Iconz
Active member
Wat met een combisysteem (vloerverwarming 0, radiatoren +1/+2) met condensatieketel?
Kan het dan net extra voordelig zijn om alles op temperatuur te houden?
besparen op dagelijkse uitgaven zonder aan kwaliteit in te moeten boeten
- Onderwerp starter Mulan
- Startdatum
Kan het dan net extra voordelig zijn om alles op temperatuur te houden?
Pieterjan94
Well-known member
Heb je data die dit aantoont? Want ik heb het uitvoerig getest en hier bleek het niet zo te zijn.
Nu ja, geloof wat je wil natuurlijk. Ik heb het hier getest om mij te baseren op data en deel dit met anderen om te helpen. Niemand verplicht je om mij te geloven, maar zomaar zeggen dat het BS is is niet nodig.
Hij heeft daar geen data voor nodig lijkt me.
Je hebt energie nodig om een temperatuur aan te houden. De delta met de buitentemperatuur is de grootste driver.
Door je ketel 1-2keer op een dag in actie te laten schieten door van bv 16 naar 21 graden te gaan, gaat echt niet meer verbruiken dan een ketel die de hele nacht lang 21probeert aan te houden, met een veel grotere delta met de buitentemperatuur IVM door de dag.
Als je data jouw claim ondersteunt, dan zou ik eerder eens even nadenken over de kwaliteit en randvoorwaarden van de data. Constante temperatuur houden is goede, maar wil niet zeggen dat 0 variatie sowieso het beste is.
utolor.
Well-known member
Zou best kunnen, maar daar heb ik zelf geen ervaring mee. Het verbruik checken in beide situaties op dagen met vergelijkbare buitentemperaturen.
Moet wel zeggen dat het bij mij een combinatie was van verlagen van aanvoertemperatuur + constante temperatuur. De aanvoertemperatuur staat nu zo laag dat het net warm gehouden kan worden, waardoor een constante temperatuur de enige optie is. Als ik zou willen opwarmen, moet de aanvoertemperatuur ook omhoog waardoor het stoken onzuiniger wordt. Enkel de temperatuur constant houden zonder de max. aanvoertemperatuur en/of vermogen te verlagen zal waarschijnlijk wel minder zuinig zijn, tenzij je ketel de aanvoertemperatuur en vermogen zelf zeer efficiënt regelt (geen idee hoe dit juist werkt bij de meest recente ketels). Gewoon uitproberen wat in jouw specifieke situatie het beste is.
Tuurlijk wel. Zomaar dingen claimen zonder data te hebben, terwijl ik wel data heb die mijn stelling ondersteunt makes no sense.
Ik ontken nergens dat een grotere delta zorgt voor meer warmteverlies, maar een lagere aanvoertemperatuur zorgt voor zuiniger stoken waardoor je dit blijkbaar perfect kunt compenseren. Maar goed, zoals ik eerder al zei, geloof wat je wil. Vind het alleen redelijk boertig om te zeggen "kan niet" zonder dat dan te ondersteunen met data. Is eigenlijk gewoon zeggen: "je liegt", terwijl ik enkel mijn ervaring gesteund op data deel. Waarom zou ik daarover liegen...
Pieterjan94
Well-known member
^soms heb je nu eenmaal geen data nodig om te kunnen discussiëren. Wat jij beweert gaat in tegen principes van de (bouw)fysica. Ik denk trouwens ook niet dat je liegt hoor. Ik gok eerder dat je vergelijking in je eigen onderzoek gewoon niet ceteres paribus is.
utolor.
Well-known member
Heb meerdere tests gedaan in verschillende weken, telkens op dagen met vergelijkbaar weer (zonnig/bewolkt) en vergelijkbare temperaturen. Dat is het meest uitgebreide dat ik kon testen en daaruit heb ik dan ook mijn conclusies getrokken.
Ik beweer ook helemaal niets dat ingaat tegen de fysica he. Hogere delta zorgt voor meer warmteverlies en lagere aanvoertemperatuur zorgt voor zuiniger stoken. Beide stellingen zijn perfect correct. En mijn ketel was in mijn uitgebreide tests even zuinig bij constante temp en lage aanvoertemp t.o.v. enkel verwarmen wanneer thuis/wakker en hogere aanvoertemp.
parabellum
Well-known member
Heb je data die dit aantoont? Want ik heb het uitvoerig getest en hier bleek het niet zo te zijn.
