Conflict Midden Oosten: Amerika/Israël & Iran

[nestorius]

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/liveblog/gesprekken-in-islamabad-mislukt-iran-heeft-geen-vertrouwen-mee~1775452674051/

De gesprekken zijn dus gestopt wegens een gebrek aan vertrouwen. Imo kan ik de Iraniërs wel snappen gezien de geschiedenis met Trump. Dat is wat je krijgt als je ipv diplomatie een mafiastijl hanteert. Dit conflict zal in mijn ogen toch militair beslecht moeten worden en willen we onze welvaart blijven behouden kunnen we maar hopen dat het de VS is die wint. Want het huidige regime zal in mijn ogen nu toch strijden tegen alles wat westers is. Onze peacemaker heeft het deze keer wel goed om zeep geholpen voor iedereen. Dit is gewoon een ramp en al zeker voor de Amerikaanse positie op het wereldtoneel.

 

[Mefke]

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/liveblog/gesprekken-in-islamabad-mislukt-iran-heeft-geen-vertrouwen-mee~1775452674051/

De gesprekken zijn dus gestopt wegens een gebrek aan vertrouwen. Imo kan ik de Iraniërs wel snappen gezien de geschiedenis met Trump. Dat is wat je krijgt als je ipv diplomatie een mafiastijl hanteert. Dit conflict zal in mijn ogen toch militair beslecht moeten worden en willen we onze welvaart blijven behouden kunnen we maar hopen dat het de VS is die wint. Want het huidige regime zal in mijn ogen nu toch strijden tegen alles wat westers is. Onze peacemaker heeft het deze keer wel goed om zeep geholpen voor iedereen. Dit is gewoon een ramp en al zeker voor de Amerikaanse positie op het wereldtoneel.

Die 2e termijn van Trump is gewoon een ramp voor het hele wereldtoneel, zowel economisch als voor de relaties tussen landen onderling. En gezien wij als Westerse landen toch altijd ons karretje aan het Amerikaanse karretje gehangen hebben gaat dat voor ons ook consequenties hebben. Blijft toch ook een moeilijke evenwichtsoefening voor Europa om op een voorzichtige manier ons te distantiëren van deze Amerikaanse administratie om ook naar andere landen de relaties niet te verzuren. Niet dat we beste vriendjes moeten zijn met Iran, maar het is wel duidelijk dat ze ons onrechtstreeks pijn kunnen doen. En langs de andere kant onze Amerikaanse "vrienden" niet schofferen. Om dan nog maar te zwijgen over de blokken Rusland, China... Alle blokken zitten op zo gespannen voet met elkaar. En Trump is de lucifer in het kruidvat. Wat een tijd om te leven.

 

[nestorius]

Die 2e termijn van Trump is gewoon een ramp voor het hele wereldtoneel, zowel economisch als voor de relaties tussen landen onderling. En gezien wij als Westerse landen toch altijd ons karretje aan het Amerikaanse karretje gehangen hebben gaat dat voor ons ook consequenties hebben. Blijft toch ook een moeilijke evenwichtsoefening voor Europa om op een voorzichtige manier ons te distantiëren van deze Amerikaanse administratie om ook naar andere landen de relaties niet te verzuren. Niet dat we beste vriendjes moeten zijn met Iran, maar het is wel duidelijk dat ze ons onrechtstreeks pijn kunnen doen. En langs de andere kant onze Amerikaanse "vrienden" niet schofferen. Om dan nog maar te zwijgen over de blokken Rusland, China... Alle blokken zitten op zo gespannen voet met elkaar. En Trump is de lucifer in het kruidvat. Wat een tijd om te leven.

Geef mij toch maar een wat rustigere tijd.

 

[ElvisP]

Vance was langer in Hongarije om campagne te voeren voor Orban dan in Pakistan om te onderhandelen over een actieve oorlog. Maar ze kunnen nu wel zeggen dat ze geprobeerd hebben. Dat Iran hen geen keuze laat, ondanks verwoede pogingen door Vance, Witkoff en Kushner, een trio echte topdiplomaten.

