Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 5

Dan heb je vaak toch wel de mogelijkheid om een vergoeding voor het openbaar vervoer te krijgen? Of je er dan gebruik van maakt/kunt maken is een andere zaak.

1. PERSONALIA
Leeftijd: 25
Opleiding: master lichamelijke opvoeding: fitness + bachelor voedings en dieetkunde
Werkervaring (wat/hoelang) : 1 jaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende: Arbeider
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): fitnesscentrum - pc 314
Huidige functie: fitnessbegeleiding - personal training
Functiebeschrijving: Uitschrijven van trainingsprogramma's aan leden
Anciënniteit: 1j 2m
Werkweek: deeltijds: 25/38u
Ploegarbeid: avond en weekendwerk
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): Antwerpen
Verantwoordelijkheid over personeel: N.v.t.

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): +- 1050 - 9.8457/u bruto
Maand salaris (netto): +- 930
13e maand (volledig/gedeeltelijk): eindejaarspremie - weet nog niet hoeveel
Woon-werkverkeer vergoed?: Nee
Andere voordelen: Geen

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 15km enkel
Afstand woon/werk in tijd: 35 minuten heen - 20min terug
Aantal wettelijke vakantiedagen: 13 door deeltijds werk
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): /
Vakantiedagen (andere extra): /
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 0 buiten feitelijke werkuren
Glijdende werkuren:Nee
Oproepbaar door werkgever?: Nee
Stress?: In drukke periodes (nieuwjaar, tegen zomer) ja, anders vrij rustig
Auto nodig voor het werk? Nee
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen?: Nee

JPV zei:

is ondoenbaar. Zo heeft bvb Frankrijk een héél zware RSZ-afhouding, maar nauwelijks belastingen. Als je dit niet weet, is de vergelijking héél moeilijk. Extra-legale voordelen bestaan niet overal, 13e maand kennen vele landen niet (zelfs dubbel vakantiegeld niet).

Als je zoiets zou beginnen, dan moet ik (of iemand anders die iets van loon kent) bijna elke post in die topic kunnen editten (of minstens er commentaar bijschrijven) zodat elke post "naar Belgische verhoudingen" gezet kan worden (en zelfs ik ken van de meeste EU-landen niet het loonbegrip-systeem).

Stel je bvb voor dat men in België de RSZ-afhoudingen van werkgever en werknemer combineert en door de werknemer laat 'betalen': dan zou ik plots ipv 2700 euro, 3700 euro verdienen, maar evenveel overhouden. Of laat men gemeentebelastingen niet via de personenbelasting doen, maar via een aparte belasting, dan stijgt m'n nettoloon met zo'n 1000 euro per jaar ofzo. Uiteindelijk zou het resultaat telkens gelijk blijven. Internationaal vergelijken is aartsmoeilijk.

Wat ik wél nog aan de template had willen bijvoegen is:
- land waarin je werkt (zodat niet telkens de vraag moet gesteld worden)
- mogelijkheden tot combinatie werk & privé: bvb of je de mogelijkheid hebt om die job met kinderen te combineren (en in welke mate). Bepaalt voor een groot deel of de job houdbaar is én of je reeds lange termijn denkt of niet .

maar da's voor een volgende update van de template

Klik om te vergroten...

Wacht tot ik dan ook nog afkom met afwisselen tussen RSZ en DOSZ systeem, dan wordt het pas klote Ik kan zelf amper mee.

Nerath zei:

Dan heb je vaak toch wel de mogelijkheid om een vergoeding voor het openbaar vervoer te krijgen? Of je er dan gebruik van maakt/kunt maken is een andere zaak.

Klik om te vergroten...

True, ware het niet dat zelfs dat niet volledig wordt terugbetaald (70% denk ik) en het totaal geen optie is voor mij (ik werk in shifts + zeker een half uur langer onderweg, 40km)

Contractvoorstel:

Bruto 2200 euro
Laptop + gsm.
Bedrijfswagen op termijn... niet eerste jaar vermoed ik.
Geen andere voordelen.

Diploma: bachelor informatica & master communicatie- mediadesign.

functie: projectleider multimedia

Eerste 6 maanden een IBO contract, daarna vast.