Nu ja, geloof wat je wil natuurlijk. Ik heb het hier getest om mij te baseren op data en deel dit met anderen om te helpen. Niemand verplicht je om mij te geloven, maar zomaar zeggen dat het BS is is niet nodig.
Ik snap de redenering wel (hoewel het natuurlijk tegen het buikgevoel ingaat) maar die 'winst' kan er toch enkel zijn bij een niet-modulerende ketel?
Want de winst komt voort uit het feit dat bij temperatuurschommelingen de ketel niet optimaal gaat functioneren (in feite dus de temperatuur van het water in de leidingen te hoog laten oplopen voor de benodigde kamertemperatuur).
utolor.
Well-known member
Dat is mogelijk. Ik heb een ketel van 2005 en dat is inderdaad nog een niet-modulerende.
Uw 2e optie gaat duidelijk minder verbruiken. Wie er aan twijfelt, probeer het zelf maar eens uit thuis.
maar in zijn situatie verwarmt hij al 2x per dag alles vanaf een lage temperatuur. Dat is zeker al nadeliger dan 1x. Want als je die lijn doortrekt op Micro schaal dan kunt ge dat vergelijken met een bad vullen: ofwel vult ge uw bad met de kraan vol open met een ketel in vollast en rookgassen van 100 graden, en telkens uw bad wat afkoelt hopla opnieuw vollen bak. ofwel vult ge u bad traag met een zeer laag debiet dat uw ketel laat verwarmen op exact 40 graden rookgassen van 45 graden en zet ge die kraan nooit dicht. Da eerste ga meer verbruiken.
Laatst bewerkt:
Dat in de praktijk testen is gewoon te moeilijk. Veel te veel variabelen. Mij zouden zo'n testen al niks zeggen. Zeker niet dat je het ook maar 1 dag test.
Als ik al kijk naar het weer. Vandaag en morgen qua temperatuur hetzelfde, maar vandaag heeft de zon al heel de dag geschenen en morgen is het bewolkter.
Als ik keek naar mijn vorige woning zou de ketel vandaag niet veel verbruiken. Die zou pas tegen de avond aanspringen. Terwijl morgen door het bewolkt al sneller meer energie zou vragen en dus overdag al zou opspringen.
Vandaag is mijn vriendin veel meer uren thuis als morgen, wat ook al impact heeft. Ik kon bv perfect zien aan de temperatuur meter in de ruimtes om hoe laat die een ruimte binnen kwam en terug vertrok.
Reactie op het onderwerp:
Er gaat al zeker geen eenduidig antwoord zijn. Zal al veel afhangen of het om een woning gaat dat goed geïsoleerd is of niet.
In ons huidig huurhuis zakt de temperatuur als een baksteen, dat is op een paar uur al een paar graden bij dit weer. Terwijl bij mijn vorige woning daar paar dagen over deed.
Laatst bewerkt:
Hier is dat wel meetbaar hoor. Huis staat in schaduw van de bomen en overdag is hier niemand.
Dat warmt hier echt niet op met wat strepen zonlicht uit december dat door een raam ergens binnen schijnt of door een persoon dat 30 minuten vroeger thuis is en met lichaamswarmte een hele living opwarmt.
Weersvoorspelling dinsdag is bewolkt 1 tot -3
Weersvoorspelling woensdag is bewolkt 1 tot -4
Wat die temperatuur en zon variaties teweeg brengen zal minder uitmaken dan het verschil tussen 24h stoken op constante temperatuur vs 8h stoken beginnend op hogere temperatuur. Als je het linkt in de situatie dan valt daar weldegelijk een eenduidig antwoord op te geven of er effect is of niet.
Tenzij het verschil maar 15% ofzo is, dat zou ik te weinig significant noemen. Maar alles wat daar boven gaat is imo duidelijk in mijn situatie welliswaar. Of dat u niks zegt is uw keus natuurlijk. Tis maar informatie.
Vandaag heeft de vriendin uitzonderlijk 1 namiddag thuis moeten werken dus het experiment wordt 1 dag achteruit geschoven.
Laatst bewerkt:
Testen is effectief héél moeilijk. Je moet niet enkel dezelfde minimum en maximumtemperatuur hebben, maar het temperatuursverloop is minstens even belangrijk. Genoeg dagen waar het pas in de late voormiddag opwarmt tov al iets vroeger of waar de wind zo hard waait dat er wss ook een verschil is (harde wind = warmte blijft minder rond het huis hangen).
