Werk Freelancers & Ondernemers

Je mag niet elk financieel risico schuwen maar is dat niet heel riskant? Je bent nog niet begonnen, laat staan dat er al winst is, en je wil al geld uitlenen vanuit je vennootschap, waar dan momenteel ook niks inzit. Had je dan niet beter een vennootschap opgericht zonder privekapitaal?
Er worden al veel vennootschapen opgericht zonder privé of zonder al 'te veel' privé kapitaal (=aanvangsvermogen).

Ik vermoed dat @MichaelBel eerder bv. op 31/12/2021 een lening van X euro te geven, waarbij X de winsten tussen 05/2021 en 12/2021 zijn.
Daarna nog eens een nieuwe lening op 31/12/2022 voor de winsten van 2022.

Als freelancer zal het 'risico' nog wel mee vallen toch?
 
Ja idd, dat is het plan. Ik heb geen zin om de winst van de eerste twee boekjaren gewoon op een spaarrekening in de bv te laten staan tot ik die met 15% roerende voorheffing kan uitkeren in 2024.

Ik dacht dan om de winst van die boekjaren * 0,85 uit te lenen. Dan zou ik in 2024 (als er fiscaal niets verandert) dividenden kunnen uitbetalen voor jaar 1 en 2 die netto exact evenveel zijn als mijn 2 leningen.
 
Ik ben nu een jaar zelfstandig IT'er (als commanditaire vennootschap) en voer opdrachten uit via een tussenbureau.
Nu lees ik over auteursrechten als bijkomende manier om geld voordelig uit je vennootschap te halen.

Ik heb zelf even een voorbeeld berekend met wat ik online vind. Lijkt dit jullie correct qua redenering?
Stel omzet is 100k, kosten 10k en bezoldiging 45k. Winst is dus 45k (100-10-45).
Daarvan kan je 12,5% jaarlijks aan auteursrechten van vennootschap naar privé overzetten, wat belast wordt aan maximaal 15%.
In het voorbeeld komt dat neer op 5400 bruto waarvan je minstens 4590 overhoudt.

Nu lees ik ook wel dat op de winst vaak een percentage genomen wordt, namelijk het percentage in tijd dat je effectief code schrijft. Klopt dit?
 
Ik ben nu een jaar zelfstandig IT'er (als commanditaire vennootschap) en voer opdrachten uit via een tussenbureau.
Nu lees ik over auteursrechten als bijkomende manier om geld voordelig uit je vennootschap te halen.

Ik heb zelf even een voorbeeld berekend met wat ik online vind. Lijkt dit jullie correct qua redenering?
Stel omzet is 100k, kosten 10k en bezoldiging 45k. Winst is dus 45k (100-10-45).
Daarvan kan je 12,5% jaarlijks aan auteursrechten van vennootschap naar privé overzetten, wat belast wordt aan maximaal 15%.
In het voorbeeld komt dat neer op 5400 bruto waarvan je minstens 4590 overhoudt.

Nu lees ik ook wel dat op de winst vaak een percentage genomen wordt, namelijk het percentage in tijd dat je effectief code schrijft. Klopt dit?
1) auteursrechten worden berekend op omzet, niet op winst
2) het is 15% belast en dat is 50% aftrekbaar. Effectieve belasting is dus 7,5%
3) je moet inschatten hoeveel van je werktijd je bezig bent met creatie van auteursrechtelijke materiaal. Meestal wordt hier 12,5% voor genomen.

Dus in uw voorbeeld:
100k omzet => 12500€ auteursrechten waar 875€ belastingen op betaald moet worden. Dus 11625€ netto.

Het blijft me wel verbazen hoe veel mensen er starten als freelancer zonder inzicht te hebben wat hun inkomsten gaan zijn...
 
1) auteursrechten worden berekend op omzet, niet op winst
2) het is 15% belast en dat is 50% aftrekbaar. Effectieve belasting is dus 7,5%
3) je moet inschatten hoeveel van je werktijd je bezig bent met creatie van auteursrechtelijke materiaal. Meestal wordt hier 12,5% voor genomen.

Dus in uw voorbeeld:
100k omzet => 12500€ auteursrechten waar 875€ belastingen op betaald moet worden. Dus 11625€ netto.

