Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie

nestorius

Active member
Crowdfunder
Wat dat eerste betreft, is dat nu al een deftige conclusie van over hoeveel mensen het gaat, inclusief asymptomatische besmettingen?

Wat de rest betreft, zolang er geen kritieke waarden bereikt worden waarbij de zorg op instorten staat, weegt dat er wat mij betreft nog altijd niet tegen op, neen. En dat komt van iemand die géén kinderen heeft en er weinig affiniteit mee heeft.
Zelfs al heb je geen kinderen kan je toch ook inzien dat kinderen later opgroeien tot volwassenen en hoe beter die opgeleid zijn hoe beter dit toch is voor de maatschappij. We gaan allemaal later de kinderen van nu nodig hebben.
 

Soeplepel

Active member
Op dit moment is er geen plaats meer in Sint-Vincentius in Antwerpen voor covidpatiënten, en wordt iedereen daar al doorgeschoven naar de andere ziekenhuizen. Je moet niet wachten tot de kritieke waarden er zijn, maar tot ze in de buurt komen. En dat is aan het gebeuren, vooral als je aan alles merkt dat die derde golf dreigt door te breken.
 
Er is in mijn omgeving niemand die zich 100% aan de regels houdt.

Wie durft hier beweren dat die nooit iemand buiten het extra knuffelcontact, in huis heeft gehad? En dan bedoel ik in de zin van: het toiletbezoek van de 4e persoon, of passeren door het huis om naar de tuin te gaan.
Hier is nooit 1 persoon te veel binnen. In mijn straat wonen 3 politieagenten waaronder onze commissaris, ik let echt wel op. Onlangs bijvoorbeeld de zetel 2dehands te koop gezet door aankoop nieuwe, die heeft hier nog 2 maand op zolder gestaan omdat we die niet durfden laten ophalen. Uiteindelijk is hij vorige week vertrokken en is de koper er alleen omgekomen. Grappig detail was dat ons mama de toiletdeuren op slot gedaan had omdat ze niet wou dat die persoon in huis hier vlug naar het toilet zou gaan :p.
Los daarvan komt hier eigenlijk praktisch niemand binnen, wij kunnen het bezoek op 3 maanden tijd op 1 hand tellen. Wat ik wel toegeef is dat ik niet echt een vast knuffelcontact heb. Ik ga eens bij de meter langs, eens bij mijn petekind, eens bij mijn nicht of eens bij vrienden maar zeer zelden in één en dezelfde week. En ook bij hun zal ik dat op moment de enige bezoeker zijn. Mijn contancten zijn echt wel miniem. En ja dat weegt, maar ergens ook schrik om mijn inwonende moeder te besmetten.

Anderzijds vind ik dit toch wel weer een opmerkelijk feit: https://www.hln.be/reizen/vlamingen...nen-ook-in-week-voor-krokusvakantie~ac2a636a/
We mogen niet naar het buitenland. Er worden massaal scholen gesloten. We gaan richting een derde golf met een variant waarvan we weten dat die op korte termijn exponentieel kan gaan. 'Och dan gaan we toch in binnenland gaan skieën.'
Dat toont voor mij dat velen het nog altijd niet begrepen hebben. Het mag inderdaad perfect, maar het lijkt mij niet slim. En heb je nu echt elke vakantie nodig om er op uit te trekken? Dat mensen verlangen en uitkijken naar hun zomervakantie en daar al enige speculaties maken, akkoord, maar de krokusperiode met wat we vandaag zien?

Op kantoor hebben ze het wel gesnapt. Ik had gisteren laten verstaan dat ik zou inbellen op een brainstormvergadering omdat ik het niet zag zitten in een vergaderzaal voor zoiets aanwezig te zijn. Mijn baas had geantwoord dat dit een wijze beslissing was en dat hij bijgevolg van iedereen eist dat ze van thuis uit inbellen ipv naar kantoor te gaan.
 

Loser

Supermoderator
Staff member
Crowdfunder
Ik heb ook niet gezegd dat het vol ligt. Ik zei dat er geen plaats meer was voor covid-patiënten.
Als er plaats moet worden bijgemaakt, zal dat nog wel kunnen. Maar kijk eens naar waar het over ging: Puni zegt dat hij het nog zou kunnen begrijpen als er kritieke waarden worden bereikt wat betreft de ziekenhuisopnames. Als er al transfers moeten gebeuren, zìjn we aan die kritieke waarden. We moeten toch niet wachten tot het ontploft, zeker?
 

bassie82

Active member
Ze zitten zo in met hun kinderen dat ze zelfs afstandsonderwijs niet willen toepassen en in een chalet in de ardennen willen zitten.
 

the_fox

Active member
Wie durft hier beweren dat die nooit iemand buiten het extra knuffelcontact, in huis heeft gehad? En dan bedoel ik in de zin van: het toiletbezoek van de 4e persoon, of passeren door het huis om naar de tuin te gaan.
Ik durf dit beweren, en buiten het beweren klopt het dan nog ook. Sinds het systeem van knuffelcontact heb ik hier zelfs niemand over de vloer gehad :p

Is dan ook een foute vraag en projectie van jouw situatie op anderen. Want ik ga niet beweren dat ik nooit een overtreding gemaakt heb tegen de regels.
 

