Elektrische wagens

[Renegadexxripxx]

Een wagen kopen van een smartphone fabrikant . Het is al erg genoeg met Tesla, maar dat is nu nog een stap verder. De wereld is gek geworden.

We kopen uiteindelijk ook een wagen van Tesla. Dat was vroeger ook geen wagenfabrikant. En je hebt zoveel andere fabrikanten die er tegenwoordig ingesprongen zijn.
vb : https://www.autogids.be/autonieuws/nieuwe-modellen/zeekr-007.html

Waarbij deze versie redelijk gelijkaardig is specsgewijs.

 

[MorGo7h]

Denk dat je voor veel mensen in de praktijk spreekt over 0.1% van de gereden kilometers dat je de plaats van een Y bovenop een 3 effectief nodig hebt. Het hangt er maar vanaf waarvoor je hem nodig hebt, en meestal is dat gewoon commute.

Ik heb de dezelfde afweging moeten maken, en uiteindelijk heel blij dat ik de 3 heb gekozen.

Ik ben ook blij hoor met mijn Model 3. Ik ben niet echt voor SUV's, maar de meerderheid van de mensen wel...
Moesten ze nu de Model 3 als 5 deurs maken met een uitneembare hoedeplak, zou ik helemaal tevreden zijn. Maar kwa laadruimte voor op vakantie te gaan, is de model 3 wel fantastisch. Krijg daar meer gerief in als in mijn A4.

 

[gamer5]

We kopen uiteindelijk ook een wagen van Tesla. Dat was vroeger ook geen wagenfabrikant. En je hebt zoveel andere fabrikanten die er tegenwoordig ingesprongen zijn.
vb : https://www.autogids.be/autonieuws/nieuwe-modellen/zeekr-007.html

Waarbij deze versie redelijk gelijkaardig is specsgewijs.

Nog zo een misterie..

Hier komt het alleszins voor het komend decennium niet binnen Maar bon, dat ligt duidelijk aan mij als je ziet hoeveel er rondrijden.

 

[w00tw00t]

Nog zo een misterie..

Hier komt het alleszins voor het komend decennium niet binnen Maar bon, dat ligt duidelijk aan mij als je ziet hoeveel er rondrijden.

Zal niet meer lang duren

Electric Vehicle Boom Hits a Wall of Consumer Ambivalence

Delve into the EV market's shift as optimism meets reality. Explore the slowdown in adoption, strategy adjustments, and why hybrids emerge as a bridge to the future.

www.forbes.com

Ik ben eerder benieuwd naar waterstof

 

[gamer5]

Zal niet meer lang duren

Electric Vehicle Boom Hits a Wall of Consumer Ambivalence

Delve into the EV market's shift as optimism meets reality. Explore the slowdown in adoption, strategy adjustments, and why hybrids emerge as a bridge to the future.

www.forbes.com

Ik ben eerder benieuwd naar waterstof

Denk dat elektrisch niet weggaat, zeker niet in Europa. Heb zelf ook een elektrische wagen in bestelling. Ik begrijp gewoon niet dat een softwarebedrijf zo populair is in de automarkt .

 

[w00tw00t]

Denk dat elektrisch niet weggaat, zeker niet in Europa. Heb zelf ook een elektrische wagen in bestelling. Ik begrijp gewoon niet dat een softwarebedrijf zo populair is in de automarkt .

Weggaan zal het niet maar de wagenpark gaat eerder een mix zijn van vanalles en nog wat. De beleidsmakers zijn beetje traag hier in Europa.

 

[contextbinder]

Ik begrijp gewoon niet dat een softwarebedrijf zo populair is in de automarkt .

Voor de gebruiksvriendelijkheid en ondersteuning

 

[w00tw00t]

Voor de gebruiksvriendelijkheid en ondersteuning

Van Tweakers

Het is vandaag vier weken geleden dat ik mijn Ultra Red Model 3 RWD ging ophalen in Tilburg en hem na uren wachten niet mee naar huis kon nemen omdat de auto dacht dat hij nog in Shanghai was. Sindsdien rijd ik een leenauto van Tesla en nu vier weken later ben ik nog niet veel wijzer. De laatste update die ik van Tesla gehad heb, was twee weken geleden na lang aandringen via verschillende kanalen. Toen zeiden ze dat ze nog aan het wachten waren op onderdelen (gps module?) en er bovenop zatten. Sindsdien niets meer gehoord en heb de afgelopen twee weken rustig afgewacht want had geen zin meer om er nog veel energie in te steken. Ik heb gisteren weer terug gemaild omdat ik er nu wel een beetje klaar mee ben en weer niks hoor, maar nog geen reactie.
Ik ben benieuwd hoe lang dit nog gaat duren...

