Archief - Industrieel<-->Burgerlijk

Skyscraper · 13 jun 2010

Daar zit iets in ja. Maar dat kan ik dus allemaal nog beslissen in die drie semesters voorbereiding?

gilbereke · 13 jun 2010

Skyscraper zei:
Daar zit iets in ja. Maar dat kan ik dus allemaal nog beslissen in die drie semesters voorbereiding?

Hangt van de school af.

In antwerpen zit ge meteen in uw specialisatie.

Aan de denayer bv is het eerst 3 semesters algemeen.

Ter info:

antwerpen is meer de biochemische sfeer (meer chemisch) en slechte school
groupT is meer de medische biochemische sfeer, maar zeer laag niveau en veel management
denayer is meer biotechnologie (mix microbiologie, biochemie en medisch) en hoger niveau heb ik de indruk.

Andere scholen die die richting aanbieden ken ik niet echt.

NotoriousP · 13 jun 2010

gilbereke zei:
NotoriousP: je kan effectief van ind. ing. naar ir gaan zonder schakel als het maar aansluitende richtingen zijn en veel hangt af van de universiteit zelf ook.

Maar dat zijn aangepaste programma's hé... bevatten ook een reeks inhaalvakken om de basiswetenschappen bij te schaven.

gilbereke · 13 jun 2010

NotoriousP zei:
Maar dat zijn aangepaste programma's hé... bevatten ook een reeks inhaalvakken om de basiswetenschappen bij te schaven.

Ja dat wel, maar met die inhaalvakken haal je geen ganse bachelor op.

deathsythe · 13 jun 2010

Skyscraper zei:
Daar zit iets in ja. Maar dat kan ik dus allemaal nog beslissen in die drie semesters voorbereiding?

inderdaad

Skyscraper · 13 jun 2010

gilbereke zei:
Hangt van de school af.

In antwerpen zit ge meteen in uw specialisatie.

Aan de denayer bv is het eerst 3 semesters algemeen.

Ter info:

antwerpen is meer de biochemische sfeer (meer chemisch) en slechte school
groupT is meer de medische biochemische sfeer, maar zeer laag niveau en veel management
denayer is meer biotechnologie (mix microbiologie, biochemie en medisch) en hoger niveau heb ik de indruk.

Andere scholen die die richting aanbieden ken ik niet echt.

'k zou sowieso in gent blijven. Dus dan is 't kiezen tussen hogent & artevelde zeker..?
Merci voor de uitleg tot nu toe btw

.

gilbereke · 13 jun 2010

Skyscraper zei:
'k zou sowieso in gent blijven. Dus dan is 't kiezen tussen hogent & artevelde zeker..?
Merci voor de uitleg tot nu toe btw .

tja daar ken ik niks van, al heb ik wel les gehad van een docent van gent...
(hogent denk ik, maar weet niet zeker, ik zou mijn cursus er is moeten bijhalen om te weten of hem van hogent of artvelde is... maar ben 90% zeker dat het hogent is)

VOlgens wat ik via hem heb opgepikt is gent meer gericht naar het brouwerij proces toe en meer industriele microbiologie en dus minder medisch.

Je kan in gent ook wel die richtingen plantenbiotechnologie ofzoiets doen?

Maar ik betwijfel of dat uw ding is als ge medische wil.

Skyscraper · 13 jun 2010

Neen god no, ik zit nu biologie te leren en echt.. dat vak komt mij strot uit. Daarom dat ik ook 'n afkeer heb van farmacie (naast de zeer hoge moeilijkheidsgraad natuurlijk); plantenkunde.

Hm het brouwerij proces, labo's dus.

gilbereke · 13 jun 2010

Skyscraper zei:
Neen god no, ik zit nu biologie te leren en echt.. dat vak komt mij strot uit. Daarom dat ik ook 'n afkeer heb van farmacie (naast de zeer hoge moeilijkheidsgraad natuurlijk); plantenkunde.