Het blijft me wel verbazen hoe veel mensen er starten als freelancer zonder inzicht te hebben wat hun inkomsten gaan zijn...
Maar u inkomsten is toch altijd een beetje natte vinger werk. Je bepaalt wat je kan rekenen en dan bereken je dat naar een bepaald aantal dagen en dat is je verwachte omzet. Maar of je effectief zoveel werk hebt moet je eerst nog zien. Maar ik denk dat het goed is dat je een richt cijfer zet waarvoor je werkt. En na een tijdje weet je dan ook wel wat je minimum opbrengst moet zijn om uit de kosten te geraken en kan je je daar deels op richten. Maar ja ge schat eerder gebaseerd op berekeningen, maar voor het zelfde geld crasht morgen de beurs en is er geen werk meer te vinden je hebt nooit alles in de hand
 
Maar u inkomsten is toch altijd een beetje natte vinger werk. Je bepaalt wat je kan rekenen en dan bereken je dat naar een bepaald aantal dagen en dat is je verwachte omzet. Maar of je effectief zoveel werk hebt moet je eerst nog zien. Maar ik denk dat het goed is dat je een richt cijfer zet waarvoor je werkt. En na een tijdje weet je dan ook wel wat je minimum opbrengst moet zijn om uit de kosten te geraken en kan je je daar deels op richten. Maar ja ge schat eerder gebaseerd op berekeningen, maar voor het zelfde geld crasht morgen de beurs en is er geen werk meer te vinden je hebt nooit alles in de hand
Uw omzet zou idd zo dicht mogelijk bij de realiteit moeten zijn, 100% exact berekenen kun je dat niet. Maar zij die "schijnzelfstandig" zijn hebben natuurlijk makkelijker praten.
 
Maar u inkomsten is toch altijd een beetje natte vinger werk. Je bepaalt wat je kan rekenen en dan bereken je dat naar een bepaald aantal dagen en dat is je verwachte omzet. Maar of je effectief zoveel werk hebt moet je eerst nog zien. Maar ik denk dat het goed is dat je een richt cijfer zet waarvoor je werkt. En na een tijdje weet je dan ook wel wat je minimum opbrengst moet zijn om uit de kosten te geraken en kan je je daar deels op richten. Maar ja ge schat eerder gebaseerd op berekeningen, maar voor het zelfde geld crasht morgen de beurs en is er geen werk meer te vinden je hebt nooit alles in de hand
Ja, je kan dat niet 100% weten, maar het verschil tussen auteursrechten en loon/dividend is nog wel groot, dus ik had dat al uitgezocht voor ik zelfstandige werd...
 
Is het eigenlijk nog de moeite om het risico te nemen om een constructie van auteursrechten op te zetten voor niet zuiver auteur opdrachten (journalist,...) gezien de ballonnetjes van beperking/afschaffing die soms opgaan?
 
Als er nu iets auteur-vergoeding recht zou hebben, is het toch wel journalist zeker? :thinking:
Of zie ik dat zo fout?
 
Sorry my bad.
Ik wou eigenlijk doelen dat journalist dus WEL zo'n beroep/opdracht is als voorbeeld.

Dus is het nog interesant als IT'er om het concreet te maken.
 
  • Leuk
Waarderingen: Lint
Mij werd verteld dat je x % van uw omzet moet gebruiken om auteursrechten te berekenen. Dus alle tijd die je spendeert aan meetings etc tellen niet mee. Laatste paar jaar worden vooral rulings voor 12,5% aanvaard voor dan x % van uw omzet.
Sorry my bad.
Ik wou eigenlijk doelen dat journalist dus WEL zo'n beroep/opdracht is als voorbeeld.

Dus is het nog interesant als IT'er om het concreet te maken.
Hangt er ook vanaf wat je doet denk ik. Ik heb al gehoord van concullega's waarbij hen geadviseerd werd om dit niet te doen omdat ze ook niet echt in aanmerking komen. Als je iets of wat meer zekerheid wil laat je ook een contract en advies opstellen, of zelfs een ruling aanvragen.
 
Is het eigenlijk nog de moeite om het risico te nemen om een constructie van auteursrechten op te zetten voor niet zuiver auteur opdrachten (journalist,...) gezien de ballonnetjes van beperking/afschaffing die soms opgaan?

Dan redeneer ik, beter wel doen tot het niet meer mag (en/of eventueel geregulariseerd wordt), dan niet doen.
 