Computer says no?

 

[Michel Drets]

Ik ben eerder benieuwd naar waterstof

Gaat er enkel komen voor zwaar vervoer en afgelegen streken misschien. Maar in Europa gaat dat er echt niet komen.

Veel te inefficiënt.

 

[w00tw00t]

Gaat er enkel komen voor zwaar vervoer en afgelegen streken misschien. Maar in Europa gaat dat er echt niet komen.

Veel te inefficiënt.

O.a.

Toyota Hydrogen Factory scaling up its European activities

Hydrogen Factory Europe to further grow Toyota hydrogen business and stimulate a wider roll-out of the hydrogen eco-systems and infrastructure across EuropeHydrogen as key contributor to achieving Toyota’s goal of becoming a carbon-neutral business in Europe by 2040Toyota fuel cell systems being...

newsroom.toyota.eu

 

[MorGo7h]

O.a.

Toyota Hydrogen Factory scaling up its European activities

Hydrogen Factory Europe to further grow Toyota hydrogen business and stimulate a wider roll-out of the hydrogen eco-systems and infrastructure across EuropeHydrogen as key contributor to achieving Toyota’s goal of becoming a carbon-neutral business in Europe by 2040Toyota fuel cell systems being...

newsroom.toyota.eu

En in Scandinavie waar er toch wel wat adoptie was, zijn ze weer aan het afbouwen: https://www.hydrogeninsight.com/tra...ial-refuelling-stations-shuttered/2-1-1519914

Om 1 auto op waterstof 1000km te laden rijden, kan je 3 EV's 1000km laten rijden. De efficiëntie moet echt omhoog of het wordt niks met waterstof.

 

[Michel Drets]

O.a.

Toyota Hydrogen Factory scaling up its European activities

Hydrogen Factory Europe to further grow Toyota hydrogen business and stimulate a wider roll-out of the hydrogen eco-systems and infrastructure across EuropeHydrogen as key contributor to achieving Toyota’s goal of becoming a carbon-neutral business in Europe by 2040Toyota fuel cell systems being...

newsroom.toyota.eu

Bedankt om bronnen te zoeken voor mijn punt

To support the expansion of a viable hydrogen infrastructure throughout Europe,
we have also broadened our focus towards heavy-duty transport.

Beter het artikel lezen ipv enkel de clickbait titel.

 

[w00tw00t]

Bedankt om bronnen te zoeken voor mijn punt


Beter het artikel lezen ipv enkel de clickbait titel.

Maar in Europa gaat dat er echt niet komen.

Veel te inefficiënt.

euh?

 

[w00tw00t]

En in Scandinavie waar er toch wel wat adoptie was, zijn ze weer aan het afbouwen: https://www.hydrogeninsight.com/tra...ial-refuelling-stations-shuttered/2-1-1519914

Om 1 auto op waterstof 1000km te laden rijden, kan je 3 EV's 1000km laten rijden. De efficiëntie moet echt omhoog of het wordt niks met waterstof.

En ik Frankrijk bouwen ze er meer bij en zien ze ook een stijging in registraties. Dat jojo zie je overal in Europa op dit moment. Wil niet zeggen dat het dood is. BMW gaat ook verder met FCEV en EVs. Waterstof zal op vlak van efficiëntie niet in de buurt komen van EVs en daar geef ik jou volledig gelijk in maar een mix zal in Europa nodig zijn, zeker in gebieden waar veel druk zal komen op het elektriciteitsnet (ook voor personenauto's) en zeker als we in de toekomst voor een groot deel willen afstappen van ICEs. Waterstof zal wel een belangrijke rol spelen in energieopslag. Een elektrificatie van de volledige wagenpark is gewoon onhaalbaar en onrealistisch. Zullen er heel veel waterstof voertuigen rondrijden? Neen, dat is denk ik ondertussen vrijwel zeker maar ik betwijfel dat ze ook volledig zullen verdwijnen. En indien het lukt om op grote schaal waterstof te produceren zonder elektrolyse, dan is dat enkel beter.

