Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie

Sir.Killalot

Active member
Crowdfunder
Er was in de 1ste lockdown inderdaad opvang voor essentiële beroepen vanaf 7u.
Ik begin om 6u30, mijn man om 5u. Ik zal hun bo'kes smeren en zeggen dat ze als het wekkertje gaat te voet naar de opvang moeten gaan.
En hoe doe je dat nu dan?

Er zullen bij elke maatregel mensen zijn die harder getroffen worden dan anderen, er is geen enkele maatregel die fijn is of zaligmakend is. Dat is nu eenmaal hoe het is. Wat ik voorstel is volgens mij te verkiezen boven wat we nu hebben. Net omdat het steeds duidelijk afgebakend is in tijd, waardoor de overgrote meerderheid echt in staat moet zijn om zich er op te organiseren en je steeds perspectief hebt naar betere tijden.
 

MiniJeffrey

Active member
Draagvlak zit onder 0 bij jou. Uit alle peilingen blijkt dat het draagvlak er wel degelijk nog is. Dat is ook al herhaaldelijk aangegeven, maar telkens blijf je doen alsof die uitzonderingen die rellen of de uitzonderingen die de regels niet meer volgen de meerderheid zijn. Slecht nieuws verkoopt. "100 gezinnen in Arendonk houden zich al 9 maanden braaf aan de regels" komt niet in de krant.

Er is een verschil tussen in een enquête aangeven dat je je mooi aan de maatregelen houdt en het effectief ook doen. Als je kijkt naar wat je allemaal rond je ziet gebeuren: kappers die in het zwart werken, mensen die met 2 gaan winkelen, mensen die meerdere sociale contacten hebben, lockdownfeestjes, betogingen, rellen, synagoge met 37 man binnen, geheime trouwfeesten, geheime koffietafels bij begrafenissen, telewerk waar men zijn voeten aan veegt, verplaatsingen over de weg, kotfeestjes ... En wacht: nu komende mensen die in den duik toch op reis gaan, een valse verklaring op eer gaan afleggen, nog meer kappers die het zat zijn en in den duik gaan werken, studenten die na de examens gaan willen vieren, ...

Wie houdt wie hier eigenlijk voor de gek met zijn 1 team van 11 miljoen Belgen?
 

Sir.Killalot

Active member
Crowdfunder
Als tijdelijke noodmaatregel om de scholen en de samenleving de kans te geven zich te organiseren.
Je moet maar eens studies lezen over absenteisme of kinderen die niet naar school gaan. Dat zijn zaken waar we een hele generatie nog decennia mee zullen zoethouden qua problematiek.

Dus liever de scholen open en al de rest dicht, scholen dicht zou de allerlaatste maatregel moeten zijn wanneer al de rest is uitgeput.
Tenzij we als samenleving shoppen op de Meir belangrijker vinden dan de leervaardigheid van onze kinderen.
Ik vind mensenlevens belangrijker dan de leesvaardigheid van onze kinderen. Waar onze Vlaamse overheid had op moeten focussen, is er voor zorgen dat alle scholen optimaal afstandsonderwijs kunnen geven. In plaats van cadeaus uitdelen aan de middenklasse met zonnepanelen.
 

Loser

Supermoderator
Staff member
Crowdfunder
Er is een verschil tussen in een enquête aangeven dat je je mooi aan de maatregelen houdt en het effectief ook doen. Als je kijkt naar wat je allemaal rond je ziet gebeuren: kappers die in het zwart werken, mensen die met 2 gaan winkelen, mensen die meerdere sociale contacten hebben, lockdownfeestjes, betogingen, rellen, synagoge met 37 man binnen, geheime trouwfeesten, geheime koffietafels bij begrafenissen, telewerk waar men zijn voeten aan veegt, verplaatsingen over de weg, kotfeestjes ... En wacht: nu komende mensen die in den duik toch op reis gaan, een valse verklaring op eer gaan afleggen, nog meer kappers die het zat zijn en in den duik gaan werken, studenten die na de examens gaan willen vieren, ...

Wie houdt wie hier eigenlijk voor de gek met zijn 1 team van 11 miljoen Belgen?
Het is dan ook niet nodig dat 100% van de mensen zich 100% van de tijd aan de regels houdt. Dat hoeft niet eens het streefdoel te zijn. Maar wat je daar aangeeft, zijn toch duidelijk de uitzonderingen? En op die manier lukt het redelijk om de cijfers in bedwang te houden, dus gaat het zo toch ook.
 

Pan

Member
Crowdfunder
Er was in de 1ste lockdown inderdaad opvang voor essentiële beroepen vanaf 7u.
Ik begin om 6u30, mijn man om 5u. Ik zal hun bo'kes smeren en zeggen dat ze als het wekkertje gaat te voet naar de opvang moeten gaan.
In normale tijden is dat toch ook geen goede combinatie met kinderen? Tenzij je opvang in huis hebt.
Je kinderen zijn dan klaargemaakt en hebben gegeten om pakweg 6u00?
 