Hm het brouwerij proces, labo's dus.

Maar wat wilt ge dan juist wel doen?

Want de biologie zijde beu?

Iets medisch zonder biologie... dat bestaat niet echt hé.

En brouwerij : dat is niet "labos" ze.... ik doel dan eerder op de microbiologie achter het brouwen en de toegepaste vakken zoals reactorentechnologie etc... optimalisatieprocessen, schakelingen etc...

Mensen denken vaak dat brouwen gelijk staat met een of andere "gek" in een labofrakske die daar wat bij een zit te kappen en dan is proeft van zijn bier... maar zo werkt het niet ze

Skyscraper · 13 jun 2010

Ik ben biologie niet beu, kwam misschien zo over.
Ik ben de plantenkunde in mijn biologie cursus beu

. 's misschien wel 'n groot deel van biologie.. maar dat deel kan ik nu even niet meer zien.
Geef mij maar vakken als cytologie/pathologie/fysiologie (al kan dat ook tegenvallen)/organische chemie/...

Haha ok, had u compleet misverstaan dan. Had er nog niet echt van gehoord

.

gilbereke · 13 jun 2010

Skyscraper zei:
Ik ben biologie niet beu, kwam misschien zo over.
Ik ben de plantenkunde in mijn biologie cursus beu . 's misschien wel 'n groot deel van biologie.. maar dat deel kan ik nu even niet meer zien.
Geef mij maar vakken als cytologie/pathologie/fysiologie (al kan dat ook tegenvallen)/organische chemie/...

Haha ok, had u compleet misverstaan dan. Had er nog niet echt van gehoord .

Vergeet niet dat gent (die hogeschool, ik denk dat het hogent is) gekend is als een brouwerij school. Ze bieden daar ook de MANAMA brouwen aan: een gans jaar specialiseren in het brouwproces.... Dus als ge al een gans jaar daarmee kunt vullen....

Nu goed dan moet ge niks met planten gaan doen, maar eerder iets biochemisch ofzo.

mac-bc · 13 jun 2010

gilbereke zei:
Eeum, maar deze reactie komt dan echt weer over als een soort van haat, jaloersheid dat jij je daarop kapot hebt geleerd en anderen niet.

Dat zijn allemaal emoties waarover jij praat. De oorsprong van m'n argumenten mogen hun bron hebben bij gelijk welke emoties, daarmee gaan die argumenten niet veranderen. Maar wie zal er zich van aantrekken van deze oneerlijke situatie? Diegene die er het meest mee geconfronteerd worden, onder andere ik dus. Dat de rest er zich niet van aantrekt betekent niet dat mijn argumenten van tafel moeten geveegd worden. Niet iedereen voelt zich geroepen de belangen van zijn richting te verdedigen.

gilbereke zei:
En dat blokvak, wat is dat dan? Hebben de schakels dat dan niet gehad in hun bachelor? (misschien verspreid over jaren).

ICT II. Gevorderd programmeren in Java. Af te leggen op papier, mondeling te verdedigen. Hét buisvak van het 2e jaar. Anderen uit KaHo zullen dit bevestigen. Een vakje van 3 SP, maar denk maar niet dat ze er licht overgaan.
Dit vak moet net zoals die overige 117 SP niet afgelegd worden door de schakelstudenten.

gilbereke zei:
En die overige 117 sp.... ik betwijfel er aan dat die echt zo belangrijk zijn.

Je hebt 180 studiepunten , de schakels zien er daar 60 van. SChieten er nog 120 over, nu ga je mij niet wijsmaken dat die 120 stp. allemaal even moeilijk zijn en allemaal even hard nodig zijn. Trouwens een respectabele hogeschool zal wel zorgen dat de schakelstudenten ook gezien hebben wat nodig is.

