Feedback Algemene fora

Dit klopt inderdaad niet, ik heb onlangs nog een infra/warn gekregen van Loser in een P&A thread waar hij heel actief mee discussieert.
Maar nu haal je wel 2 dingen door mekaar.

Loser kan perfect in een topic waar hij in het verleden al mee gediscussieerd heeft een warn geven als hij in de huidige discussie niet actief deelneemt.

Stel nu dat je in een bepaald topic zit te discussiëren over Putin waar Loser aan deelneemt en een dag later gaat het in datzelfde topic over Trump waar hij niet aan deelneemt, dan mag hij perfect een warn/infra geven aan iemand die over dat laatste onderwerp zijn boekje te buiten gaat.

Hij zal daarentegen nooit een infra/warn geven in een discussie waar hij op dat moment wel actief in zit. In het voorbeeld hierboven dus over het Putin-onderwerp.
 
Maar nu haal je wel 2 dingen door mekaar.

Loser kan perfect in een topic waar hij in het verleden al mee gediscussieerd heeft een warn geven als hij in de huidige discussie niet actief deelneemt.

Stel nu dat je in een bepaald topic zit te discussiëren over Putin waar Loser aan deelneemt en een dag later gaat het in datzelfde topic over Trump waar hij niet aan deelneemt, dan mag hij perfect een warn/infra geven aan iemand die over dat laatste onderwerp zijn boekje te buiten gaat.

Hij zal daarentegen nooit een infra/warn geven in een discussie waar hij op dat moment wel actief in zit. In het voorbeeld hierboven dus over het Putin-onderwerp.
Het ging wel degelijk over dat laatste hoor. Om jouw in analogie door te gaan, hij plaatste een bericht over de aanpak van Covid-19 in "Amerikaanse Politiek" thread en over de aanpak van Trump en zijn verantwoordelijkheid daarbij. Ik plaats dan een post over hoe België er op een gelijkaardige trage manier op heeft gereageerd en krijg vrijwel onmiddellijk een PB van Loser dat ik strafpunten krijg voor die post wegens "gebrekkige argumentatie".

Als het de bedoeling is dat een moderator "nooit een infra/warn geeft in een discussie waar hij op dat moment actief in zit", kan je dit dan met hem opnemen? Ik plaatste ook geen beledigend/aanvallend bericht ofzo, het was gewoon een antwoord op zijn stelling, wat hij dan "gebrekkige argumentatie" vindt en daarvoor een infra uitstuurt.
 
Het ging wel degelijk over dat laatste hoor. Om jouw in analogie door te gaan, hij plaatste een bericht over de aanpak van Covid-19 in "Amerikaanse Politiek" thread en over de aanpak van Trump en zijn verantwoordelijkheid daarbij. Ik plaats dan een post over hoe België er op een gelijkaardige trage manier op heeft gereageerd en krijg vrijwel onmiddellijk een PB van Loser dat ik strafpunten krijg voor die post wegens "gebrekkige argumentatie".

Als het de bedoeling is dat een moderator "nooit een infra/warn geeft in een discussie waar hij op dat moment actief in zit", kan je dit dan met hem opnemen? Ik plaatste ook geen beledigend/aanvallend bericht ofzo, het was gewoon een antwoord op zijn stelling, wat hij dan "gebrekkige argumentatie" vindt en daarvoor een infra uitstuurt.
Deze thread gaat over algemene feedback, niet specifieke warns.
Er zijn een paar redenen waarom ik daar wel heb ingegrepen. Ten eerste reageer ik op Patj en Beryl. Niet op jou. Jij ook niet op mij. Als dat al actief in een discussie met mij is, dan is het halve forum constant in discussie met mij.

Ten tweede, en hier ga ik één keer op in en wil ik verder geen letter meer van lezen in deze thread, ben je herhaaldelijk gewaarschuwd voor dezelfde soort post door verschillende moderatoren, en is het al herhaaldelijk geëscaleerd tot bij de supermoderatoren. Als je dan blijft volharden, gaat het ineens naar de supermoderator, ja.