KnightOfCydonia

Active member
Crowdfunder
Beluisterd radio-interview van Limburgse provinciegouverneur... "Er rijden te veel mensen rond op de Hasseltse ring... er doen te veel mensen doen nodeloze verplaatsingen... mensen moeten meer thuisblijven."

Well dank u voor uw wijsheid mijnheer de onverkozen leider, ik ga in de radio-studio een interview afleggen, want ik ben beter dan het plebs, in plaats van dat van thuis uit via een telefoon of internetverbinding te doen.
 

Soeplepel

Active member
En opvallend: van de 6500 die dit weekend en vandaag gevraagd werden om te komen testen, kwam slechts 1100 (cijfers: HNB). Als Jood-niet-jood 50/50 is, én we gaan er even vanuit dat geen enkele jood zich heeft laten testen, dan wil dat zeggen dat ook slechts 1/3 niet-joden zich laten testen.

Als je dan enkel benadrukt dat Joden zich niet laten testen, terwijl 2/3e van de niet-joden dit ook niet doen, dan ben je idd racistisch bezig, speciaal voor Bernie.be :).

we hebben nog vandaag, maar het lijkt me niet vreemd om er vanuit te gaan dat vandaag nu ook niet het verschil zal maken, zeker niet in het voordeel van niet-joden.
Kan fout zijn, maar is dat niet puur omdat de niet-Joden denken dat zij niet het probleem zijn van de stijgingen in de wijk omdat zij niet massaal bijeenkomen? Als ik weet dat ze hier samentroepen en regels overtreden in groep, dan zou ik ook eerder de neiging hebben van "ik heb mij aan de regels gehouden, ik heb geen contact gehad".
 

TooChé

Member
Er is in mijn omgeving niemand die zich 100% aan de regels houdt.

Wie durft hier beweren dat die nooit iemand buiten het extra knuffelcontact, in huis heeft gehad? En dan bedoel ik in de zin van: het toiletbezoek van de 4e persoon, of passeren door het huis om naar de tuin te gaan.
 

Be-Li

New member
En hoe doe je dat nu dan?

Er zullen bij elke maatregel mensen zijn die harder getroffen worden dan anderen, er is geen enkele maatregel die fijn is of zaligmakend is. Dat is nu eenmaal hoe het is. Wat ik voorstel is volgens mij te verkiezen boven wat we nu hebben. Net omdat het steeds duidelijk afgebakend is in tijd, waardoor de overgrote meerderheid echt in staat moet zijn om zich er op te organiseren en je steeds perspectief hebt naar betere tijden.
Grootouders...
 

puni

Well-known member
Crowdfunder
Ik vind mensenlevens belangrijker dan de leesvaardigheid van onze kinderen. Waar onze Vlaamse overheid had op moeten focussen, is er voor zorgen dat alle scholen optimaal afstandsonderwijs kunnen geven. In plaats van cadeaus uitdelen aan de middenklasse met zonnepanelen.
Uit curiositeit, als ge mensenlevens belangrijker vindt dan de leesvaardigheid van uw kinderen, houdt ge ze tijdens een gewoon griepseizoen dan ook permanent van school af?
 

Sir.Killalot

Active member
Crowdfunder
Uit curiositeit, als ge mensenlevens belangrijker vindt dan de leesvaardigheid van uw kinderen, houdt ge ze tijdens een gewoon griepseizoen dan ook permanent van school af?
Neen, maar ik vind dat in deze crisis een beetje een idiote vraag puni. Je weet dat dit niet te vergelijken is.
 

MiniJeffrey

Active member
Het is dan ook niet nodig dat 100% van de mensen zich 100% van de tijd aan de regels houdt. Dat hoeft niet eens het streefdoel te zijn. Maar wat je daar aangeeft, zijn toch duidelijk de uitzonderingen? En op die manier lukt het redelijk om de cijfers in bedwang te houden, dus gaat het zo toch ook.
Heel veel kleine uitzonderingen maken een groot geheel natuurlijk.

