins worstelen.
Daar ziet ge typisch ook minder marginale alfa-mannekes rondlopen, vermits dat minder sexy is.

Hoezo?

 

[Sylverscythe]

Volledig akkoord hoor. Het discussiepunt is echter dat er in m'n boksclub zo niemand rondliep. De voetbalclubs waar ik gespeeld heb daarentegen hadden er altijd wel een paar. Net zoals in de gym trouwens, bodybuilding heeft ook zo'n fantastische reputatie wat dat betreft. Dat is echt niet sportgebonden, tenzij je naar grootsteden e.d. gaat, waar meer kansarmoede heerst.

Ik doe sinds 2004 aan krachttraining en ik beaam dat volledig hoor. Ik wil zeker ook niet iedereen die aan al die sporten doet over dezelfde kam scheren, maar wanneer de discussie gaat richting "gevechtssporten zijn een noodzakelijke opvoeding" alsof iedereen in zijn leven wel in een paar gevechten gaat terecht komen, wil ik tegengas geven.

Het stuk waar ik zei dat het is om slagen te ontwijken (en dus niet uit te delen) heb je blijkbaar gemist? En ja dat kan ook in judo, hij beweert ook nergens dat het per se kickbox moet zijn.

Ik had het ook niet over wat je over hem denkt maar wel over je standpunt over wie er volgens jou allemaal in zo een club zit terwijl je er geen kennis van hebt en dus wss enkel op het uiterlijk af gaat.

Het gaat ook niet over een dooddoener maar omwille dat je gewoon op basis van uiterlijk al iemand als marginaal af gaat schilderen. Voor mij is een marginaal iemand die niet respectvol kan omgaan met anderen en geen enkele voeling met de maatschappij heeft en die heb je zowel in maatpak als in gescheurde jeans met tattoo. Dat is wat ik wil zeggen en niet de woorden die je me in de mond legt van kleine werk mens vs hoge Piet.

Waar ga ik enkel op uiterlijk af? Ik herhaal hier 10 keer uitspraken over straatgevechten. Ik zou niet eens weten hoe een kickboxer er moet uitzien? Jij kwam af met een rotte appel in maatpak hé.

Ik zou dus eerder denken dat jij me wat in de mond wil leggen, verder herkende ik de gewoonlijke blue vs white collar discussie, wat ik een zijspoor vind.

 

[zarathustra]

Ik vind het gewoon frappant dat degene die een groot voorstander is van gevechtsporten maar dat is 'zeker niet om te gaan vechten op straat'. Ook degene is die hier al vaak zaken heeft geplaatst in de aard van ' ik heb hem een tik gegeven', 'ik ben eens uitgestapt', mensen intimideren, etc

 

[Str8_6]

Ik doe sinds 2004 aan krachttraining en ik beaam dat volledig hoor. Ik wil zeker ook niet iedereen die aan al die sporten doet over dezelfde kam scheren, maar wanneer de discussie gaat richting "gevechtssporten zijn een noodzakelijke opvoeding" alsof iedereen in zijn leven wel in een paar gevechten gaat terecht komen, wil ik tegengas geven.

Waar ga ik enkel op uiterlijk af? Ik herhaal hier 10 keer uitspraken over straatgevechten. Ik zou niet eens weten hoe een kickboxer er moet uitzien? Jij kwam af met een rotte appel in maatpak hé.

Ik zou dus eerder denken dat jij me wat in de mond wil leggen, verder herkende ik de gewoonlijke blue vs white collar discussie, wat ik een zijspoor vind.

Je posts eens herlezen en ik heb idd iets te selectief gelezen.

 

[Mulan]

Frappante is dat ik dan weer, als mollig meiske "van ne wip hoog" meermaals gevechten voorkomen heb. Denk ik toch, want van neus aan neus staan ging het dan toch naar weglopen van elkaar.
(Nooit bij compleet onbekenden natuurlijk, ik deed dat enkel als ik minimum 1 van de partijen kende)

2 "wapens" hierin waren humor en gezag uitstralen. Dat ik geen alcohol drink, doet daar enkel deugd aan.

Natuurlijk zal dat zeker niet altijd helpen en de kans zat er ALTIJD in dat ik vroeg of laat ook eens klop zou krijgen. Maar puur karaktereigenschappen die volledig los staan van eender welke gevechtssport kunnen je evenzeer beschermen tegen conflicten, volledig los van je fysiek voorkomen of je fysieke capaciteiten.