Wat hiervan te denken? IBO is meestal niet zo positief...loon ligt goed, maar voordelen lijken mij weinig.

onbepaald zei:

Contractvoorstel:

Bruto 2200 euro
Laptop + gsm.
Bedrijfswagen op termijn... niet eerste jaar vermoed ik.
Geen andere voordelen.

Diploma: bachelor informatica & master communicatie- mediadesign.

functie: projectleider multimedia

Eerste 6 maanden een IBO contract, daarna vast.

Wat hiervan te denken? IBO is meestal niet zo positief...loon ligt goed, maar voordelen lijken mij weinig.

Klik om te vergroten...

ik zou zeggen veel te weinig, maar i dat ook zo? ben jij tevreden? dat is de enige vraag die echt telt

Als de jobinhoud je aanspreekt zou ik dit toch niet laten liggen, probeer eventueel nog die bedrijfswagen na je ibo te fixen en je hebt een mooi starterspakket hoor.

Mijns inziens is dat toch echt wel niet zo. Een laptop en gsm zijn als projectleider multimedia helemaal geen voordelen maar simpelweg tools die je nodig hebt om je job uit te voeren.

Een IBO contract plaatst je niet in een ideale situatie. Daarenboven is het brutoloon simpelweg vrij laag te noemen om geen bijkomende voordelen te krijgen. De auto is een carrot on a stick op dit moment, met beloftes koop je niks.

Je hebt een relatief gegeerd bachelordiploma en daarna heb je een mastergraad behaald, me dunkt dat 2400 a 2500 (zonder bijkomende voordelen!) toch echt niet te veel gevraagd is. Uiteraard hangt het wel wat af van de sector, indien dit effectief in de mediasector zou zijn kun je naar een hoger loon fluiten.

Indien je de job graag zou doen moet je er uiteraard voor gaan, werkplezier is het allerbelangrijkste.

1. PERSONALIA
Leeftijd: 30
Opleiding: Bachelor Toegepaste Informatica
Werkervaring (wat/hoelang) : 8 jaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Consultancy/Voornamelijk TELCO-Financials(PC218)
Huidige functie: Consultant
Functiebeschrijving: Test Engineer
Anciënniteit: 7 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): Fulltime, 40u
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Neen
Land waar je werkzaam bent: Momenteel LT België, zo nu en dan US/Duitsland
Plaats waar je werkzaam bent: Hoofdkantoor Limburg, zit momenteel in Brussel
Verantwoordelijkheid over personeel: Neen

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): €3000 (€3500 na evaluatie februari '13)
Maand salaris (netto): +- €2000 (incl. vergoedingen)
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Ja, volledig
14e maand of winstuitkering: Neen
GSM (eigen bijdrage)?: Neen, wel €50/maand onkostenvergoeding GSM
Auto (VAA?): Ja, €580/maand
Woon-werkverkeer vergoed?: N/A
Tankkaart: Ja
Laptop (eigen bijdrage?): Ja (€0)
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Ja, €6/dag (€1, nog wat dacht ik)
Ecocheques: Ja
Groepsverzekering: Ja
Hospitalisatieverzekering: Ja
Andere voordelen: €50 HDA, €100 andere vergoedingen

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 120km (enkel)
Afstand woon/werk in tijd: Uur/anderhalf uur
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra): N/A
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: Gemiddeld 50u/week
Glijdende werkuren: Ja
Oproepbaar door werkgever?: Neen
Stress?: Neen
Hoe vaak overuren te presteren?: 0
Auto nodig voor het werk?: Neen
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja

Ari Gold zei:

Functiebeschrijving: Test Engineer

Klik om te vergroten...

Bij welk bedrijf, als je dat wilt meedelen
Zelf ben ik ook als Test Engineer te werk (ook consultant).
Ik vroeg me af of dat bedrijven de ISTQB echt als een meerwaarde zien?

