De Rode Duivels | UEFA Nations League 2022-2023 (begin juni)
- Onderwerp starter Antwerp1
- Startdatum
- Status
Het verschil met NL is natuurlijk wel dat wij met uitzondering van de laatste pakweg 6 jaar quasi nooit wereldtop zijn geweest en zij met uitzondering van diezelfde laatste 6 jaar net wel altijd quasi wereldtop zijn geweest.
We zijn gewoon verwend als klein land, want voor deze uitzonderlijke periode mochten we blij zijn dat we ons kwalificeerden voor een groot tornooi als 2de of 3de in de poules via de barrages.
Dus even kritisch zijn en evenveel verwachten als bij pakweg Duitsland of Braziliƫ vind ik de lat wel heel hoog leggen voor onze ploeg. Dat we geloof in eigen kunnen moeten hebben en niet meer moeten terugkeren naar die barre donkere tijden van toen waar we zowat extatisch werden omdat we "nu toch wel bijna Duitsland of Braziliƫ hebben geklopt in de 2de ronde van een WK", helemaal akkoord. Maar als wij nog in de halve finale of finale van een WK of EK zouden geraken, laat staan zouden winnen, dan zal dat een heel erg knappe prestatie zijn als outsider en zeker niet meer als (top)favoriet. Maar het moet absoluut nog mogelijk zijn om ons te meten met die top, dat bewijzen landen als Kroatiƫ, Engeland en Portugal, die toch ook onder die absolute wereldtop opereren.
Laatst bewerkt:
We hoeven zeker niet even kritisch te zijn, maar het mag wel wat meer zijn dan nu. De pers mag Martinez wel eens het vuur aan de schenen leggen. Idem voor Wilmots toen.
Een van de redenen waarom die nooit helemaal doorgebroken is.Iemand moet Batsman eens uitleggen wat buitenspel is, want volgens mij snapt die het niet. Batshuayi, met de b van buitenspel.
Elke actie dat die doet is het offside.
NL is toch ook nooit wereldtop geweest? Beter dan ons, dat wel. Maar meer dan een outsider zijn die toch ook nooit geweest de afgelopen 20 jaar? Kampioen in zichzelf overschatten, dat dan weer wel. Op dat vlak zijn ze even goed als Engeland, die denken ook om de 2 jaar dat ze met de hoofdprijs naar huis gaan.
Ik beweer ook helemaal niet dat we even kritisch moeten zijn als de absolute wereldtop en teleurgesteld moeten worden als we de finale maar met 1-0 winnen he. Maar er mocht echt meer kritiek gekomen zijn na de nederlaag tegen Italiƫ en na het mindere parcours daarna. Of gewoon al eens een kritische vraag of 2 richting Martinez over zijn gebrek aan tactische flexibiliteit? Daar is niks mis hoor. En je kan zelfs fier zijn op je parcours en evengoed vragen hebben bij de uitschakeling.
De tijd dat we een mindere prestatie onder de mat mogen schuiven met "vorig toernooi waren we er zelfs niet bij" ligt toch ook wel echt achter ons en lijkt (puur afgaan op de namen van de jongere RD) toch nog niet direct terug te komen. Maar het is uiteraard ook een feit dat we eigenlijk nooit topfavoriet waren en dat nu al helemaal niet meer zijn. En dat is geen schande.
Ik hoopte gewoon na het EK dat we de cyclus Martinez konden afsluiten zoals de cyclus Wilmots is afgesloten: naar de verwachting (of zelfs beter) gepresteerd op het WK, ondermaats op het EK en buiten. Maar we gaan Bobby nog een toernooi naar de vaantjes zien helpen, zonder enige vorm van kritiek vanuit de pers, laat staan de bond. En dat is jammer.
Akkoord hoor dat we kritisch mogen zijn, ik ben dat nu ook zeker naar Martinez en de bond toe. Maar de jongere generatie denkt soms wel dat wij altijd wereldtop zijn geweest en dat altijd gaan blijven. En dat is gewoon niet zo.
En NL was wel degelijk absolute top hoor, zowel in de jaren 70 met de generatie Cruijff, eind de jaren 80 en de gehele jaren 90 met spelers als de De Boers, Van Basten, Gullit, Rijkaard, Bergkamp, Kluivert, Van der Sar, Seedorf,... als nadien de jaren 00 met spelers als Van Der Vaart, Sneijder, Van Persie, Robben, Van Nistelrooij,... Dat zijn allemaal namen op een niveau dat wij pas de laatste jaren hebben gehad zoals Kompany, KDB, Hazard, Courtois, Lukaku,...
Str8_6
Well-known member
Stam niet te vergeten. Zet die buffel centraal in onze verdediging en onze problemen achterin zijn opgelost.
Juist, ook een topper.
Nu ja, zet de verdediging van NL nu bij ons en we hebben ook opnieuw een wereldploeg.