En mag het hier nu alsjeblieft ontopic gaan?
 
Deze thread gaat over algemene feedback, niet specifieke warns.
Er zijn een paar redenen waarom ik daar wel heb ingegrepen. Ten eerste reageer ik op Patj en Beryl. Niet op jou. Jij ook niet op mij.
Ik reageerde net wel op jouw post in die thread. Zoals Booka Shade het hierboven schrijft, gaat een moderator "nooit een infra/warn geven in een discussie waar hij op dat moment wel actief in zit". Dat is toch precies wat jij hier nu hebt gedaan? Het gaat over de aanpak van Covid en de snelheid van reageren in een USA topic, dat is een heel specifieke afsplitsing binnen dat topic waar jij over aan het posten was en waar je mijn post aangreep voor een infra te geven.

Ik antwoord hier gewoon op Booka Shade zijn post dat een moderator hiervoor "nooit een infra zal geven" binnen een discussie waar hij actief in zit, wat me toch relevant lijkt voor een feedbackthread? Hoe moet ik anders aantonen dat die stelling niet opgaat zonder naar die infra te verwijzen? Het is zeker niet mijn bedoeling om die infra in detail te bespreken, wel aan te tonen met een concreet voorbeeld dat die stelling van Booka niet toegepast wordt.
 
Ik reageerde net wel op jouw post in die thread. Zoals Booka Shade het hierboven schrijft, gaat een moderator "nooit een infra/warn geven in een discussie waar hij op dat moment wel actief in zit". Dat is toch precies wat jij hier nu hebt gedaan? Het gaat over de aanpak van Covid en de snelheid van reageren in een USA topic, dat is een heel specifieke afsplitsing binnen dat topic waar jij over aan het posten was en waar je mijn post aangreep voor een infra te geven.

Ik antwoord hier gewoon op Booka Shade zijn post dat een moderator hiervoor "nooit een infra zal geven" binnen een discussie waar hij actief in zit, wat me toch relevant lijkt voor een feedbackthread? Hoe moet ik anders aantonen dat die stelling niet opgaat zonder naar die infra te verwijzen? Het is zeker niet mijn bedoeling om die infra in detail te bespreken, wel aan te tonen met een concreet voorbeeld dat die stelling van Booka niet toegepast wordt.
Ah ja, en reageren op mijn post doe je door een ander te quoten.
Ik heb mijn punt duidelijk gemaakt, jij het jouwe. Ik zou graag het forum geven aan de (andere) gebruikers nu.
 
De enige zekere manier om onherroepelijk zijn macht af te nemen is rechtstreeks zijn naam gebruiken. Zoals bij demonen in fantasy-verhalen.
Dat is niet de strategie die we hadden afgesproken utred. Gelieve dit soort suggesties voor de volgende vergadering van het Anti Loser Comité te houden.
 
Wat een ongeloofelijk zure bedoening is de corona-thread.
Eender wie iets post wat niet 100 % gortdroge informatie is maar een tint van een persoonlijke mening bevat, wordt binnen de korste keren afgesnauwd. Maakt nog niet eens uit wat iemand zegt, het gebeurt langs "beide" kampen. Dat er in zo'n topic zelfs sprake is van kampen zegt genoeg: ook als iemand iets post wat niet in een "kamp" terecht hoort, wordt er meteen vanuit gegaan dat die impliciet vanuit het "andere" kamp is en wordt er meteen de meest bitchy comments bovengehaald. Vaker nog door personen die maar half gelezen hebben wat er staat en de rest aanvult met wat de reageerder denkt dat er staat of door meteen meer dan de helft als "geinsinueerd" aan te nemen. Op basis van die vermeende insuaties worden mensen dan weer verweten valse statements te maken - statements die ze niet eens gemaakt hebben.

For the record heb ik het dan niet eens over reacties op mijn posts maar heel algemeen. Er vliegen meer verwijten over en weer dan informatie. In plaats van te lezen post wordt er gezocht naar de kleinste komma die verkeerd staat, of naar de kleinste hint om je in een kamp te duwen, liefst het andere kamp om zo nog wat te kunnen bitchen. Posters lijken te vergeten dat ze niet in Pol&Actua zitten; een post wordt heel snel afgedaan als "nutteloos".