PM mag ook

1. PERSONALIA
Leeftijd: 26
Opleiding: Bachelor in de multimedia & communicatietechnologie
Werkervaring (wat/hoelang) : 6 maand als flexprogrammeur, 3 jaar als congresstechnicus
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Getrouwd
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Congress/Event sector (PC: Na te kijken)
Huidige functie: Internationaal audiovisuele congresstechnicus
Functiebeschrijving: Verhuur (montage, bediening, demontage) van simultaanvertalings materiaal, teleconferencing & televoting.
Anciënniteit: 3 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): Fulltime, 40u/week (werkelijke uren = variabel
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Nee
Land waar je werkzaam bent: Europa & Afrika
Plaats waar je werkzaam bent: Hoofdkantoor in Merelbeke, en overigens overal
Verantwoordelijkheid over personeel: Nee

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 1850
Maand salaris (netto): 1350
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Ja, volledig
14e maand of winstuitkering: Ja, deelname in de winst
GSM (eigen bijdrage)?: Ja (iPhone 4 momenteel, 70€ budget/jaar voor een andere), geen eigen bijdrage, onbeperkt gebruik incl datapakket, ook privé
Auto (VAA?): Nee
Woon-werkverkeer vergoed?: Ja, na te kijken hoeveel precies
Tankkaart: Ja, voornamelijk voor bedrijfsvoertuigen, en indien eigen vervoer gebruikt, toepasbaar voor tanken, péage, en aankopen in de tankshops
Laptop (eigen bijdrage?): Ja (HP HDX16), geen eigen bijdrage, ook voor privé gebruik
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Ja (6&#8364, eigen bijdrage na te kijken
Ecocheques: Ja, 250€/jaar
Groepsverzekering: Nee
Hospitalisatieverzekering: Nee
Andere voordelen: 500€/jaar kledingbudget (excl btw), 50€ netto supplement indien in buitenland, forfaitaire onkostennota van 100€, indien in buitenland: per diem van 100€/dag in te dienen via onkostennota om te eten, indien overuren: per diem van 25€ voor maaltijd, overuren uitbetaald aan 21€ bruto op het einde van het jaar, GSM parkeren ook privé, een aantal leuke kleine dingen zoals: verjaardag, sinterklaas, pasen

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 3,2km enkel
Afstand woon/werk in tijd: 5min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 30
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): Geen idee, 0?
Vakantiedagen (andere extra): 12, omdat we in een 40uren stelsel zitten
Vrijheid om verlof te nemen: Indien er geen events geplanned zijn
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: tussen de 40 en de 90
Glijdende werkuren: Afhankelijk van de eventen, kantooruren: 09u tot 17u
Oproepbaar door werkgever?: Ja, zo goed als altijd
Stress?: Gemiddeld tot hoog
Hoe vaak overuren te presteren?: Wekelijks
Auto nodig voor het werk?: Ja, maar met bedrijfsvoertuig
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja, eigen voorstellen, indien budget vrij is via KMO portefeuille, heb al rijbewijs A & C gedaan, alsook opleiding hoogtewerker, en diverse werkgerelateerde opleidingen inzake AV materiaal, en taalcursus Frans staat op de agenda

Op zich vrij weinig bruto, maar als je ongeveer gratis in't buitenland kunt leven wat je ws veel moet dan dan valt dat nog mee .

Normaal ging het brutoloon stijgen naar 2000eur, maar het is uitgesteld tot januari, zonder terugwerkende kracht :-(

1. PERSONALIA
Leeftijd: 23
Opleiding: Middelbaar diploma
Werkervaring (wat/hoelang) : 3 jaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Arbeider
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Werk in de transportn PC vind ik niet op mijn loonbrief :/
Huidige functie: Chauffeur
Functiebeschrijving: Meestal zit ik op de baan, soms papierwerk of dispatchen.
Anciënniteit:3 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): rond de 240 - 260u / maand
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Neen
Land waar je werkzaam bent: BE
Plaats waar je werkzaam bent: Sint Katelijne Waver
Verantwoordelijkheid over personeel: Soms :/ maar zoals ik al zei, het grootste deel van mijn tijd breng ik door op de baan.