Is het eigenlijk nog de moeite om het risico te nemen om een constructie van auteursrechten op te zetten voor niet zuiver auteur opdrachten (journalist,...) gezien de ballonnetjes van beperking/afschaffing die soms opgaan?
Programmeren wordt wel degelijk aanzien als een job met (deels) auteursrechtelijk werk. Net zoals het werk van componisten en journalisten etc.
 
De beschrijving volgens https://economie.fgov.be/nl/themas/...oel,scheppende kunstenaars erbij te betrekken :


"Het auteursrecht omvat een aantal prerogatieven die de wet toekent aan diegenen die literaire of artistieke werken creëren. Dit auteursrecht laat auteurs toe om controle uit te oefenen over de manier waarop hun creatie geëxploiteerd wordt en de integriteit ervan te beschermen.

Het auteursrecht heeft als doel om creatie aan te moedigen door diegenen die zich er aan wijden. Het wil hen de mogelijkheid geven om hun activiteit economisch leefbaar en zelfs winstgevend te maken en tegelijk de verspreiding van het werk onder het publiek bevorderen, door de scheppende kunstenaars erbij te betrekken."

Ik kan mij inbeelden dat de intentie niet helemaal in lijn ligt met 'IT'. Als je dit breed bekijkt past dit voor veel beroepen.

Ik probeer maar in te schatten of het interessant blijft om dit alsnog op te zetten.

Onder het motto van 'we doen het tot het niet meer mag', snap ik wel dat dit voor sommige afhankelijk van de omzet mogelijks interessant is.

Als 2de vraag. Wat is de impact als er wordt beslist dit plots niet meer toe te laten?
 
De beschrijving volgens https://economie.fgov.be/nl/themas/intellectuele-eigendom/intellectuele-eigendomsrechten/auteursrecht-en-naburige/auteursrechten/bescherming-van-werken/wat-houdt-auteursrechtelijke#:~:text=Het auteursrecht heeft als doel,scheppende kunstenaars erbij te betrekken :


"Het auteursrecht omvat een aantal prerogatieven die de wet toekent aan diegenen die literaire of artistieke werken creëren. Dit auteursrecht laat auteurs toe om controle uit te oefenen over de manier waarop hun creatie geëxploiteerd wordt en de integriteit ervan te beschermen.

Het auteursrecht heeft als doel om creatie aan te moedigen door diegenen die zich er aan wijden. Het wil hen de mogelijkheid geven om hun activiteit economisch leefbaar en zelfs winstgevend te maken en tegelijk de verspreiding van het werk onder het publiek bevorderen, door de scheppende kunstenaars erbij te betrekken."

Ik kan mij inbeelden dat de intentie niet helemaal in lijn ligt met 'IT'. Als je dit breed bekijkt past dit voor veel beroepen.

Ik probeer maar in te schatten of het interessant blijft om dit alsnog op te zetten.

Onder het motto van 'we doen het tot het niet meer mag', snap ik wel dat dit voor sommige afhankelijk van de omzet mogelijks interessant is.

Als 2de vraag. Wat is de impact als er wordt beslist dit plots niet meer toe te laten?
Die intentie ligt wel degelijk in lijn met softwareontwikkeling. Anders zouden illegale downloads niet bestaan...

En wat is de impact als er wordt beslist dit niet meer toe te laten... Dan stop je er mee?
 
Die intentie ligt wel degelijk in lijn met softwareontwikkeling. Anders zouden illegale downloads niet bestaan...

En wat is de impact als er wordt beslist dit niet meer toe te laten... Dan stop je er mee?
Gebruiksrecht is niet auteursrecht.


En ook enkel het creatieve gedeelte van softwareontwikkeling wordt aangenomen. Dus een programmeur bijvoorbeeld heeft niet per definitie recht op auteursvergoeding:

In bovenvermelde URL staat ook wel wat interessant over wie de rechten bezit.
Daarom natuurlijk die aangepaste contracten.

Of het daar nu gevoelsmatig aan beantwoord en dat het de oorspronkelijke bedoeling was zit bij mij toch wat dwars. Maar goed ik begrijp dat je het doet als het kan :)...