Het heeft niet echt zin om namen te noemen of specifieke berichten te quoten - tenzij daar vanuit de crew vraag naar is - wie het schoentje past trekt het aan.

Ik weet ook niet meteen wat er aan gedaan kan worden, ik stel vooral vast dat het enorm vervelend is. Ook als ik zelf niet in de discussie betrokken ben, is het enorm saai om pagina's en pagina's aan posts te lezen van mensen elkaar - zo lijkt het - bewust verkeerd begrijpen. De sfeer in het topic is gigantisch gespannen/grimmig en dat druipt eigenlijk van elke post af.

Just my 2 cents ...
 
Wat een ongeloofelijk zure bedoening is de corona-thread.
Eender wie iets post wat niet 100 % gortdroge informatie is maar een tint van een persoonlijke mening bevat, wordt binnen de korste keren afgesnauwd. Maakt nog niet eens uit wat iemand zegt, het gebeurt langs "beide" kampen. Dat er in zo'n topic zelfs sprake is van kampen zegt genoeg: ook als iemand iets post wat niet in een "kamp" terecht hoort, wordt er meteen vanuit gegaan dat die impliciet vanuit het "andere" kamp is en wordt er meteen de meest bitchy comments bovengehaald. Vaker nog door personen die maar half gelezen hebben wat er staat en de rest aanvult met wat de reageerder denkt dat er staat of door meteen meer dan de helft als "geinsinueerd" aan te nemen. Op basis van die vermeende insuaties worden mensen dan weer verweten valse statements te maken - statements die ze niet eens gemaakt hebben.

For the record heb ik het dan niet eens over reacties op mijn posts maar heel algemeen. Er vliegen meer verwijten over en weer dan informatie. In plaats van te lezen post wordt er gezocht naar de kleinste komma die verkeerd staat, of naar de kleinste hint om je in een kamp te duwen, liefst het andere kamp om zo nog wat te kunnen bitchen. Posters lijken te vergeten dat ze niet in Pol&Actua zitten; een post wordt heel snel afgedaan als "nutteloos".

Het heeft niet echt zin om namen te noemen of specifieke berichten te quoten - tenzij daar vanuit de crew vraag naar is - wie het schoentje past trekt het aan.

Ik weet ook niet meteen wat er aan gedaan kan worden, ik stel vooral vast dat het enorm vervelend is. Ook als ik zelf niet in de discussie betrokken ben, is het enorm saai om pagina's en pagina's aan posts te lezen van mensen elkaar - zo lijkt het - bewust verkeerd begrijpen. De sfeer in het topic is gigantisch gespannen/grimmig en dat druipt eigenlijk van elke post af.

Just my 2 cents ...
Beetje zoals in real life dus.
 
Beetje zoals in real life dus.
:tongue: Zo kan je 't zien inderdaad. Maar best jammer. Er worden geregeld interessante updates gepost maar die sneeuwen al eens onder in saaie discussies waarbij "beide kampen" de slechtst mogelijk interpretatie van elkaars post maken.
Ik heb me er zelf ook al door laten vangen om er in mee te gaan, ik ben niet heiliger dan de paus, maar toch, erg jammer.
 
:tongue: Zo kan je 't zien inderdaad. Maar best jammer. Er worden geregeld interessante updates gepost maar die sneeuwen al eens onder in saaie discussies waarbij "beide kampen" de slechtst mogelijk interpretatie van elkaars post maken.
Ik heb me er zelf ook al door laten vangen om er in mee te gaan, ik ben niet heiliger dan de paus, maar toch, erg jammer.
Iedereen zit wat op zijn tandvlees he dus dat gebeurd dan ook wel wat vaker.
 