Zoiets moet je bijna echt in labo-opstellingen doen.
Nog een besparingstip:
Wij gaan nu onze jaarlijkse eindejaarsaankopen doen:
- dienstencheques: om het fiscaal voordeel eerder te krijgen, kopen we nu al de dienstencheques voor de komende maanden
- postzegels van bPost: stijgen jaarlijks en deze keer wel héél fors: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/1...ne postzegel wordt volgend,2,17 euro per stuk.
Nog iemand die dingen dit jaar al koopt ipv volgend jaar en zo bespaart?
Zoiets moet je bijna echt in labo-opstellingen doen.
Nog een besparingstip:
Wij gaan nu onze jaarlijkse eindejaarsaankopen doen:
- dienstencheques: om het fiscaal voordeel eerder te krijgen, kopen we nu al de dienstencheques voor de komende maanden
- postzegels van bPost: stijgen jaarlijks en deze keer wel héél fors: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/1...ne postzegel wordt volgend,2,17 euro per stuk.
Nog iemand die dingen dit jaar al koopt ipv volgend jaar en zo bespaart?
Dankzij HomeWizard en een digitale meter heb ik duidelijke grafieken van m'n gas verbruik en zo ook eens dezelfde test gedaan, het totale verbruik bij optie 2 was beduidend minder.
Zoals ik al zei, als je uw testresultaten linkt in de situatie, dan kunnen er weldegelijk uitspraken gedaan worden.
Bijvoorbeeld stel dat mijn verbruik lager is op maandag dan dinsdag, terwijl op maandag de volledige buitentemperatuurcurve onder de buitentemperatuurcurve van dinsdag lag, idem voor "natte bol temperatuur" (die dingen kan je gewoon van lokale weerstations halen), terwijl de binnentemperatuur bij aanwezigheid idem was, wel dan is er een zeer sterke indicatie dat uw verwarmingspatroon op maandag veel efficienter is dan op dinsdag.
Daar is geen lab voor nodig.
Laatst bewerkt:
Hier dan maar even on topic antwoorden...
Ja, ik wist dit al, maar voor mij was het 1 à 2 jaar geleden het "verlies" nog waard, want ik kreeg nog op € 90 lidgeld ofzo, ruim € 55 terug via een sportpremie en brillen/lenzen (als ik geen nieuwe bril kocht, kocht ik wel wat lenzen). Voor € 35/jaar kon ik dan nog m'n briefjes in een lokale brievenbus deponeren, en mijn huisarts werkte nog niet via een regeling waarbij je enkel het remgeld betaalde zoals nu...
Nu? De balans is minder interessant: € 108 per jaar, waarvan ik nog "maar" € 55 terugkrijgen kan... dus geen fortuin, maar goed, ik zit duidelijk in de groep die netto moet betalen voor de voordelen van anderen (sportkampen kinderen, extra steun voor bejaarden, etc.), enkel de nieuwe tussenkomst voor tandzorg bij het plaatsen van een kroon is misschien nog de moeite... achteraan een slechte kies (de enige tand waar ik altijd problemen mee heb, slecht achteraan gepoetst vroeger). Dus twijfel nog...
In context van de originele post: Orange verhoogt z'n prijzen, maar doet tenminste nog een inspanning om de dienstverlening ook lichtjes mee te laten stijgen, andere zaken... worden enkel en alleen duurder. Familiale verzekering: van € 70 naar € 90! Dat is geen 10% inflatie meer denk ik dan...
utolor.
Well-known member
Je kan ook gewoon terug naar CM gaan als je een kroon wil laten plaatsen. Er is geen wachttijd voor dat voordeel.
Hier ook overgegaan van CM naar HZIV nadat CM voor de zoveelste keer fouten had gemaakt. HZIV betaalt daarbovenop véél vlotter uit en aangezien alles tegenwoordig rechtstreeks digitaal doorgestuurd wordt, moet ik ook geen briefjes meer aan hen bezorgen. Was dat wel het geval, is het bij HZIV zelfs eenvoudiger dan bij CM, want je krijgt gefrankeerde enveloppen en je kan die dus in eender welke rode BPost brievenbus steken.