Op welke partij zou je stemmen bij de eerstvolgende federale verkiezing?

  • N-VA

  • VB

  • CD&V

  • Open VLD

  • Vooruit

  • Groen

  • PVDA

  • Andere partij/blanco/geen stem


De resultaten zijn alleen zichtbaar na stemmen.
Status
Niet open voor verdere reacties.
waarom simpel? Het is een juridische analyse (best leesbaar) met de schendingen. Het is geen politiek document met alternatieven of reden waarom iets mss net niet aangepakt zou moeten worden door nieuwe wetgeving.

Uit het verkiezingsprogramma:
Wie sympathie toont voor het moslimextremisme of -terrorisme, moet van de Belgische nationaliteit vervallen worden verklaard en worden uitgewezen. (p. 57)”
“Manifeste discriminatie op grond van godsdienst (artikel 14 + 8 en/of 9 EVRM41)”
“Het viseren van enkel personen die sympathiseren met moslimextremisme of -terrorisme, en niet personen met andere extremistische of terroristische overtuigingen, is een ongeoorloofde directe discriminatie op grond van godsdienst, in de mate dat hiervoor geen redelijke verantwoording kan worden geboden.”

Dit is nu toch een zeer vreemde juridische analyse. Zo kan je al snel de kaart dat is manifest is trekken en er een juridische bron linken en zo een analyse maken.
Terwijl wat er bedoelt wordt heel simpel is, mensen die sympathiseren met terrorisme moeten aangepakt worden. Zo simpel is het.
 
Terwijl wat er bedoelt wordt heel simpel is, mensen die sympathiseren met terrorisme moeten aangepakt worden. Zo simpel is het.
Je vergeet gemakkelijkheidshalve het woordje 'moslim' in je conclusie. En ja, dat geeft een totaal andere dimensie aan die uitspraak.
 

Uit het verkiezingsprogramma:
Wie sympathie toont voor het moslimextremisme of -terrorisme, moet van de Belgische nationaliteit vervallen worden verklaard en worden uitgewezen. (p. 57)”
“Manifeste discriminatie op grond van godsdienst (artikel 14 + 8 en/of 9 EVRM41)”
“Het viseren van enkel personen die sympathiseren met moslimextremisme of -terrorisme, en niet personen met andere extremistische of terroristische overtuigingen, is een ongeoorloofde directe discriminatie op grond van godsdienst, in de mate dat hiervoor geen redelijke verantwoording kan worden geboden.”

Dit is nu toch een zeer vreemde juridische analyse. Zo kan je al snel de kaart dat is manifest is trekken en er een juridische bron linken en zo een analyse maken.
Terwijl wat er bedoelt wordt heel simpel is, mensen die sympathiseren met terrorisme moeten aangepakt worden. Zo simpel is het.

Als het zo bedoeld is, waarom staat het dan niet zo in hun verkiezingsprogramma :p?
 
Weer super veel mensen die met dezelfde holle leuzen waar ze PVDA voor zien mee uitmaken. Ik zal des te meer gemotiveerd zijn om op PVDA te stemmen. We hebben bijna 10% en zijn in de peiling groter zelfs dan CD&V en Groen en VLD heeft niet veel meer.

Als VLD nog enkel linksliberale kiezers heeft dan, dan mogen ze zich stilaan ook wel wat linkser gaan opstellen...
 
Weer super veel mensen die met dezelfde holle leuzen waar ze PVDA voor zien mee uitmaken. Ik zal des te meer gemotiveerd zijn om op PVDA te stemmen. We hebben bijna 10% en zijn in de peiling groter zelfs dan CD&V en Groen en VLD heeft niet veel meer.

Als VLD nog enkel linksliberale kiezers heeft dan, dan mogen ze zich stilaan ook wel wat linkser gaan opstellen...
Als je de welvaart in België écht wil zien verdwijnen moet je vooral op die partij stemmen ja. Geloven daar nog in sprookjes.
 