Je herhaalt gewoon wat er al gezegd is. Mijn enige antwoord kan dan ook zijn: zie hierboven.
Voor feedback is er de feedbackthread, voor specifieke ingrepen pm of de ombdusdienst.
Ik geef toch feedback in de feedbackthread? Communiceren via PM is ook maar een hol iets. Sommige mods negeren gewoon elk bericht, sommige kunt ge inderdaad een conversatie erover houden. Daar is geen duidelijk reglementering over en dat voelt aan alsof ge gewoon de juiste moet treffen om vragen te mogen stellen.
Dat is ook een deel van de gebruikersfrustratie die hier wordt beschreven, moeten we daar dan elke keer de ombudsdienst voor lastig vallen gewoon omdat een mod het vertikt van te antwoorden?
Mensen posten hier, in de feedbackthread, publiek hun mening zodat daar interactie over kan zijn binnen de community. Dat werkt door de band genomen positiever en constructiever dan regeren met de ijzeren vuist.
De beste remedie om geen post gewist te zien worden door 1 domme opmerking, is die domme opmerking niet maken. Soms wordt een post geëdit (en daar hebben we feedback over gekregen waarmee we iets gedaan hebben, waardoor het nu minder gebeurt), soms verplaatst, soms gewist.
Maar hier ontwijk je weer wat nu door meerdere mensen wordt gezegd
1) de post wordt integraal gewist en niet gequote, dus niemand weet nog wat er stond. Met wat exact moet ge dan iets doen? Wat kunt ge nog nalezen? Welke feedback krijgt de gebruiker?
2) "domme opmerking" is extreem subjectief. Ik herinner mij nog levendig in Pol & Actua dat er constant werd gehamerd door de mods dat ge uw mening moet staven met data in de coronathread. Five-Seven vraagt aan JPV meermaals om zijn nostradamus-voorspellingen met data te staven, wat gewoon word genegeerd. Na meermaals er achter te vragen én te zien dat niet-mods wel op de vingers worden getikt post hij de opmerking "is een excelleke maken te moeilijk voor u?". Resultaat: ban voor Five-Seven. Op zo een momenten kweekt ge een cultuur waarin objectieve moderators niet zouden mogen deelnemen aan de conversatie, puur omdat ze die nu kunnen sturen zoals het hen uitkomt.
3) Ik heb nog maar zelden edits gezien bij eender wie, meestal gewoon integraal gewist.

Daarnaast vind ik het ook niet ok dat hier zonet nog iemand zijn persoonlijke mening als feedback is gegeven en dat dit gewoon wordt gewist. Je mag er voor mij niet mee akkoord zijn, maar is het niet de bedoeling van een feedbackthread dat gebruikers hier feedback kunnen geven en hun mening uiten?

Ik weet dat er een warn is voor "aanhoudende of ongepaste kritiek op moderatoren", maar ook dat is weer heel subjectief.
Als iemand zijn feedback in dovemans oren valt, moet die dan gewoon concluderen dat zijn mening niet telt omdat het de verkeerde is?
Waar trekt ge de lijn voor "ongepast"? Dat ge een mod niet moogt uitmaken voor al wat vuil is daar zijn we allemaal het wel over eens (andere gebruikers ook niet natuurlijk), maar is het ongepast om te zeggen dat een mod zijn beslissingen worden gepercipieerd als een heksenjacht wanneer die eerst uw posts meerdere dagen laat staan om er dan ineens 3-4 te wissen en voor elke post u een warn met punten te geven?
Waren die posts dan bij het plaatsen wel volgens de regels en nu ineens niet meer omdat er dan toevallig genoeg punten zijn voor een ban?

Ik vind dat er hier door het moderatieteam nogal rap wordt gedaan dat het maar allemaal ambetanteriken en dissidenten zijn, terwijl we hier allemaal van 9L naartoe zijn gekomen en er eigenlijk weinig tot niks is veranderd aan de interactie met elkaar. Ofwel slaat het forum en heel andere weg in en dan zou het handig zijn dat er ook duidelijke regels worden opgemaakt ofwel worden beide kanten gehoord met recht van spreken en proberen we allemaal wat water bij de wijn te doen om een community te behouden die jarenlang is gegroeid en gebouwd.
 
Ik weet niet of je het beseft, maar dit is geen feedbackthread.