 

[ilgonwe]

Vance, Witkoff en Kushner, een trio echte topdiplomaten.

Ze kwamen daar eigenlijk maar met 1 standpunt: het Amerikaanse plan laten ondertekenen door Iran. Ze hadden geen zin om te luisteren naar het Iraanse standpunt, zijn idd heel slecht in diplomatie (enkel succes als de tegenpartij al ingepalmd was zoals Irael bij een akkoord zonder Gaza) en ze hebben ook geen initiatiefrecht noch volmacht om met iets anders akkoord te gaan.

Maar zelfs zonder die drie was het Iraanse basisprincipe om uranium te blijven verrijken al een non-starter voor enig permanent akkoord. Onderhandelingen over de Straat van Hormuz staan daar pas op plek 2.

Ik had eerder verwacht dat ze de tijd gingen rekken door voorstellen te "bespreken" en "bestuderen" om een bevroren conflict te hebben waar niemand echt toegeeft ipv meteen opblazen. Maar ik zie het mss nog gebeuren want Trump draait met de wind en kan overmorgen zomaar beslissen dat hij "goede signalen" heeft gehoord en dan zitten ze daar weer vruchteloos een rondje te onderhandelen.

 

[dee]

Omdat Iran de Straat niet vrij geeft gaat Trump nu de Straat blokkeren zodat Iran er niets aan verdient?
Wtf haha

 

[{BK}Black Devil]

Omdat Iran de Straat niet vrij geeft gaat Trump nu de Straat blokkeren zodat Iran er niets aan verdient?
Wtf haha

De gek wordt nog gekker.

 

[Avondland]

Omdat Iran de Straat niet vrij geeft gaat Trump nu de Straat blokkeren zodat Iran er niets aan verdient?
Wtf haha

Ach en morgen is het weer wat anders.

 

[Fabke]

Ze kwamen daar eigenlijk maar met 1 standpunt: het Amerikaanse plan laten ondertekenen door Iran. Ze hadden geen zin om te luisteren naar het Iraanse standpunt, zijn idd heel slecht in diplomatie (enkel succes als de tegenpartij al ingepalmd was zoals Irael bij een akkoord zonder Gaza) en ze hebben ook geen initiatiefrecht noch volmacht om met iets anders akkoord te gaan.

Iran houdt vast ook aan hun standpunten.
T zit volledig omdat geen van beide landen toegevingen wilt doen

 

[Avondland]

Iran houdt vast ook aan hun standpunten.
T zit volledig omdat geen van beide landen toegevingen wilt doen

Mexican standoff. De VS kan inderdaad schepen verhinderen verder te varen maar Iran kan de boel eenvoudig weer toernooien omdat het dreigement volstaat om niet door de Straat van Hormuz te varen.

 

[Bsj]

Gaat Trump echt schepen tegenhouden van betalende Aziatische en andere landen? Wtf

 

[Au79]

Ik vrees dat het maar een kwestie van tijd is vooraleer men ook hier brandstof zal beginnen rantsoeneren. Ik las in Frankrijk in sommige pompstations max. 15 liter en in +Ierland 600 van de 1500 pompen die al droog staan (and counting).
Kan me niet inbeelden dat er ook bij ons nog geen scenario's voor op tafel liggen maar voorlopig nog niet in de media komen om geen paniek te zaaien/stampedes richting de lokale benzine- en dieselboer te vermijden.
Zou zelfs zomaar een kwestie van dagen kunnen zijn (imho).

 

[Tomski]

Gaat Trump echt schepen tegenhouden van betalende Aziatische en andere landen? Wtf

Yep, je kan het zo gek niet bedenken. Olie voor china mag dus gratis door zonder belemmeringen. Wie Iran wel tol betaalt krijgt geen veilige doorvaart. Maw, we schieten er op.

Ach ja, het is weer bijna taco tuesday.

