Are we alone...? Het buitenaardse leven-topic.

Ok. Dit is waar.
Maar ik heb het meer over de evolutie dat wij als mens de enige zijn die bvb zaken creëren die je in de natuur niet vindt, ruimtereizen maken ...
Andere diersoorten zijn eigenlijk op dat vlak gewoon ter plaatse blijven trappelen
Hier maak je de fout om technologie gelijk te stellen aan evolutie, dat klopt niet.

Er waren verschillende soorten mensapen die wel technologie hadden, maar wij hebben ze allemaal de kop in geslagen. Heel veel van de dingen die wij doen, doen we omdat we het kunnen (dankzij onze levensstandaard), niet omdat het nodig is voor onze overleving. En dat is bij de andere diersoorten wel het geval. Je kan de vraag anders stellen: waarom heeft de mens geen camouflage ontwikkeld zoals een kameleon? Of betere vaardigheden om in water te overleven?

Chimpansees zijn bijvoorbeeld wel enorm intelligent en kunnen heel wat van onze tools perfect gebruiken, kunnen zelfs zelf tools maken, maar zij hebben het niet per se nodig voor hun overleving. In de omgeving en de structuur waarin zij leven is dat geen vereiste om verder te moeten/willen/kunnen gaan. Dus waarom? Hetzelfde geld voor octopussen, die kunnen zonder al te veel moeite veel van onze basic tools gebruiken, of met een steen het hoofd van een krab inslaan, maar onder water heb je daarvoor veel meer kracht nodig, dus ontwikkelen zij andere vaardigheden.

Als je al die factoren die nodig zijn (bijvoorbeeld: duim, op 2 benen lopen, op land leven, een complexe taal ontwikkelen, nood hebben aan technologie om te overleven, …) in rekening brengt, dan blijven er niet veel diersoorten over die dezelfde evolutie als de mens zouden kunnen doormaken.
 
Mss niet echt on topic, maar is er ooit een studie geweest die verklaard waarom net de mens zo ver geëvolueerd is en niet een andere diersoort?
Of zouden we echt genetisch gemanipuleerd zijn geweest?

Dat is meer het vraagstuk van waarom evolutie voor een bepaalde optie kiest. In veel gevallen is het een combinatie van wat het best werkt in de daar voor voorziene omstandigheden (leefomgeving), en ook soms lukraak en toeval.

Het is heel moeilijk om te bepalen hoe veelvoorkomend de evolutie van "beschaving-creërende diersoorten" is in de wereld, maar ik vermoed dat het toch eerder zeldzaam is. Op 550 miljoen jaar tijd sinds de opkomst van complex leven, is het maar één keer voorgekomen. Wat mensen uniek maakt, maar we weten niet of het voorwaarden waren, is dat wij omnivoren en aaseters waren, dat wij handen hadden zodat we "tool-building species waren", voor een dolfijn is dat al heel wat lastiger ook al is dat ook een "intelligent" dier. We zijn sociale dieren en geen individuele dieren (dat lijkt mij zelfs een voorwaarde, want evolutie van intelligentie vereist wel sociale interactie, anders is dat gewoon zelfs niet nuttig.

Intelligentie is niet altijd zelfs erg voordelig. Het kost heel veel energie. Het maakt ons erg kwetsbaar (zwangerschap, lange ontwikkeling naar volwassenheid toe). De meeste dieren moeten het al redden in de natuur veel vroeger. Wij worden pas na 18 jaar, soms later als volwassen gezien. De meeste andere dieren zijn tegen dan al dood.

Hetgeen dat onze intelligentie heeft bevorderd zijn de omstandigheden die ideaal waren voor die evolutie. Samenwerking was cruciaal vermoed ik. Het rechtstaan leren lopen is vrij eenvoudig te verklaren door een verdroging van oost-Afrika, waarbij veel regenwoud plaats heeft gemaakt voor savannes en graslanden met erg lange grassen. Om goed te zien was rechtstaan belangrijk, anders zag je alleen maar gras, en was je snel de klos. Groepsdenken, samenleven, samen een strategie bedenken om tot voeding te komen, communicatie enzovoort, was wellicht al een teken dat we vrij intelligente dieren waren. Apen zijn dat trouwens ook. Net zoals het albedo-effect voor het klimaat vaak een kouder klimaat kouder maakt en een warm klimaat warm, zal het intelligentie verder bevordert hebben, omdat we vermoed ik meer en meer afhankelijk waren, en het meer versterkt hebben door daar gebruik van te maken. Later kwam dan ook de kunst van het "vuur" leren maken, wat ons een groot voordeel opleverde (bescherming tegen roofdieren, een wapen, warmte, versterking van het groepsgevoel ("kampvuurgebeuren"). Maar op dat punt waren we al behoorlijk intelligent. Het zijn van apen of mensapen was al een goede basis. In zekere zin kan het wel zijn dat mochten wij verdwijnen chimpansees binnen bepaalde tijd onze plaats wel kunnen innemen (of ook niet.), omdat zij nog altijd over dezelfde basis beschikken als wij.