Edit: dit was gepost in Regels & Warns, ondertussen gekopieerd naar een echte feedbackthread.
 
Laatst bewerkt:
Het staat in algemene info, mededelingen en feedback. het is de enige thread over het onderwerp. er staan al 3 paginas vragen en feedback.
Als het hier niet past dan verzoek ik jullie vriendelijk om het af te splitsen naar een gepaste locatie.
 
Ik geef toch feedback in de feedbackthread? Communiceren via PM is ook maar een hol iets. Sommige mods negeren gewoon elk bericht, sommige kunt ge inderdaad een conversatie erover houden. Daar is geen duidelijk reglementering over en dat voelt aan alsof ge gewoon de juiste moet treffen om vragen te mogen stellen.
Dat is ook een deel van de gebruikersfrustratie die hier wordt beschreven, moeten we daar dan elke keer de ombudsdienst voor lastig vallen gewoon omdat een mod het vertikt van te antwoorden?
Mensen posten hier, in de feedbackthread, publiek hun mening zodat daar interactie over kan zijn binnen de community. Dat werkt door de band genomen positiever en constructiever dan regeren met de ijzeren vuist.

Maar hier ontwijk je weer wat nu door meerdere mensen wordt gezegd
1) de post wordt integraal gewist en niet gequote, dus niemand weet nog wat er stond. Met wat exact moet ge dan iets doen? Wat kunt ge nog nalezen? Welke feedback krijgt de gebruiker?
2) "domme opmerking" is extreem subjectief. Ik herinner mij nog levendig in Pol & Actua dat er constant werd gehamerd door de mods dat ge uw mening moet staven met data in de coronathread. Five-Seven vraagt aan JPV meermaals om zijn nostradamus-voorspellingen met data te staven, wat gewoon word genegeerd. Na meermaals er achter te vragen én te zien dat niet-mods wel op de vingers worden getikt post hij de opmerking "is een excelleke maken te moeilijk voor u?". Resultaat: ban voor Five-Seven. Op zo een momenten kweekt ge een cultuur waarin objectieve moderators niet zouden mogen deelnemen aan de conversatie, puur omdat ze die nu kunnen sturen zoals het hen uitkomt.
3) Ik heb nog maar zelden edits gezien bij eender wie, meestal gewoon integraal gewist.

Daarnaast vind ik het ook niet ok dat hier zonet nog iemand zijn persoonlijke mening als feedback is gegeven en dat dit gewoon wordt gewist. Je mag er voor mij niet mee akkoord zijn, maar is het niet de bedoeling van een feedbackthread dat gebruikers hier feedback kunnen geven en hun mening uiten?

Ik weet dat er een warn is voor "aanhoudende of ongepaste kritiek op moderatoren", maar ook dat is weer heel subjectief.
Als iemand zijn feedback in dovemans oren valt, moet die dan gewoon concluderen dat zijn mening niet telt omdat het de verkeerde is?
Waar trekt ge de lijn voor "ongepast"? Dat ge een mod niet moogt uitmaken voor al wat vuil is daar zijn we allemaal het wel over eens (andere gebruikers ook niet natuurlijk), maar is het ongepast om te zeggen dat een mod zijn beslissingen worden gepercipieerd als een heksenjacht wanneer die eerst uw posts meerdere dagen laat staan om er dan ineens 3-4 te wissen en voor elke post u een warn met punten te geven?
Waren die posts dan bij het plaatsen wel volgens de regels en nu ineens niet meer omdat er dan toevallig genoeg punten zijn voor een ban?

Ik vind dat er hier door het moderatieteam nogal rap wordt gedaan dat het maar allemaal ambetanteriken en dissidenten zijn, terwijl we hier allemaal van 9L naartoe zijn gekomen en er eigenlijk weinig tot niks is veranderd aan de interactie met elkaar. Ofwel slaat het forum en heel andere weg in en dan zou het handig zijn dat er ook duidelijke regels worden opgemaakt ofwel worden beide kanten gehoord met recht van spreken en proberen we allemaal wat water bij de wijn te doen om een community te behouden die jarenlang is gegroeid en gebouwd.
Bon ik heb je vraag hierheen verhuisd. Want dit is wel een feedbackthread.