Weer super veel mensen die met dezelfde holle leuzen waar ze PVDA voor zien mee uitmaken. Ik zal des te meer gemotiveerd zijn om op PVDA te stemmen. We hebben bijna 10% en zijn in de peiling groter zelfs dan CD&V en Groen en VLD heeft niet veel meer.

Als VLD nog enkel linksliberale kiezers heeft dan, dan mogen ze zich stilaan ook wel wat linkser gaan opstellen...

En waarom stem je dan exact op de PVDA?
Ik zeg niet dat het geen legitieme keuze zou zijn. Maar vanuit mijn eigen visie en maatschappijbeeld is dat de minst goeie beslissing die je kan nemen.
Idem met stemmen voor VB, ja zij hebben zeker enkele legitieme punten, niet alles is lariekoek. Maar de goeie punten worden wel ondergesneeuwd met onzin en een hoop lariekoek.
 
Die onhaalbare zaken zijn gewoon niet in 1-2-3 uit te leggen, want op een deftig commentaar op zo'n holle slogans, komt opnieuw een holle slogan. En een deftig commentaar heeft meestal méér dan een facebook-post nodig om uit te leggen.

Als je facebook wilt gebruiken om commentaar te geven. Dan weet je dat je al verkeerd bezig bent. Facebook, twitter en al dieje zever lenen zich daar niet voor. Die lenen zich enkel voor slogans of egostrelende statements.

Gewoon politieke discussies / debatten en analyses waar je op zaken diepgaand op ingaat. In veel gevallen, lijkt het mij, gaat het niet gaan over het feit dat de kiezers van het VB (of zelfs de PVDA) exact willen dat x of y zo gebeurd. Maar ziet men het issue waar PVDA of VB (of waar andere partijen straffe slogans en harde posities innemen) dat daar rekening mee gehouden wordt. Maar als je dan toch een verzwakte versie kunt doorvoeren zonder hen, had je evengoed een verzwakte versie ervan kunnen doorvoeren met hen.

En niet dat er dan iemand komt zeggen van, jamaar dat kan niet want juridisch is dat niet mogelijk.
De bevolking gaat dan zeggen : jullie zijn politiekers. Wetgeving is er om aangepast te worden. Wetgeving is niet rigide. Verander die wetgeving dan ook maar zodanig dat het mogelijk is.
En net zoals bij andere partijen, skippen kiezers de negatieve punten, of de punten waar ze het niet mee eens zijn, voor de punten waar ze het wel mee eens zijn. En aangezien er bij de start van de verkiezingen partijen over elkaar heen vallen met de vermelding van wij regeren niet met het VB.

Is de drempel om op die partij te kiezen want 1 van die andere negatieve punten zou er wel eens kunnen doorkomen. Gewoon quasi nul.
Kijk gewoon naar het standpunt over de onafhankelijkheid van vlaanderen. Denk jij ECHT dat voor de 25% van bevolking die stemt op het VB dat een breekpunt is ? Ik zou mij daar enorm over verwonderen. Maar als VB en NVA samen zouden regeren (wat ik verwacht dat ze niet gaan doen, want ze bijten dan evengoed hun tanden stuk) is dat natuurlijk wel een risico. Een risico dat potentieel mensen die anders op de NVA stemmen of anders of het VB stemmen eens dubbel gaan nadenken en misschien toch opperen over op de VLD of de SP of zelfs CDV te stemmen indien men weet dat men bereid is om met het VB te regeren.
Allez dat is mijn opinie. En zoals altijd kan mijn opinie er gerust naast zitten. Nu rijt het midden zich hierdoor gewoon in stukken vaneen. Juist omdat die extremen naar waar het graviteert zich niet moeten bewijzen.