TooChé

Member
De vraag is of daar ooit van werd uitgegaan. Ik denk dat een beetje beleidsmaker wel weet dat bij het opleggen van een maatregel x% die niet gaat volgen.

Maar als een grote groep mensen grotendeels de maatregelen volgt heeft dat wel effect op het aantal contacten tussen mensen, wat uiteindelijk de bedoeling is.

Dit doet mij wat denken aan die discussies op het vorig forum, waar dan werd opgeworpen dat aangezien amper iemand 100% de regels volgt ze niets waard zijn want als je ze niet 100% volgt werd dat gelijkgesteld aan ze helemaal niet volgen.

Discussie op vorig forum was dan ook, dat ik gigantisch stevig werd aangepakt (bijna voor landverrader verweten) omdat ik zei mijn gezond verstand te gebruiken ipv klakkeloos de regels te volgen.

Waar ligt die grens? De enige duidelijke grens is : ofwel volg je ze ofwel volg je ze niet.
 
Wat betreft die angst voor de nieuwe varianten en het feit dat vaccins daar niet zouden tegen werken:


De angstzaaierij, het steeds wegnemen van hoop en perspectieven en het steeds dreigen met nieuwe maatregelen waarbij in de media door verschillende experts en politici warm en koud geblazen wordt jagen mij veel meer 'angst' aan dan het virus op zich.
idd , ik ben net wakker , scroll op facebook , bericht Pierre Van Damme : scholen nog niet sluiten ,afwachten . Letterlijk 2 berichten verder : Pierre Van Damme pleit voor scholen sluiten .

Daar kom je toch zot van .
 

puni

Well-known member
Crowdfunder
Op dit moment is er geen plaats meer in Sint-Vincentius in Antwerpen voor covidpatiënten, en wordt iedereen daar al doorgeschoven naar de andere ziekenhuizen. Je moet niet wachten tot de kritieke waarden er zijn, maar tot ze in de buurt komen. En dat is aan het gebeuren, vooral als je aan alles merkt dat die derde golf dreigt door te breken.
Het is niet omdat er transfers gebeuren dat ze aan de kritieke waarden zitten. Dat is gewoon de boel verdraaien, Loser. We hebben de tweede golf ook onder controle gehouden zonder de scholen allemaal dicht te smijten, trouwens.

Dat gezegd zijnde, is mijn punt voornamelijk dat het voor een aantal mensen precies maar corona, corona, corona is en dat alle secundaire gevolgen van eventuele maatregelen daar maar voor moeten wijken. Ik vind dat een triest soort van tunnelvisie, en niet bepaald iets om trots op te zijn.
 

Sylverscythe

Active member
Crowdfunder
Discussie op vorig forum was dan ook, dat ik gigantisch stevig werd aangepakt (bijna voor landverrader ben verweten) omdat ik zei mijn gezond verstand te gebruiken ipv klakkeloos de regels te volgen.

Waar ligt die grens? De enige duidelijke grens is : ofwel volg je ze ofwel volg je ze niet.
Ik sta er dan ook achter dat elke idioot vindt dat hij het beter kan inschatten dan de overheid, en jouw argumenten in se hetzelfde waren als van iedereen.

Maar voor het effect op de maatschappij is het niet 0/I hé.
 

Archaos

Member
Crowdfunder
idd , ik ben net wakker , scroll op facebook , bericht Pierre Van Damme : scholen nog niet sluiten ,afwachten . Letterlijk 2 berichten verder : Pierre Van Damme pleit voor scholen sluiten .

Daar kom je toch zot van .

De tweede Van Damme is Dirk Van Damme, onderwijsspecialist van de OESO ;)

Maar inderdaad. Maandenlang wordt de ene expert na de andere opgevoerd met één of andere voorspelling. Die experts worden dat niet beu en de media al helemaal niet. Vermoeiend als je dagelijks het nieuws volgt. Ik vermoed dat het in onze buurlanden niet zoveel anders zal zijn zeker?
 