Ik ga even in op een paar van je punten. De meerderheid van de dingen gaat over specifieke warns van jou of dingen die je hebt horen waaien en maar half kloppen. Geen zin om daarop in te gaan.

- Moderatoren zullen àltijd antwoorden op pm's als dat oprechte vragen zijn over ingrepen, en ze fatsoenlijk gesteld zijn. De meeste zullen zelfs reageren als de vragen niét fatsoenlijk zijn opgesteld, hoewel dat van mij al niet meer hoeft. Dingen als "welke debiel heeft dit verwijderd" hoeft voor mij geen antwoord te krijgen. Als de reden overduidelijk is, of hetzelfde ding is al ontelbare keren uitgelegd, dan gaat de moderator misschien ook niet meer antwoorden. Dan vind je altijd gehoor bij ofwel de supermoderator, ofwel de ombudsdienst. Ben je al verschillende keren tot daar geweest, ligt het misschien toch meer aan jou.

- Alle regels zijn in meer of mindere mate subjectief. En het team van moderatoren beslist waar ze toe te passen. Belachelijke post, ongepaste kritiek op de moderatie... Je zult vertrouwen moeten hebben in het team van moderatoren dat dat goed gebeurt, en als dat niét goed gebeurt, lezen we dat graag in pm of in de feedbackthread. Let wel: Het is niet omdat iemand een warn niet terecht vindt, dat die ook onterecht is gegeven.

- Ik weet niet waarom je hier persoonlijk wordt naar bepaalde users, maar je voorstelling van de feiten tussen JPV en Five-SeveN heeft maar heel weinig te maken met de werkelijkheid. "Ban voor 57" is sowieso al een onnozele uitspraak, want 1 warn kan (bijna) nooit tot een ban leiden, zoals je zelf kunt zien bij alle strafpunten. Je onzin over dat JPV daar iemand zou verbannen hebben, is dan ook heel kwalijk en verschillende keren weerlegd. Dat je het blijft herhalen, geeft volgens mij wel degelijk aan dat je ofwel geen vertrouwen hebt in ons, ofwel met opzet in de soepketel wil pissen.

- Jij hebt nog nooit edits gezien bij eender wie? "Edit Crew: **** verwijderd" heb je dan nog nooit gezien? De rode tekst? Soms de verzoeken van de moderatoren bovenaan de posts? Die staan er nochtans heel vaak. Dat is de manier van modereren.

En ten slotte nog dit, omdat ik het wel vaker zie terugkomen: Er is geen strengere manier van modereren hier dan op 9lives. Ik weet dat sommige users dat zo aanvoelen, maar dan zou ik durven te zeggen die user ook eens naar zijn eigen postgedrag kijkt. @desolation , jij neemt jezelf hier als bewijs dat het strenger is. Terwijl je op 9lives bijna even vaak op forumvakantie was als niet, en je ook uit de P&A-usergroup lag.

Ik kan met de hand op het hart zeggen, dat we over het algemeen hier minder streng zijn dan op 9lives, en dat is ook te merken in de warns. Er is wel -om verschillende redenen- al eens een post die over de grens gaat, en dat kan dan door grote coronafrustraties zijn of zo. En dan nemen we dat ook mee. Maar op dit moment zijn er maar één of twee mensen geband.
 
Het "doe het via PM" is inderdaad een dooddoener. Hushhush alles onder tafel.
Dit is onjuist. Er zijn redenen voor waarom we dat zo doen. Ten eerste omdat wij warns privé houden, en anderen daardoor de kans krijgen om de situatie rond hun warns anders voor te stellen, zodat het lijkt alsof zij niks verkeerd hadden gedaan. Dat is al herhaaldelijk gebeurd.