Ik heb een schakelprogramma gevolgd en dus 120 studiepunten niet gezien, maar als ik het lijstje bekijk dan moet ik toegeven dat ik van die 120 studiepunten er misschien al 40 kan schrappen als niet relevant zijnde en dat ik er nog eens 60-70 kan schrappen onder het motto: gezien en gekend... (weliswaar niet in 1 vak maar gespreid over meerdere vakken en/of jaren).

Enja als jij een vak A in 1 semester (opleidingsdeel) ziet en de prof. bachelors zien dat in 2 vakken of meerdere semesters dan is dat harder voor u, maar als als ik alles samenleg en vergelijk wat ik ken en wat de academische bachelor kent dan merk ik weinig verschil (al liggen de steunpunten of aandachtspunten wel anders).

Maar of dat nu zo'n groot verschil uitmaakt? Ik weet het niet hoor.

Eerlijk gezegd: veel van die vakken gebruik je niet hoor... De meerderheid van die vakken zijn pure selectievakken denk ik meer en meer.

Alles hangt af van uw specialisatie.
Ik heb nu sterkteleer gezien, waarom? Wat ben ik daar meer als toekomstig biotechnologisch ingenieur?
Hetzelfde kan gezegd worden voor veel vakken hoor.

Veel vakken van richtingen zijn er om een selectie te houden en om algemene competenties te testen.

Het testen van die competententies en die selectie wordt bij schakels ook gedaan hoor alleen op een iets andere manier.
Vergeet ook niet dat het schakelen op zich al een selectie is: enkel diegene die het echt willen, zullen het doen en zullen er komen.

De uitval bij schakels is doorgaans niet te wijten aan "niet kunnen" maar aan niet meer willen.

De idioten die denken snel een diploma van ing. te halen, vallen heel rap door de mand hoor.
(alhoewel: er zullen altijd idioten afstuderen, maar ik heb het gevoel dat er meer idioten tussen de reguliere studenten zitten dan bij de schakels en dan duidt ik niet enkel op studeren of intelligentie maar ook op algemeen gedrag en algemene competenties naar sociale zaken toe. Al moet ik toegeven dat de grootste idioot toch wel ene van het schakeljaar was.. maar die is dan ook niet door het schakeljaar geraakt..)

Over het nut van die vakken kunnen we het misschien verder over hebben bij uw volgende post.

Wat betreft de selectie bij schakelstudenten: ik ben van mening dat daar op dezelfde manier moet geselecteerd worden als op de reguliere weg. Je gaat tenslotte voor hetzelfde diploma...

gilbereke zei:
Nu goed ik ben misschien een speciaal geval. De meeste schakels hebben niet dezelfde voorgeschiedenis als ik. Ik zat altijd onder mijn niveau (als ik het zo mag zeggen). Een prof. bachelor halen was ook helemaal niet mijn streefdoel maar door omstandigheden ben ik er wel in verzeild geraakt.
De overstap kunnen maken naar ind. ing. voor mij via een schakeljaar is dan ook een ideale manier om terug "op niveau" te zitten of terug te doen wat ik echt wou.

In mijn prof. bachelor had ik trouwens altijd enorm hoge punten op de "meer" academische vakken waar je moest redeneren , nadenken. De echte "prof" bachelor vakken waren voor mij doorgaans een hel.
Terecht komen in de ind. ing. vakken was voor mij dan ook een verademing (althans voor die vakken die de titel "academisch" waard zijn, want er zaten evengoed vakken tussen die echt niet beter of moeilijker waren dna bij de prof. bacheloropleiding)

Dan ben jij toch eerder een uitzondering op de regel, dus laten we nu toch maar even uitgaan van het algemeen aanvaarde beeld dat de academische vakken moeilijker en uitgebreider zijn.

gilbereke zei:
Trouwens waar ik nog wil op wijzen voor u specifiek (en anderen hier): een vak waar ge veel tijd moet insteken en waar veel werkdruk is , is nog niet noodzakelijk een goed vak.

Ik heb soms het gevoel dat uw vakken "moeilijk" zijn en "academisch" omdat ge er veel tijd moet insteken , maar die redenering gaat niet altijd op.