 

[Nineshots]

En in Scandinavie waar er toch wel wat adoptie was, zijn ze weer aan het afbouwen: https://www.hydrogeninsight.com/tra...ial-refuelling-stations-shuttered/2-1-1519914

Om 1 auto op waterstof 1000km te laden rijden, kan je 3 EV's 1000km laten rijden. De efficiëntie moet echt omhoog of het wordt niks met waterstof.

De wetenschap lijkt er niet echt hoopvol in dat de efficiëntie nog veel beter kan. Waterstof voor transport gaat vooral voor situaties zijn waar EV geen viabele optie is.

Maar er is jammer genoeg nog een factor die er voor kan zorgen dat waterstof van de grond raakt. En dat is de ijzersterke lobby van de fossiele brandstof industrie. Want aan waterstof kunnen ze nog gigantisch veel geld verdienen, elektriciteit daarentegen…

Ik hoop alleszins dat we nooit personenvervoer op waterstof gaan normaliseren. Dat zou gewoon een milieuramp worden.
(Voor wie het nog niet wist, waterstof veel schadelijker dan co2 voor broeikasgas)

 

[Michel Drets]

Want aan waterstof kunnen ze nog gigantisch veel geld verdienen, elektriciteit daarentegen…

Total heeft zich toch al omgebouwd naar Total energies.

De rest zit op een berg cash, die passen zich wel aan. Momenteel blijven die gewoon de citroen uitpersen zolang er sap uit komt.

Voor wie het nog niet wist, waterstof veel schadelijker dan co2 voor broeikasgas)

Heb je daar mee info over?
Is dit een kwestie van totaal inefficiënt of gewoon puur chemisch van verbindingen in de atmosfeer?

 

[Nineshots]

Total heeft zich toch al omgebouwd naar Total energies.

De rest zit op een berg cash, die passen zich wel aan. Momenteel blijven die gewoon de citroen uitpersen zolang er sap uit komt.

Er zijn ook andere bedrijven die die markt kunnen inpalmen.

Heb je daar mee info over?
Is dit een kwestie van totaal inefficiënt of gewoon puur chemisch van verbindingen in de atmosfeer?

Vooral chemisch. Google maar eens op waterstof en broeikasgas.

 

[Michel Drets]

Er zijn ook andere bedrijven die die markt kunnen inpalmen.

Kunnen wel, er gaat een hoop concurrentie zijn. Maar ze zitten op een hoop cash. Die gaat ergens naartoe gaan en mijn gok is dat ze allemaal richting energie (in de brede zin van het woord, dus ook installatie) gaan gaan.

Niet vergeten dat we jaarlijks meer elektrische energie verbruiken. Weliswaar minder totale energie.

 

[scriptkiddie]

En ik Frankrijk bouwen ze er meer bij en zien ze ook een stijging in registraties. Dat jojo zie je overal in Europa op dit moment. Wil niet zeggen dat het dood is. BMW gaat ook verder met FCEV en EVs. Waterstof zal op vlak van efficiëntie niet in de buurt komen van EVs en daar geef ik jou volledig gelijk in maar een mix zal in Europa nodig zijn, zeker in gebieden waar veel druk zal komen op het elektriciteitsnet (ook voor personenauto's) en zeker als we in de toekomst voor een groot deel willen afstappen van ICEs. Waterstof zal wel een belangrijke rol spelen in energieopslag. Een elektrificatie van de volledige wagenpark is gewoon onhaalbaar en onrealistisch. Zullen er heel veel waterstof voertuigen rondrijden? Neen, dat is denk ik ondertussen vrijwel zeker maar ik betwijfel dat ze ook volledig zullen verdwijnen. En indien het lukt om op grote schaal waterstof te produceren zonder elektrolyse, dan is dat enkel beter.

FCEV's gaan nooit wat worden. Batterij- en laadtechnologie worden zo snel beter, goedkoper en alomtegenwoordiger dat de vraag naar een alternatief voor EV's zal wegdeemsteren. Zonder vraag naar FCEV's zullen er ook geen waterstof-tankstations gebouwd worden, en zonder waterstof-tankstations ben je niks met een FCEV.