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): +- 3400
Maand salaris (netto): +- €1950
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Ja, volledig
14e maand of winstuitkering: Neen
GSM (eigen bijdrage)?: Eigen gsm, onbeperkt, geen bijdrage
Auto (VAA?):136.29 Euro.
Woon-werkverkeer vergoed?: Ja
Tankkaart: Ja, onbeperkt te gebruiken voor privé
Laptop (eigen bijdrage?): /
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Ja, €6/dag, persoonlijke bijdragen is 1,03€/dag ofzo.
Ecocheques: /
Groepsverzekering: Ja
Hospitalisatieverzekering: Ja
Andere voordelen: ARAB-vergoeding. Heb mijn C-rijbewijs gekregen 2 jaar geleden. Plus bovenop mijn derde maand een mooie centje voor het nieuwe jaar te starten :applause: (Einde jaars premie is dat zeker? )

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 6km (enkel)
Afstand woon/werk in tijd: 15 minuten
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): /
Vakantiedagen (andere extra): /
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: Gemiddeld 60-65u/week
Glijdende werkuren: Neen
Oproepbaar door werkgever?: Ja
Stress?: Indien op de baan niet
Hoe vaak overuren te presteren?: /
Auto nodig voor het werk?: Neen
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Neen


Als ik het zo zie zit ik goed voor ne snotaap van 23 jaar met een technisch diploma. Nu, zonder zelf te stoefen ken ik ook weinig mensen die even hard als mij werken. Nu met het weekend hier moet ik recuperen, morgen lig ik cassé in de zetel en zondag rust ik nog wat meer anders haal ik het einde van volgende week ni. Is wel een nadeel, no social life.
Ik zou mij eigenlijk eens dringend moeten beginnen verdiepen in die fiscale dingen. Als ik die template hier was aan het invullen met de loonbrief van vorige maand hier naast me, besef ik hoe weinig ik allemaal van die dingen afweet.

Nu begrijp ik waarom er zoveel Oost-Europeanen in de transportsector werken en dat Belgen onbetaalbaar worden genoemd.

jawadde001 zei:

Nu begrijp ik waarom er zoveel Oost-Europeanen in de transportsector werken en dat Belgen onbetaalbaar worden genoemd.

Klik om te vergroten...

Ik moet wel zeggen, niet elke werknemer bij ons heeft dit.. Ik ben dan ook in de overgansfase naar het "management" laten we zeggen. Daar zitten veel leuke extras bij.

Maar het valt zeker en vast niet weg te cijferen dat Belgen onbetaalbaar worden genoemd nee.
Als ik kijk naar sommige mensen die bij ons werken, die lopen buiten met 2500 net. Wel geen tankkaart/auto/gsm/...

Wat ik wel moet zeggen; ze werken er voor. Ik doe al véél uren, maar die mannen doen er nóg meer. Bijna onmenselijk.
Als bedrijf betaal je je daar blauw aan. Mede dankzij ARAB, en het verplicht zijn van +-35€ te betalen voor een hotel (wat die mannen trouwens gewoon in hun zak steken en ze slapen in hun camionette ) en ... waardoor het allemaal écht wel duur wordt als bedrijf in zo'n sector.

Aloewel dat er ook zeker en vast geld te verdienen valt als je het goed aanpakt. Daar twijfel ik persoonlijk niet aan. (voor de "Express" sector van de transport that is. Internationaal transport is echt een ramp sinds de grenzen zijn open gegaan.)

jawadde001 zei:

Nu begrijp ik waarom er zoveel Oost-Europeanen in de transportsector werken en dat Belgen onbetaalbaar worden genoemd.

Klik om te vergroten...

Als hij echt 60 uur per week werkt is dat 14 euro/uur. Niet zo uitzonderlijk hoog lijkt mij.

Lang geleden dat ik hier nog gepost heb.
Deze thread hielp me wel om een correcter beeld van de lonen te bekomen toen ik afstudeerde.
Wat me wel opvalt bij de technische jobs is dat de verloning bij de starters achteruit is gegaan of in het beste geval gestagneerd.
Geen goede evolutie lijkt mij.
Ik moet nogal reizen voor mijn werk en over het algemeen is het zo dat bijna overal een jonge starter het moeilijk heeft.
Ben benieuwd waar het naartoe leidt allemaal.

Hierbij dus nog eens een update van mijn pakket.
Buiten een CAO index verhoging heb ik er dit jaar niet veel bijgekregen.
Maar de eindejaar evaluaties komen eraan en ik verwacht daar weer wat meer bij te krijgen.