Daar heb je 100% gelijk in. Maar ik hoop dat we toch nooit meer zakken naar het niveau van rond 2006
En dat zie ik de komende generatie toch ook niet gebeuren eerlijk gezegd.Vandaar dat ik zei de afgelopen 20 jaar. Elke generatie hebben ze wel enkele wereldtoppers lopen maar de laatste jaren lopen er toch ook genoeg waterdragers bij hoor. En uiteindelijk, absolute top of niet, veel hebben ze nu ook nog niet gewonnen natuurlijk.
JorisBlack
Well-known member
We zijn gewoon opnieuw gezakt van "topfavoriet" naar "dark horse" op zo'n toernooi.
Nog steeds enkele wereldspelers (KDB, Courtois, Carrasco, en als hij in vorm is Lukaku), en daarnaast een hoop middenmoot spelers, maar vooral ook teveel 'einde carriĆØre' spelers in de basis (Vertonghen, Alderweireld, Witsel, E. Hazard). Verdedigend is het helaas roeien met de riemen die we hebben.
Een beetje zoals NL op het WK in Braziliƫ... op zich spelen we toch al min of meer in dat systeem, maar momenteel willen we nog veel te open, dominant en attractief spelen.
Nog steeds enkele wereldspelers (KDB, Courtois, Carrasco, en als hij in vorm is Lukaku), en daarnaast een hoop middenmoot spelers, maar vooral ook teveel 'einde carriĆØre' spelers in de basis (Vertonghen, Alderweireld, Witsel, E. Hazard). Verdedigend is het helaas roeien met de riemen die we hebben.
Idd, onze verdediging is momenteel het grootste probleem. Net daarom vind ik dat we, als we iets willen betekenen op het WK, de boel wat meer moeten dichtgooien. Dat betekent minder aanvallend en open spelen (want dat deden we de voorbije jaren wel), maar rekenen op flitsen van KDB, Lukaku en Carrasco.
Een beetje zoals NL op het WK in Braziliƫ... op zich spelen we toch al min of meer in dat systeem, maar momenteel willen we nog veel te open, dominant en attractief spelen.
Klopt, gewoon achteraan dicht timmeren, we hebben de spelers om snel in de omschakeling elke ploeg pijn te doen. Onze mooiste goal op het WK was daar een prachtig voorbeeld van, tegen Japan.
Maar ellenlang breien en een ploeg proberen open te breken en te domineren, dat zal nog wel lukken tegen Polen ed, maar niet meer tegen de toplanden.
Nee dat was gewoon exact dezelfde schijtopstelling waar die mee kwam aandraven hoor. Maakte niet uit tegen wat of wie.
En toen kregen we ook op ons doos van een uiterst matige Italiaanse selectie die niet eens al te veel moeite hebben moeten doen tegen ons.
Ik zie ons ook niet meteen teruggaan naar die jaren, de jaren waarin we het met pakweg Bart Goor, Luigi Pieroni en Yves Vanderhaeghe moesten doen. De horror.Daar heb je 100% gelijk in. Maar ik hoop dat we toch nooit meer zakken naar het niveau van rond 2006
Vandaar dat ik zei de afgelopen 20 jaar. Elke generatie hebben ze wel enkele wereldtoppers lopen maar de laatste jaren lopen er toch ook genoeg waterdragers bij hoor. En uiteindelijk, absolute top of niet, veel hebben ze nu ook nog niet gewonnen natuurlijk.
Toen was Emile Mpenza zowat onze "wereldtopper" wat ook genoeg zegt natuurlijk.
De jaren daarvoor, de jaren 90, waren we mss iets beter verwend met pakweg Scifo, Degryse, Nilis, Albert, Preud'Homme, Grun,... maar echt top was het ook niet in vgl met NL. Enkel in de jaren 80 tot het WK86 waren we beter, hoewel zij nadien dan wel het EK88 wonnen.
NL is imo toch vnl na het WK2010 afgegleden en geen top meer, de 40 jaar daarvoor hoorden ze daar toch absoluut wel bij of vlak onder imo.
Tegen Italiƫ?
Pegasus
Well-known member
kan me geen precieze wedstrijd voor de geest halen, maar kan me wel herinneren dat de algemene teneur was: eruit en ook nog eens met slecht defensief voetbal, dus we mogen zƩker niet tevreden zijn (los van zijn obvious blunders tegen Italiƫ)
ik vond onder andere deze Quote van Peter VDB (goeie commentator, maar niet mijn favoriete analyst) terug:
ik vond onder andere deze Quote van Peter VDB (goeie commentator, maar niet mijn favoriete analyst) terug:
JorisBlack
Well-known member
Tegen Portugal was het toen ook niet mooi. Maar wel gewonnen.
Was volgens mij niet zozeer met defensief voetbal, echter wel met steeds hetzelfde tactisch blinde voetbal. Beetje zoals onder Wilmots. Dat was imo de grootste kritiek.
mistertc73
Member
wel hij is ingevallen, hij was een complete katastrofe (en dan druk ik mij nog zeer erg zacht uit), meer dan genoeg gezien van hem, afseveren en totaal opgeven, hoeft geen seconde meer te spelen voor de nationale ploeg, des te meer moet zelfs geeneens meer opgeroepen worden, noch voor de bank noch voor de ruimere selectie, gewoon niks meer
Laatst bewerkt:
- Status