Kijk maar eens gewoon hoe hier rond de pot gedraaid wordt als er gevraagd wordt naar de Vlaamse/Europese cultuur. Jij en ik weten perfect wat het Vlaams Belang daarmee bedoelt. Het is echter onmogelijk om, zelfs als je dat wil, in wetgeving te definiëren wat Vlaamse cultuur is. Je kan in discussie aan en wijzen op inconsistentie, maar daar haakt de gemiddelde VB'er al lang af na 2-3 zinnen.
Leg mij nu eens uit wat de meerwaarde is om daarover te discussiëren of daarover moeilijk te doen ?
NVA heeft ondertussen toch het Vlaamse Canon geïntroduceerd. Denk jij echt dat ook maar 1 Vlaming daarop aan het wachten is ? Wil VB dat introduceren. Laat hen hun tanden erop stuk bijten met hun definitie. 4 j later is er niets gerealiseerd. En heb je effectieve bewijzen dat ze het ook niet kunnen. En dan is het aan hen om aan hun kiezers uit te leggen waarom het niet lukt.
1 keer gaan ze misschien eens kunnen zeggen van we worden gesaboteerd !!!! Een 2de keer misschien ook... maar een 3de en latere is het VB evengoed gewoon een trado partij net zoals men de NVA ervoor ondertussen ook al voor aanziet.

Terwijl het een goed voorbeeld is van de onhaalbaarheid. En er is al genoeg gewezen op de schendingen van de mensenrechten door het verkiezingsprogramma van het VB: https://hrc.ugent.be/wp-content/uploads/2019/10/Rapport-mensenrechten-VB-programma-final.pdf
Opnieuw, als iets effectief onhaalbaar is. Waarom doe je er dan moeilijk over in een onderhandeling ? Laat hen het agenderen en geef hen de verantwoordelijkheid in de regering. Laat hen continue tegen de muur lopen... De makkelijkste manier om partijen te kraken is hen te doen regeren op een kerntaak van hun programma die als onhaalbaar geacht wordt. Zolang ze niet in de regering zitten kunnen ze die zaken zonder probleem melden en daar zieltjes mee winnen. En uiteindelijk zolang ze geen absolute meerderheid hebben, is elk regeringsplan een onderdeel van geven en nemen. Het VB zal voor bepaalde zaken in een coalitie ook zaken moeten slikken waarvoor ze het niet eens zijn.

Natuurlijk als het hen dan wel lukt, dan heb je afgedaan (behalve als de mensen die voor hen gekozen hebben, toch niet om die reden voor hen kozen). Maar dan was het natuurlijk ook niet onhaalbaar.

En die "foei foei", daar zijn ze in grote lijnen al lang van afgestapt hoor.
Mogelijk. Kan zijn. Ik herinner mij gewoon recent het statement van een paar Waalse partijen die de MR terugfloot omdat je partijen zoals het VB moet doodzwijgen. Je moet er zeker niet mee in discussie gaan, zoals de voorzitter van de MR had gedaan.
 
"Het sociaalliberalisme gaat in tegenstelling tot socialistisch geïnspireerd gedachtegoed uit van het individu."
En is Vooruit een partij die uitgaat van het zuivere socialistische collectief? Da's toch ook al ettelijke decennia geleden.
 
Mahdi bereidt ook al de bocht naar cultureel rechts voor. Gezien de kritiek dat CD&V geen thema meer bezit en nergens voor staat, en het centrum leeggegeten wordt, is het wel aannemelijk dat er iets zal moeten veranderen.

Rousseau spiegelt zich aan de Deense sociaaldemocraten. Terwijl De Stemming eigenlijk aantoonde dat wat bij VLD overblijft vooral linksliberalen zijn dus ik neem aan dat vroeg of laat VLD een soort van D66 zal worden en zich zeker cultureel een stuk linkser zal profileren, mogelijk zelfs op termijn linkser dan Vooruit. Groen zal wat meer naar VLD toegroeien en wat verder weggaan van Vooruit denk ik. En PVDA wordt dan de partij voor de linkse oud spa'ers en voor mensen die radicaal links zijn, vooral op economisch vlak.