Voor intelligent leven, kan "rare ecological niche hypothesis" een ding zijn ipv "rare earth hypothesis". In het Mesozoicum was er gewoon totaal geen ruimte of incentive voor de opkomst van intelligent leven.
 
Nu, wat denken jullie wat de ‘mens’ zou doen indien er morgen een ufo in de lucht zou hangen en de marsmannetjes vredevol onze hand willen schudden?

Ik denk; de eerste beste raket op die ufo schieten, de alien al dan niet de kop inslaan om dan achteraf te kunnen bestuderen
 
Ok. Dit is waar.
Maar ik heb het meer over de evolutie dat wij als mens de enige zijn die bvb zaken creëren die je in de natuur niet vindt, ruimtereizen maken ...
Andere diersoorten zijn eigenlijk op dat vlak gewoon ter plaatse blijven trappelen

Omdat de homo sapiens de andere kandidaten weggeconcurreerd heeft. Neanderthalers zijn geëlimineerd :p.
 
Nu, wat denken jullie wat de ‘mens’ zou doen indien er morgen een ufo in de lucht zou hangen en de marsmannetjes vredevol onze hand willen schudden?

Ik denk; de eerste beste raket op die ufo schieten, de alien al dan niet de kop inslaan om dan achteraf te kunnen bestuderen
Er zal hoogstwaarschijnlijk getracht worden om contact te maken. Waarom zouden regeringen er raketten op schieten als je in uw voorbeeld al aanhaalt dat ze in vrede komen? Allé, dat slaat toch gewoon nergens op.
 
Er zal hoogstwaarschijnlijk getracht worden om contact te maken. Waarom zouden regeringen er raketten op schieten als je in uw voorbeeld al aanhaalt dat ze in vrede komen? Allé, dat slaat toch gewoon nergens op.
Omdat de mens vreest wat men niet begrijpt?
Omdat de mens nogal wraakzuchtig is?
 
Omdat de mens vreest wat men niet begrijpt?
Omdat de mens nogal wraakzuchtig is?
Er zijn zoveel zaken die we nog niet begrijpen, daarom gaan we er nog geen raketten op afvuren. En waarvoor zouden we precies wraak nemen?
 
Er zijn zoveel zaken die we nog niet begrijpen, daarom gaan we er nog geen raketten op afvuren. En waarvoor zouden we precies wraak nemen?
Er moet maar ene zot zijn ( Trump type) die zoiets beslist hé
De indianen hebben in de tijd ook niet gevraagd om uitgeroeid te worden.
Ik kan menal inbeelden dat een paar religieuze gekken een aanslag zouden plegen bvb of dat , indien aliens niet al hun geheimen willen prijsgeven, we het gewoon zouden afnemen
 

Vind ik wel een goeike.
Dat is ook 1 van de mogelijke verklaringen, dat we gewoon allemaal 1 entiteit zijn, en dat het universum zich gewoon focust op 1 persoon per keer. Was het maar zo:rofl:. Doodgaan en dan opnieuw kunnen kiezen tussen miljarden mogelijkheden
 
Nu, wat denken jullie wat de ‘mens’ zou doen indien er morgen een ufo in de lucht zou hangen en de marsmannetjes vredevol onze hand willen schudden?

Ik denk; de eerste beste raket op die ufo schieten, de alien al dan niet de kop inslaan om dan achteraf te kunnen bestuderen
Die aliens zijn zowiezo véél geavanceerder dan ons, als ze tot hier geraken hé. ;)

Dus of te wel zijn ze vijandig, en dan zijn we er aan voor de moeite. We gaan die oorlog dan nooit winnen.
Of te wel zijn ze vredelievend. Als we er dan meteen een raket op schieten, zijn we er aan voor de moeite. We gaan die oorlog dan nooit winnen.
 