De reden dat we dat privé houden, is dan weer dat we hier geen schandpaal willen maken van wie wat verkeerd heeft gedaan (of geen erelijst, voor wie het zo bekijkt). En daarnaast heeft niemand iets aan de 100ste "ik heb een warn voor X gekregen, huh?", waarna de mod alles moet uitzoeken, openbaar plaatsen, en dan bijna bij volksstemming zal moeten zien of zijn ingreep goedgekeurd wordt. Zo werkt het niet.

Alle algemene problemen, waar meer mensen iets aan hebben, kun je echter bespreken in Feedbackthreads. Dat is het tegenovergestelde van hushush, onder tafel. En daar zijn we nondedorie trots op! Het zou het ons veel makkelijker maken die feedbackthreads af te sluiten, maar we hebben er net méér geopend.

Alleen lijken meer mensen wel te denken dat hun probleem een uiting is van een algemeen probleem, omdat dat makkelijker is dan te kijken naar het eigen postgedrag. Er is hier nog niet één warn langsgekomen die eigenlijk onterecht was, toch? Dus laat ons eerlijk zijn, een heel groot deel van de kritiek gaat over het oneens zijn met een warn, die in de volledige context wel terecht is. En een ander deel komt van hun dubbels. Dat is in dit topic niet anders.

Het is dan aan de moderatie om dan het onderscheid te maken tussen die posts, en de terechte feedback. En ik vind dat de moderatoren dit heel goed doen. Zie maar het nieuwe systeem van die "Verzoek van de Moderatie", de nieuwe feedbackthreads, de aanpassing van tactiek over editten van posts en rode tekst...
 
Bon ik heb je vraag hierheen verhuisd. Want dit is wel een feedbackthread.

Ik ga even in op een paar van je punten. De meerderheid van de dingen gaat over specifieke warns van jou of dingen die je hebt horen waaien en maar half kloppen. Geen zin om daarop in te gaan.

- Moderatoren zullen àltijd antwoorden op pm's als dat oprechte vragen zijn over ingrepen, en ze fatsoenlijk gesteld zijn. De meeste zullen zelfs reageren als de vragen niét fatsoenlijk zijn opgesteld, hoewel dat van mij al niet meer hoeft. Dingen als "welke debiel heeft dit verwijderd" hoeft voor mij geen antwoord te krijgen. Als de reden overduidelijk is, of hetzelfde ding is al ontelbare keren uitgelegd, dan gaat de moderator misschien ook niet meer antwoorden. Dan vind je altijd gehoor bij ofwel de supermoderator, ofwel de ombudsdienst. Ben je al verschillende keren tot daar geweest, ligt het misschien toch meer aan jou.
Ik ben niet de enige die dit aanhaalt en toch wordt er persoonlijk naar mij gereageerd.
Ook laat ge uitschijnen dat ik heb gezegd "welke debiel heeft dat verwijderd", wat onwaar is.
- Alle regels zijn in meer of mindere mate subjectief. En het team van moderatoren beslist waar ze toe te passen. Belachelijke post, ongepaste kritiek op de moderatie... Je zult vertrouwen moeten hebben in het team van moderatoren dat dat goed gebeurt, en als dat niét goed gebeurt, lezen we dat graag in pm of in de feedbackthread. Let wel: Het is niet omdat iemand een warn niet terecht vindt, dat die ook onterecht is gegeven.
Subjectief is nog iets anders dan een compleet open goal. Over waar de grens ligt bij bv discriminatie valt te discussiëren bv (is iemand die zegt dat hij transgenders vies vind aan het discrimineren of niet?), maar een onomschreven categorie waar het voornamelijk afhangt van hoe de wind waait in het hoofd van de mod dat zijn geen regels.
- Ik weet niet waarom je hier persoonlijk wordt naar bepaalde users, maar je voorstelling van de feiten tussen JPV en Five-SeveN heeft maar heel weinig te maken met de werkelijkheid. "Ban voor 57" is sowieso al een onnozele uitspraak, want 1 warn kan (bijna) nooit tot een ban leiden, zoals je zelf kunt zien bij alle strafpunten. Je onzin over dat JPV daar iemand zou verbannen hebben, is dan ook heel kwalijk en verschillende keren weerlegd. Dat je het blijft herhalen, geeft volgens mij wel degelijk aan dat je ofwel geen vertrouwen hebt in ons, ofwel met opzet in de soepketel wil pissen.
Dat is een feitelijk voorbeeld, dat is geen persoonlijke aanval. Ik heb nergens gezegd dat JPV hem verbannen heeft, dat is uw assumptie. Ik heb gezegd dat hij effectief meermaals naar staving heeft gevraagd aan JPV en dat hij daarna uit frustatie die post heeft gedaan, wat uiteindelijk tot strafpunten en een ban heeft geleid. Waar staat daar dat het allemaal de schuld van JPV is? Nergens.
Wat daar wel staat is dat er in heel dat topic een sterke perceptie is gevormd dat iedereen zich aan de regels moet houden over het staven van uitspraken en cijfers en dat er voor JPV een uitzondering werd gemaakt omdat het een mod is.
Het is dezelfde sfeer die ervoor zorgt dat mensen denken dat jij persoonlijk uw macht misbruikt om gesprekken te sturen en gebruikers eruit te kegelen, terwijl ik nu eens oprecht van u overtuigd ben dat het niet zo is.