 

[Bsj]

Ik vrees dat het maar een kwestie van tijd is vooraleer men ook hier brandstof zal beginnen rantsoeneren. Ik las in Frankrijk in sommige pompstations max. 15 liter en in +Ierland 600 van de 1500 pompen die al droog staan (and counting).
Kan me niet inbeelden dat er ook bij ons nog geen scenario's voor op tafel liggen maar voorlopig nog niet in de media komen om geen paniek te zaaien/stampedes richting de lokale benzine- en dieselboer te vermijden.
Zou zelfs zomaar een kwestie van dagen kunnen zijn (imho).

Is de oorzaak in Ierland niet meer doordat demonstranten, waaronder boeren en transporteurs, met tractoren en vrachtwagens de toegang tot belangrijke brandstofdepots, havens en raffinaderijen blokkeren?

En Frankrijk ;
Bijna een op de vijf tankstations in Frankrijk heeft een tekort aan één of meer brandstoffen. Dat speelt vooral bij TotalEnergies. Omdat brandstof daar relatief goedkoop is, wordt bij die stations veel getankt sinds het begin van de Iranoorlog. Bij TotalEnergies mag benzine niet duurder zijn dan 1,99 euro per liter.

Als het allemaal lang blijft duren zal men wel iets moeten ondernemen zeker? Afbouw thuiswerk zal niet voor direct zijn

 

[Bsj]

Yep, je kan het zo gek niet bedenken. Olie voor china mag dus gratis door zonder belemmeringen. Wie Iran wel tol betaalt krijgt geen veilige doorvaart. Maw, we schieten er op.

Ach ja, het is weer bijna taco tuesday.

“Nobody blocks the Strait of Hormuz better than me—believe me—people are saying it’s the greatest, strongest blockade ever, total control, like nobody’s ever seen before.” Zoiets?

 

[Au79]

Is de oorzaak in Ierland niet meer doordat demonstranten, waaronder boeren en transporteurs, met tractoren en vrachtwagens de toegang tot belangrijke brandstofdepots, havens en raffinaderijen blokkeren?

En Frankrijk ;
Bijna een op de vijf tankstations in Frankrijk heeft een tekort aan één of meer brandstoffen. Dat speelt vooral bij TotalEnergies. Omdat brandstof daar relatief goedkoop is, wordt bij die stations veel getankt sinds het begin van de Iranoorlog. Bij TotalEnergies mag benzine niet duurder zijn dan 1,99 euro per liter.

Als het allemaal lang blijft duren zal men wel iets moeten ondernemen zeker? Afbouw thuiswerk zal niet voor direct zijn

Ik hoop dat je gelijk hebt en dat het vooralsnog lokale problemen zijn.
Maar we zijn een transitland en hier wordt ook heel veel getankt. En massa's volk op een kleine oppervlakte die allemaal online bestellen...(PostNL, DPD, HelloFresh etc.)
Ze gaan het ons ook niet zeggen hoever de strategische voorraden geschoven zijn...

 

[Bsj]

Ik hoop dat je gelijk hebt en dat het vooralsnog lokale problemen zijn.
Maar we zijn een transitland en hier wordt ook heel veel getankt. En massa's volk op een kleine oppervlakte die allemaal online bestellen...(PostNL, DPD, HelloFresh etc.)
Ze gaan het ons ook niet zeggen hoever de strategische voorraden geschoven zijn...

Ik denk dat het vooral voor kerosine een (eerste) probleem gaat zijn. De helft afname wordt ingevoerd via de straat van Hormuz. Europese luchthavens zouden nog voor 3 weken voorraad hebben las ik.

 

[Karton]

Yep, je kan het zo gek niet bedenken. Olie voor china mag dus gratis door zonder belemmeringen. Wie Iran wel tol betaalt krijgt geen veilige doorvaart. Maw, we schieten er op.

Ach ja, het is weer bijna taco tuesday.

Kan het niet geloven. Stel dat er een olietanker is die wel tol betaalt en wil overvaren en niet wil stoppen voor de VS blokkade. Gaat de VS dan zelf die olietanker beschieten? Hoe komt dat over, alsof het zelf terroristen zijn.

 

[Bsj]

En hoe gaat de US weten wie dat betaald heeft? Gaan de Iraniërs hierover samenwerken met de Amerikanen?

 

[Au79]

VS zijn nu al terroristen, sowieso.