Die aliens zijn zowiezo véél geavanceerder dan ons, als ze tot hier geraken hé. ;)

Dus of te wel zijn ze vijandig, en dan zijn we er aan voor de moeite. We gaan die oorlog dan nooit winnen.
Of te wel zijn ze vredelievend. Als we er dan meteen een raket op schieten, zijn we er aan voor de moeite. We gaan die oorlog dan nooit winnen.
Ervan uitgaande dat ze wapens kennen
 
Die aliens zijn zowiezo véél geavanceerder dan ons, als ze tot hier geraken hé. ;)

Dus of te wel zijn ze vijandig, en dan zijn we er aan voor de moeite. We gaan die oorlog dan nooit winnen.
Of te wel zijn ze vredelievend. Als we er dan meteen een raket op schieten, zijn we er aan voor de moeite. We gaan die oorlog dan nooit winnen.
Dan is het volgende; met wie en op welke manier gaan de aliens contact maken?:
- met een president
- palmen ze een kanaal van een tv in zodat ze op tv komen in elke huiskamer
- met Jos de landbouwer
 
Ervan uitgaande dat ze wapens kennen
Alles kan. Voor hetzelfde geld hebben ze géén ogen en géén reukorgaan en horen ze alleen maar, staat hun voortplantingsorgaan op hun hoofd dat de vorm heeft van een stekelvarken, hebben ze een surfplank ipv benen waarmee ze voortbewegen. Communiceren ze met een geluid op een frequentie, dat wij niet eens kunnen horen, eten of drinken ze helemaal niet, maar absorberen ze gewoon energie om te overleven ...

Allé ik zeg het nu misschien op een gekke manier, maar alles kan. We weten totaal niet hoe andere levensvormen gevormd zijn. (ALS ze al bestaan). we weten gewoon NIETS.

Opmerking: Volgens mij, zelfs al komen er aliens naar onze planeet. Daarmee communiceren, ALS dat al mogelijk is, is ook totaal niet evident, vrees ik.
 
Dan is het volgende; met wie en op welke manier gaan de aliens contact maken?:
- met een president
- palmen ze een kanaal van een tv in zodat ze op tv komen in elke huiskamer
- met Jos de landbouwer
De gewone landbouwer heeft ze blijkbaar al gezien:

 
Als je al die factoren die nodig zijn (bijvoorbeeld: duim, op 2 benen lopen, op land leven, een complexe taal ontwikkelen, nood hebben aan technologie om te overleven, …) in rekening brengt, dan blijven er niet veel diersoorten over die dezelfde evolutie als de mens zouden kunnen doormaken.

Taal is hiervan wellicht de belangrijkste, omdat het leidt tot cultuur. De mens is de enige soort die in staat is om een geheugen op te bouwen dat meer dan één generatie overstijgt. Elke generatie teert op de ervaringen en de kennis van alle voorgaande generaties, zo kan je op een mum van tijd een gigantische voorsprong opbouwen tegenover quasi elk ander dier.
 
Ding is ook dat evolutie een soort van exponentiële curve is hé.
Als ge kijkt wat we de laatste 3000 jaar verwezenlijkt hebben, en dat is peanuts vergeleken met de hele menselijke geschiedenis laat staan die van de aarde.

Dus als er leven moet zijn dat op het onze trekt en dat loopt 2000 jaar voor aan dezelfde exponentiële curve als ons qua ontwikkeling, die staan gigantisch voor. En 2000 jaar is echt niks he.
 
Ondertussen leeft het UFO/UAP-gebeuren weer op in de VS. Er is nieuwe materiaal, er komt een officieel rapport volgende maand...:


Dit is toch wel zéér straf:


Volgens die eerste F18 piloot zien ze 'het' dus elke dag, gedurende de afgelopen jaren.

 
Ondertussen leeft het UFO/UAP-gebeuren weer op in de VS. Er is nieuwe materiaal, er komt een officieel rapport volgende maand...:


Dit is toch wel zéér straf:


Volgens die eerste F18 piloot zien ze 'het' dus elke dag, gedurende de afgelopen jaren.

Ondertussen?
Den Tictac en de Gimbal zijn eind 2017 in het nieuws gekomen.

Tictac



Dat van de kubussen werd ook al eens uit de doeken gedaan tussen 2017 en nu.

Eigenlijk werd er niks nieuws gezegd.

Btw: Al die vreemde waarnemingen hebben waarschijnlijk helemaal niks te maken met UFO's, maar met een netwerk van drones van de Navy die op radar schepen of duikboten of vliegtuigen kunnen nabootsen.

 
Terug
Bovenaan