Ik denk dat dit een as VLD-Groen en een as N-VA/Vooruit/CD&V kan voorafgaan, maar... MR zou grotere verschillen kunnen krijgen met VLD omdat in Wallonië de MR de op dit moment meest rechtse partij is die relevant is, en ook wel de zeer rechtse kiezers aan zich tracht te binden, terwijl links daar drukbevolkt wordt (door PS/PTB/Ecolo). En dan heb je ook nog LE die eigenlijk cultureel tot dusver eerder links waren. Dit zou er voor kunnen zorgen dat binnen x aantal jaar VLD en MR eigenlijk flink verschillen met elkaar, en eigenlijk kan hetzelfde ook wel gebeuren met CD&V-LE en PS-Vooruit in bepaalde zin.

En dan is de vraag, gezien VLD op dit moment toch niet zo goed peilt, ondanks dat ze de premier leveren, of MR eventueel als VLD de bocht inzet een regering zou steunen als coalitiepartner, want dat zie ik wel als een mogelijkheid. PS kan dit eventueel ook doen, maar zou dan ook wel terrein verliezen eventueel aan PTB of op verschillende standpunten. LE hangt nog wat af van of ze zich zullen kunnen heruitvinden.

Een klassieke tripartite maar dan met VLD vervangen door N-VA die dan eerder MR als "zusterpartij" in de regering kan zien zie ik wel als een mogelijkheid. Maar CD&V/LE gaan dan toch beter moeten scoren dan wat nu verwacht wordt. Ik denk wel dat Mahdi een beter gezicht kan zijn voor de partij dan Coens. De Groenen zie ik nog met veel problemen te kampen krijgen. Het zijn moeilijke omstandigheden voor hun met de geopolitieke crisis die hun energieplannen omzeep hielp, maar ook met de thema's die nu van belang spelen en daarin speelt Groen toch echt geen rol van betekenis (koopkracht bvb.). Carl Devos gaf al aan dat wie nu voorzitter wordt bij Groen 1) de verschillende fracties van Groen zal moeten lijmen en 2) met wellicht dit thema in 2024 terwijl de campagne lowkey nu al aan het starten is of in het achterhoofd speelt een goed resultaat zal moeten neerzetten of het kan hun kop al kosten, en speculeert dat dit één van de redenen is waarom de grote verwachte namen neen zeiden, omdat ze denken dit is niet het moment en ook omdat ze evt. te veel geassocieerd worden met een fractie die in een andere richting wilt met Groen. Ook is er geen tijd meer voor een vernieuwingsoperatie. Dit zijn allemaal vrij slechte signalen en als zowel Groen als VLD in de klappen vallen, dan denk ik dat de N-VA/Vooruit/CD&V as er zal komen.

Ik weet niet hoe De Wever overeenkwam met Bouchez. Maar het zou kunnen dat hij niet aan hem was IIRC, dan is N-VA/Vooruit/PS/LE/CD&V ook wel een optie. Ik dacht dat De Wever het had over Bouchez die hem probeert leeg te pluimen en het is niet een figuur die ervoor gekend staat om goed te liggen bij zijn collega's. De vraag is alleen of dat genoeg zal zijn voor een regering, en het lijkt toch wel krap. PS zal daarvoor een zeer goed resultaat moeten hebben, terwijl N-VA (25), Vooruit (15) en CD&V (10+) ook al aan de krappe kant zal zijn, en dan is er nog Brussel ook. Ik denk dat het toch met MR erbij zal zijn. Al kan het op een goede dag ook zonder hun denk ik.

Geel-rood-oranje coalitie dan. (als MR niet meedoet).
 
Laatst bewerkt:

Gaat em er ook mee stoppen?
 