Landtlord

Member
Daar moet opvang voor voorzien zijn, dat was ook in de eerste lockdown zo. Dat is kwestie van organiseren.

De kinderen van iedereen in de essentiele beroepen samenzetten lijkt me niet echt een goed idee.

Als de scholen de motor zouden zijn, zijn die opvangen dat evenzeer. Een uitbraak in zo een opvang kan dan de gezondheidszorg van een hele regio ondermijnen.
 

Kennaah

Member
Wat dat eerste betreft, is dat nu al een deftige conclusie van over hoeveel mensen het gaat, inclusief asymptomatische besmettingen?
Inderdaad, dit wordt hier altijd in de discussie gezet.
Ik vraag me dan af hoe groot de kans werkelijk is om langdurig iets aan over te houden.
Zeker voor de meerderheid van de populatie.

Who schatte begin oktober dat 10% van wereldbevolking het virus al heeft gehad. Dat zal nu pak hoger liggen.

Op individueel niveau heel erg dat je de pech hebt daar langdurig iets aan over hebt.
Maatschappij niveau: sunken cost.

Dit gaat puur over de langdurige effecten van corona. Kan zijn dat situatie wel degelijk erger is, maar heb niet de indruk dat daar nu veel aanwijzingen voor zijn.
 

Stuyfmans

Active member
De vraag is, wat hebben die 'uitbraken' in scholen tot gevolg? Stijgen de ziekenhuisopnames hierdoor, zetten kinderen sneller hun ouders aan? Indien de gevolgen op de gezondheidszorg beperkt blijven, dan denk ik dat een sluiting van de scholen meer kwaad zou doen dan ze open te houden.
 

Loser

Supermoderator
Staff member
Crowdfunder
Inderdaad, dit wordt hier altijd in de discussie gezet.
Ik vraag me dan af hoe groot de kans werkelijk is om langdurig iets aan over te houden.
Zeker voor de meerderheid van de populatie.

Who schatte begin oktober dat 10% van wereldbevolking het virus al heeft gehad. Dat zal nu pak hoger liggen.

Op individueel niveau heel erg dat je de pech hebt daar langdurig iets aan over hebt.
Maatschappij niveau: sunken cost.

Dit gaat puur over de langdurige effecten van corona. Kan zijn dat situatie wel degelijk erger is, maar heb niet de indruk dat daar nu veel aanwijzingen voor zijn.
Na 9 maanden wil je al cijfers over de langdurige effecten. In het midden van de pandemie.
 

KnightOfCydonia

Active member
Crowdfunder
En tegen mogelijk langdurige symptomen bij heel veel meer mensen? Want ik moet de eerste griepepidemie nog zien waarbij dat het geval is. En tegen het overspoelen van de IC-bedden? En alle uitgestelde ingrepen van andere mensen? Want ook dat is niet echt het geval bij griepepidemieën. En zeker niet 3 à 4x op een jaar tijd.

Daar worden mensen nu al bijna een jaar mee bang gemaakt. Ik weet dat die mensen bestaan die er permanente gevolgen aan overhouden. Maar van alle mensen die ik ken die covid19 hebben gehad, ken ik er géén die nog met gevolgen zitten. Via via van één gehoord bij mijn bank. Jammer maar helaas.

Alsof er geen mensen zijn die levenslang gevolgen overhouden aan inderdaad zaken als de griep, of zaken als een verkeersongeval.

Die bangmakerij zonder cijfermatige onderbouw mag gerust eens stoppen. Prioriteit is wat mij betreft: de overbelasting van de zorg stoppen, daar ben ik het dus met je eens, crush the curve als het nog enigszins kan. Maar wat meer of minder doden bij mensen die al met één been in het graf staan (WZC en 85+) of schermen met ongekende, maar kleine percentages blijvende schade... Neen, dat is het mij echt niet meer waard. Tenzij men afkomt met significant hoge percentages met permanente gevolgen. Anders ga ik er vanuit dat die cijfers verdomd laag zijn, omdat de anekdotes over permanente schade buiten de standaard recup van een verblijf op intensieve ook verdomd laag zijn.
 

bassie82

Active member
Het waart gij die die langdurige effecten gebruikte als argument, Loser. Dan moet ge niet verbaasd zijn als mensen u daarop aanspreken en vragen wat de cijfers daarachter nu werkelijk zijn.

Er zijn nog genoeg gevallen van mensen die maanden na besmetting nog last hebben van allerlij aandoeningen of ongemakken.
Langer kunnen we nog niet weten hé.

Doet me denken aan mensen die vragen hoe lang die vaccin goed zal zijn.
Iedere dag een dag meer.
 
Top