1. PERSONALIA
Leeftijd: 28
Opleiding: Bachelor Electronica
Werkervaring (wat/hoelang) : 4 jaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: /

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Machinebouwer/Metaal CAO
Huidige functie: Production Engineer
Functiebeschrijving: Zorgen dat de geproduceerde machines de interne specificaties halen.
Anciënniteit: 3 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): fulltime/38u
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: verschoven dienstrooster met avonddiensten
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Noord-Brabant (NL)
Verantwoordelijkheid over personeel:/

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 3332
Maand salaris (netto): 2152
13e maand (volledig/gedeeltelijk): 13de maand volledig
14e maand of winstuitkering: winstdeelname ± 8% van het bruttojaarloon
GSM (eigen bijdrage)?: yep, geen eigen bijdrage
Auto (VAA?): /
Woon-werkverkeer vergoed?: Ja
Tankkaart: /
Laptop (eigen bijdrage?): Ja, geen eigen bijdrage
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): /
Ecocheques: /
Groepsverzekering: NL verzekeringen genre inkomenswaarborg, pensioensparen enz
Hospitalisatieverzekering /
Andere voordelen: verplaatsings-vergoeding 19ct/km heen en terug netto komt op +/- 225/maand, bonussen bij buitenlandse projecten en nog een hele rits dingentjes genre kadobonnen enz

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 47 km
Afstand woon/werk in tijd: 40 min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 8
Vakantiedagen (andere extra): 8 + 30 ingeroosterd (werk per 4 weken maar 17 dagen)
Vrijheid om verlof te nemen: yup
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 46h gemiddeld incl woonwerk
Glijdende werkuren: flexibel, zolang per kwartaal de uren gemaakt worden
Oproepbaar door werkgever?: in onderlinge afspraak
Stress? soms wel
Hoe vaak overuren te presteren? zelden
Auto nodig voor het werk? Voor het werk zelf niet, wel om er te geraken
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen Zolang het in lijn ligt met de job vereisten en de businesscase sterk genoeg is, kan alles.

Met dank aan JPV voor het nieuwe template.

All-In zei:

1. PERSONALIA
Leeftijd: 26
Opleiding: Prof Bach Toegepaste Informatica
Werkervaring (wat/hoelang) : 1 jaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: feitelijk samenwonend
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Geen id.. PC 216 of 218
Huidige functie: Netwerkbeheerder
Functiebeschrijving: Netwerkbeheerder over een 14 tal vestigingen.
Anciënniteit: 0
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 35 uren week
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: /
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Oostende
Verantwoordelijkheid over personeel /

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2928
Maand salaris (netto): 1790
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Eindejaarspremie?
14e maand of winstuitkering: Vakantiegeld?
GSM (eigen bijdrage)?: /
Auto (VAA?): /
Woon-werkverkeer vergoed?: Ja
Tankkaart: Nee
Laptop (eigen bijdrage?): Nee
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 7 Euro
Ecocheques: Ja (250 euro dacht ik)
Groepsverzekering: Ja
Hospitalisatieverzekering Ja
Andere voordelen: /

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 20km
Afstand woon/werk in tijd: 25min
Aantal wettelijke vakantiedagen: Hier heb ik geen id van. In totaal, alle vakantiedagen meegeteld (inc feestagen die int weekend vallen) hebben men collaga's er 30.
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): /
Vakantiedagen (andere extra): /
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: /
Glijdende werkuren: Nee
Oproepbaar door werkgever?: Nee
Stress? Nee
Hoe vaak overuren te presteren? Zelfingeplande overuren en ze zijn zeldzaam. Overuren aan 1,5x terug in verlof
Auto nodig voor het werk? Ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen Nee

Klik om te vergroten...

Netwerkbeheerder over 14 tal vestigingen maar je hebt geen wagen. Da klopt toch niet?

ozkaaan zei:

Netwerkbeheerder over 14 tal vestigingen maar je hebt geen wagen. Da klopt toch niet?

Klik om te vergroten...

SSH, telnet vervangt de wagen waarschijnlijk