Ik kan hier nu een deel aan specifieke en recente gevallen geven waar ik effectief van de mening ben dat bepaalde warns helemaal niet terecht waren (en andere helemaal terecht, denk nu ook niet dat ik zelf niet weet wanneer het er echt over is gegaan in the heat of the moment). Maar ik heb die zaken wél in pm proberen aan te kaarten met de mod (die ik ook niet publiek zal noemen) en dat is gewoon vierkantig genegeerd. Ik heb toen ook énkel gerageerd op wat in mijn ogen effectief onterecht was en niet gewoon calimero-gewijs op elke warn.

- Jij hebt nog nooit edits gezien bij eender wie? "Edit Crew: **** verwijderd" heb je dan nog nooit gezien? De rode tekst? Soms de verzoeken van de moderatoren bovenaan de posts? Die staan er nochtans heel vaak. Dat is de manier van modereren.
Ik heb dat effectief nog nooit gezien. Komt dat omdat ik mij beperkt tot een klein deel van het forum? Misschien, maar het is zo.
Als dat aan de software ligt omdat dit soort zaken meer geautomatiseerd waren op 9L, dan is dat jammer maar misschien feedback waar iets mee gedaan kan worden.
En ten slotte nog dit, omdat ik het wel vaker zie terugkomen: Er is geen strengere manier van modereren hier dan op 9lives. Ik weet dat sommige users dat zo aanvoelen, maar dan zou ik durven te zeggen die user ook eens naar zijn eigen postgedrag kijkt. @desolation , jij neemt jezelf hier als bewijs dat het strenger is. Terwijl je op 9lives bijna even vaak op forumvakantie was als niet, en je ook uit de P&A-usergroup lag.
P&A was daar zo politiek getint dat er van een rechtse opinie weinig werd getolereerd. Ik heb het hier een nieuwe kans gegeven, maar het is in mijn ogen dezelfde wijn in nieuwe zakken. Dat is mijn persoonlijke mening en dat is ook de reden dat ik er geen nieuwe aanvraag voor doe omdat ik toch tot over de plafond ga lopen van frustratie. Laat ons het erbij houden dat ik voor ons beide heb besloten dat het beter is dat ik er geen deel aan neem.

En als we het dan toch gaan vergelijken met 9lives: ik heb daar nooit voor gehad dat ik ineens op "vakantie" vloog omdat ze ineens een paar dagen terug gingen graven in posts om toch maar genoeg infractions te kunnen rapen. Het werd daar ge-edit of als het echt te ver ging verwijderd en voor die post kreeg ge infractions, maar iets wat 2-3 dagen geleden nog ok was werd daar niet retroactief gebruikt. Ik liep er al rond van toen het nog Telenet Games was, dus kom nu niet doen alsof ik er geen lange-termijn historiek had.

Dit is hier geen betoog van mij vs u of mij vs de wereld he, ookal neemt ge het zo op.
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Terug
Bovenaan