Wat betreft impact kan je een ruling aanvragen of het zonder doen. Ik vroeg mij gewoon af als ze midden van het jaar zeggen dit niet meer te accepteren wat er dan komt. Een stuk van het jaar wel en daarna niet meer? Wordt dat rechtgezet voor heel het jaar? Pas opvolgend jaar? Dat je gaat moeten stoppen is evident.
 
Laatst bewerkt:
De beschrijving volgens https://economie.fgov.be/nl/themas/intellectuele-eigendom/intellectuele-eigendomsrechten/auteursrecht-en-naburige/auteursrechten/bescherming-van-werken/wat-houdt-auteursrechtelijke#:~:text=Het auteursrecht heeft als doel,scheppende kunstenaars erbij te betrekken :


"Het auteursrecht omvat een aantal prerogatieven die de wet toekent aan diegenen die literaire of artistieke werken creëren. Dit auteursrecht laat auteurs toe om controle uit te oefenen over de manier waarop hun creatie geëxploiteerd wordt en de integriteit ervan te beschermen.

Het auteursrecht heeft als doel om creatie aan te moedigen door diegenen die zich er aan wijden. Het wil hen de mogelijkheid geven om hun activiteit economisch leefbaar en zelfs winstgevend te maken en tegelijk de verspreiding van het werk onder het publiek bevorderen, door de scheppende kunstenaars erbij te betrekken."

Ik kan mij inbeelden dat de intentie niet helemaal in lijn ligt met 'IT'. Als je dit breed bekijkt past dit voor veel beroepen.

Ik probeer maar in te schatten of het interessant blijft om dit alsnog op te zetten.

Onder het motto van 'we doen het tot het niet meer mag', snap ik wel dat dit voor sommige afhankelijk van de omzet mogelijks interessant is.

Als 2de vraag. Wat is de impact als er wordt beslist dit plots niet meer toe te laten?
Er werd mij aangeraden om dit toch ook eens te bekijken. Ik doe Sales/Marketing consultancy als freelancer, en ik lever bvb. presentaties en analyses af aan klanten die onder die auteursrechten an sich zouden kunnen vallen. Lijkt met het concept serieus te stretchen, maar als het kan dan stel ik me de vraag why not..
Toch maar eens met een bevriende advocaat bespreken vooraleer ik het aan de boekhouder pitch, lijkt me. :unsure:
 
Gebruiksrecht is niet auteursrecht.


En ook enkel het creatieve gedeelte van softwareontwikkeling wordt aangenomen. Dus een programmeur bijvoorbeeld heeft niet per definitie recht op auteursvergoeding:

In bovenvermelde URL staat ook wel wat interessant over wie de rechten bezit.
Daarom natuurlijk die aangepaste contracten.

Of het daar nu gevoelsmatig aan beantwoord en dat het de oorspronkelijke bedoeling was zit bij mij toch wat dwars. Maar goed ik begrijp dat je het doet als het kan :)...

Wat betreft impact kan je een ruling aanvragen of het zonder doen. Ik vroeg mij gewoon af als ze midden van het jaar zeggen dit niet meer te accepteren wat er dan komt. Een stuk van het jaar wel en daarna niet meer? Wordt dat rechtgezet voor heel het jaar? Pas opvolgend jaar? Dat je gaat moeten stoppen is evident.
Een ruling is enkel een soort manier om rechtszekerheid te krijgen over een transactie die je van plan bent. Ze spreken zich normaal enkel uit over de toekomst maar het is natuurlijk ook zo dat als de situatie voor die ruling exact dezelfde is als deze na de goedgekeurde ruling dan het dan wel straf zou zijn dat een controleur daar problemen van maakt. Juridisch ben je enkel gedekt voor de periode erna maar in de praktijk voor de hele periode.

Rulings zijn ook nooit een voorwaarde om iets te mogen doen, dus je kan het zonder.
 
Zelf zit ik ook aan 12,5 procent voor auteursrechten. Voor de zekerheid wel alle documenten laten opstellen bij een advocaat (met specialisatie in IP). Dus wat betaald voor de clausules / contracten. Maar dat heeft me wat zekerheid en zolang er geen aanpassing gebeurd win je het ook terug.

De boekhouder doet de berekening wel maar jaarlijks (bij afsluiting). Maar dat is dan wel in 1 keer een leuk extra waar niet langer moet op gewacht worden :)

(edit: ik hoor wel dat het bij de regering op tafel ligt om te herzien... 🤞 )
 
Terug
Bovenaan