Ik bedoel alleen maar dat ik niet het gevoel heb dat mensen NOG strengere maatregelen willen. Als ik in mijn vriendengroep/familie hoor dan houdt niemand zich nog 100% aan de maatregelen. Het gaat dan inderdaad vaak over kleinere zaken zoals meerdere contacten zien, al eens terug naar kantoor gaan etc. Maar zowat iedereen geeft ook gewoon duidelijk aan dat ze het strontmoe zijn en niet nog eens drie of zes maand zo willen leven, laat staan nog strenger. Ofwel heb ik een zeer slechte steekproef-populatie die rond mij hangt ofwel zegt het iets.
 

nestorius

Active member
Crowdfunder
In normale tijden is dat toch ook geen goede combinatie met kinderen? Tenzij je opvang in huis hebt.
Je kinderen zijn dan klaargemaakt en hebben gegeten om pakweg 6u00?
In normale tijden mag je beroep doen op familie, vrienden en kenissen.
 

puni

Well-known member
Crowdfunder
Neen, maar ik vind dat in deze crisis een beetje een idiote vraag puni. Je weet dat dit niet te vergelijken is.
Ik vond het gewoon een beetje vreemd, want ik vind dat leerachterstand bij kinderen niet per definitie opweegt tegen een paar overlijdens van mensen die sowieso niet lang meer te gaan hebben. Misschien zelfs niet tegen een paar tienduizend extra op jaarbasis, afhankelijk van de leeftijdscategorie.
 

Loser

Supermoderator
Staff member
Crowdfunder
Ik vond het gewoon een beetje vreemd, want ik vind dat leerachterstand bij kinderen niet per definitie opweegt tegen een paar overlijdens van mensen die sowieso niet lang meer te gaan hebben. Misschien zelfs niet tegen een paar tienduizend extra op jaarbasis, afhankelijk van de leeftijdscategorie.
En tegen mogelijk langdurige symptomen bij heel veel meer mensen? Want ik moet de eerste griepepidemie nog zien waarbij dat het geval is. En tegen het overspoelen van de IC-bedden? En alle uitgestelde ingrepen van andere mensen? Want ook dat is niet echt het geval bij griepepidemieën. En zeker niet 3 à 4x op een jaar tijd.
 

nestorius

Active member
Crowdfunder
Ik vond het gewoon een beetje vreemd, want ik vind dat leerachterstand bij kinderen niet per definitie opweegt tegen een paar overlijdens van mensen die sowieso niet lang meer te gaan hebben. Misschien zelfs niet tegen een paar tienduizend extra op jaarbasis, afhankelijk van de leeftijdscategorie.
zoals in alles: nuance is noodzakelijk.
 

Sylverscythe

Active member
Crowdfunder
Er is in mijn omgeving niemand die zich 100% aan de regels houdt.

Wie durft hier beweren dat die nooit iemand buiten het extra knuffelcontact, in huis heeft gehad? En dan bedoel ik in de zin van: het toiletbezoek van de 4e persoon, of passeren door het huis om naar de tuin te gaan.
De vraag is of daar ooit van werd uitgegaan. Ik denk dat een beetje beleidsmaker wel weet dat bij het opleggen van een maatregel x% die niet gaat volgen.

Maar als een grote groep mensen grotendeels de maatregelen volgt heeft dat wel effect op het aantal contacten tussen mensen, wat uiteindelijk de bedoeling is.

Dit doet mij wat denken aan die discussies op het vorig forum, waar dan werd opgeworpen dat aangezien amper iemand 100% de regels volgt ze niets waard zijn want als je ze niet 100% volgt werd dat gelijkgesteld aan ze helemaal niet volgen.
 

puni

Well-known member
Crowdfunder
En tegen mogelijk langdurige symptomen bij heel veel meer mensen? Want ik moet de eerste griepepidemie nog zien waarbij dat het geval is. En tegen het overspoelen van de IC-bedden? En alle uitgestelde ingrepen van andere mensen? Want ook dat is niet echt het geval bij griepepidemieën. En zeker niet 3 à 4x op een jaar tijd.
Wat dat eerste betreft, is dat nu al een deftige conclusie van over hoeveel mensen het gaat, inclusief asymptomatische besmettingen?

Wat de rest betreft, zolang er geen kritieke waarden bereikt worden waarbij de zorg op instorten staat, weegt dat er wat mij betreft nog altijd niet tegen op, neen. En dat komt van iemand die géén kinderen heeft en er weinig affiniteit mee heeft.
 

Loser

Supermoderator
Staff member
Crowdfunder
Wat dat eerste betreft, is dat nu al een deftige conclusie van over hoeveel mensen het gaat, inclusief asymptomatische besmettingen?

Wat de rest betreft, zolang er geen kritieke waarden bereikt worden waarbij de zorg op instorten staat, weegt dat er wat mij betreft nog altijd niet tegen op, neen. En dat komt van iemand die géén kinderen heeft en er weinig affiniteit mee heeft.
Op dit moment is er geen plaats meer in Sint-Vincentius in Antwerpen voor covidpatiënten, en wordt iedereen daar al doorgeschoven naar de andere ziekenhuizen. Je moet niet wachten tot de kritieke waarden er zijn, maar tot ze in de buurt komen. En dat is aan het gebeuren, vooral als je aan alles merkt dat die derde golf dreigt door te breken.
 
Top