Als onverhoopt toch zou blijken dat een complete uitrol naar EV's, zoals in Noorwegen, in bepaalde delen van Europa tijdelijk onmogelijk is voor het elektriciteitsnet, zal het eerder 80% EV en 20% benzine worden, in afwachting van netuitbreidingen en (buffer- en wijk-) batterijen die jaar na jaar goedkoper worden.

https://twitter.com/x/status/1761884090913992724

Als EV's by default zouden laden buiten de piekuren, zou er trouwens geen sprake zijn van netcongestie. Dat ontstaat pas als die extra pieken van EV-laden samenvallen met de huidige pieken van bv. elektrisch koken. Hoe moeilijk kan het toch zijn om EV-fabrikanten te verplichten om hun auto's standaard netontlastend te laten laden? (Algoritme: "auto, als je denkt dat je hier lang ingeplugd gaat staan, probeer dan de rode uren te vermijden en te laden tijdens de groene uren. thanks.")

 

[w00tw00t]

De wetenschap lijkt er niet echt hoopvol in dat de efficiëntie nog veel beter kan. Waterstof voor transport gaat vooral voor situaties zijn waar EV geen viabele optie is.

Maar er is jammer genoeg nog een factor die er voor kan zorgen dat waterstof van de grond raakt. En dat is de ijzersterke lobby van de fossiele brandstof industrie. Want aan waterstof kunnen ze nog gigantisch veel geld verdienen, elektriciteit daarentegen…

Ik hoop alleszins dat we nooit personenvervoer op waterstof gaan normaliseren. Dat zou gewoon een milieuramp worden.
(Voor wie het nog niet wist, waterstof veel schadelijker dan co2 voor broeikasgas)

De onderzoeken zijn toch duidelijk. Als men focust op green hydrogen i.p.v. blue, gray, brown enz hydrogen (hetgeen het gros uitmaakt van de productie op dit moment) en meer inzet op leakage management dan is impact in vergelijking met de impact van CO2 miniem en is waterstof een veel beter alternatief dan fossiele brandstoffen.

Based on their calculations, a clear climate benefit arises from a transition to a “green” hydrogen economy. For a leakage rate in the range of 1-3%, the use of hydrogen makes it possible to avoid 90% to 99% of CO2 emissions. However if “blue” hydrogen is used, a leakage rate of over 3% would offset the climate benefits.

FCEV's gaan nooit wat worden. Batterij- en laadtechnologie worden zo snel beter, goedkoper en alomtegenwoordiger dat de vraag naar een alternatief voor EV's zal wegdeemsteren. Zonder vraag naar FCEV's zullen er ook geen waterstof-tankstations gebouwd worden, en zonder waterstof-tankstations ben je niks met een FCEV.

Als onverhoopt toch zou blijken dat een complete uitrol naar EV's, zoals in Noorwegen, in bepaalde delen van Europa tijdelijk onmogelijk is voor het elektriciteitsnet, zal het eerder 80% EV en 20% benzine worden, in afwachting van netuitbreidingen en (buffer- en wijk-) batterijen die jaar na jaar goedkoper worden.

Als EV's by default zouden laden buiten de piekuren, zou er trouwens geen sprake zijn van netcongestie. Dat ontstaat pas als die extra pieken van EV-laden samenvallen met de huidige pieken van bv. elektrisch koken. Hoe moeilijk kan het toch zijn om EV-fabrikanten te verplichten om hun auto's standaard netontlastend te laten laden? (Algoritme: "auto, als je denkt dat je hier lang ingeplugd gaat staan, probeer dan de rode uren te vermijden en te laden tijdens de groene uren. thanks.")

Tegen 2030 komen er nog minstens 700 waterstof tankstations erbij in de EU dus verdwijnen zullen ze niet. Batterijopslag, ongeacht de prijs, is interessant voor korte- en middenlange opslag. Voor lange termijn opslag is waterstof nog steeds een beter alternatief, zeker voor de zware industrie. Smart charging is problematisch omwille van meerdere factoren en dat zijn aspecten die niet snel (en gemakkelijk) opgelost kunnen worden dus mogelijke nestcongestie ten gevolge van een volledige elektrificatie van de wagenpark blijft voor DNBs een uitdaging.