Gaat em er ook mee stoppen?
Ik zie cd en v zich terugtrekken uit de regering.
 
Hij heeft wel een héél goed punt dat ook de media een aandeel heeft in de polarisatie van de bevolking en vaak gretig meedoet aan het ontmenselijken van politici.
 
Hij heeft wel een héél goed punt dat ook de media een aandeel heeft in de polarisatie van de bevolking en vaak gretig meedoet aan het ontmenselijken van politici.
Die journaliste (op de vrt) er direct achter na wanneer hij het toneel verlaat:
"minister hebt u een fout gemaakt?"

Oh dat moet toch aangekomen zijn.
Echt zo'n naklop.

Snoodaards toch.
 
Efkes een schaamteloze monoloog over al zijn “verwezenlijkingen”, een gratuite sneer naar de media en geen enkele mea culpa tijdens dat kwartier zelfverheerlijking. Pardon my French, maar wat een schaamzak. Good riddance.
 
Ongezien zoiets. Geen enkele zelfkritiek. En dan wat gratuit uithalen naar mensen die terechte kritiek op hem uitten. Walgelijk persoon.
 
Hij heeft wel een héél goed punt dat ook de media een aandeel heeft in de polarisatie van de bevolking en vaak gretig meedoet aan het ontmenselijken van politici.
Eeuwig respect voor hem dat hij dat durft te zeggen, want het is zowaar, en de media denkt echt dat ze geen boter op hun hoofd hebben. Sociale media enzo zoals ook gezegd doen er ook geen goed aan. Persoonlijk ben ik voor zeer strenge regulatie v. sociale media.

Al moet Beke wel niet denken dat het enkel aan hem gericht is. En wellicht een situatie van: "nu het hem overkomt, ziet hij het misschien een beetje", maar ik weet nog altijd of we op dat vlak dezelfde golflengte zitten, want als het een VB'er of PVDA'er is ofzo die aangevallen wordt, dan zou het hen niets kunnen schelen, maar nu moeten we allemaal begrip tonen.

Amai die eigen lofzang eerst en dan die t-shirt 'nothing to prove'.

beke awkward toch allemaal.
Die journaliste van VTM "beke te laat, beke te traag"... ik weet niet of dat bewust was, maar...

Ongezien zoiets. Geen enkele zelfkritiek. En dan wat gratuit uithalen naar mensen die terechte kritiek op hem uitten. Walgelijk persoon.
Inderdaad, dat viel me ook wel op. Hij bekritiseert dan dat hij als een kille machtspoliticus wordt gezien, maar als je zo een monoloog doet, doe je die reputatie ook alle eer aan.

Goed ja. CD&V kan alleen maar winnen hierbij, zonder respectloos te willen zijn naar die mens.

Die journaliste (op de vrt) er direct achter na wanneer hij het toneel verlaat:
"minister hebt u een fout gemaakt?"

Oh dat moet toch aangekomen zijn.
Echt zo'n naklop.

Snoodaards toch.
Ze zei toch: "bent u opgelucht" en niet "hebt u een fout gemaakt". Maar dat aandringen voor een vraag wanneer de persconferentie vrij duidelijk was, was ook niet nodig. Maar ja dat zijn journalisten.
 
Laatst bewerkt:
De man had 2 jaar geleden al ontslag moeten nemen. Too little too late nu. Het dieptepunt van de CD&V kan je uiteraard niet uitsluitend aan hem toeschrijven, maar zijn ministerschap gaat CD&V echt wel enkele procenten gekost hebben.
 
Status
Niet open voor verdere reacties.

Vergelijkbare onderwerpen

  • Gesloten
  • Opiniepeiling Opiniepeiling
Reacties
2K
Weergaven
136K
  • Gesloten
  • Opiniepeiling Opiniepeiling
Reacties
2K
Weergaven
135K
Reacties
2K
Weergaven
152K
Terug
Bovenaan