Dat is zeker zo. Maar je moet je er toch maar mooi doorworstelen, als ze nu nuttig zijn of niet, als ze nu "goed" zijn of niet.

gilbereke zei:
Ik vraag mij dan ook af of je daar iets aan gaat hebben want ge staat nog altijd alleen tegen een grote overmacht die het niet eens zal worden met uw argumenten. Ik denk dat je nog meer frustratie gaat voelen.

Volgens mijn aanvoelen zijn grotendeels de schakelstudenten het hier niet eens met mij. Niet echt een objectieve parameter. Ik zou wel eens dezelfde argumenten op tafel willen gooien tussen enkel reguliere studenten. Ik denk dat die wel begrip kunnen opbrengen voor mijn argumenten, dat ik heb ik IRL ook al aangevoeld trouwens.

gilbereke zei:
+ vergeet ook niet: je gaat sowieso docenten schofferen moet bepaalde zaken die jij hier al hebt aangehaald. Ik vraag mij af of dat in uw geval wel een goed idee is.

(denk ook goed na over dit: een student met commentaar op een bepaald vak waar die student slechte punten op had.... dat komt niet over en wordt afgedaan als rancune....)

Helemaal niet. Ik zeg nu net dat die breed-wetenschappelijke basis nodig is. Niemand zo gevleid als een prof die hoort dat zijn vak belangrijk is.

mac-bc · 13 jun 2010

Skyscraper zei:
'k zou sowieso in gent blijven. Dus dan is 't kiezen tussen hogent & artevelde zeker..?
Merci voor de uitleg tot nu toe btw .

Je mag het mij niet kwalijk nemen Skyscraper, maar ik merk dat je nog niet al te veel info hebt opgezocht. Sterker nog; je weet eigenlijk niet eens welke hogescholen die richting aanbieden in Gent. Dat zijn Hogent en KaHo Sint-Lieven.

Ik stel voor dat je eerst eens naar beide website's surft en daarna met concrete vragen nog eens kan langskomen? Je mag mij zelfs PM'en wat betreft KaHo Sint-Lieven.

gilbereke · 13 jun 2010

mac-bc zei:
ICT II. Gevorderd programmeren in Java. Af te leggen op papier, mondeling te verdedigen. Hét buisvak van het 2e jaar. Anderen uit KaHo zullen dit bevestigen. Een vakje van 3 SP, maar denk maar niet dat ze er licht overgaan.
Dit vak moet net zoals die overige 117 SP niet afgelegd worden door de schakelstudenten.

Ja dat kan ik mij inbeelden dat dat een buisvak is. Bheik het idee alleen al dat ik zo'n vak zou moeten volgen.
Maar anderzijds: programmeren in Java? Is dat zo belangrijk als ge geen ind. ing. ict doet?

Wat betreft de selectie bij schakelstudenten: ik ben van mening dat daar op dezelfde manier moet geselecteerd worden als op de reguliere weg. Je gaat tenslotte voor hetzelfde diploma...

Ja en neen: het zelfde diploma, maar niet op dezelfde manier...

Wat moeten universitairen dan wel niet zeggen over de versoepeling van het overstappen tussen richtingen?

Moet alles dan maar volgens 1 vast stramien?

Wat met studenten die bachelor in school 1 doen en master in school 2 ?

Volgens mijn aanvoelen zijn grotendeels de schakelstudenten het hier niet eens met mij. Niet echt een objectieve parameter. Ik zou wel eens dezelfde argumenten op tafel willen gooien tussen enkel reguliere studenten. Ik denk dat die wel begrip kunnen opbrengen voor mijn argumenten, dat ik heb ik IRL ook al aangevoeld trouwens.

Helemaal niet. Ik zeg nu net dat die breed-wetenschappelijke basis nodig is. Niemand zo gevleid als een prof die hoort dat zijn vak belangrijk is.

[/QUOTE]

Ik had het niet enkel hier over, maar algemeen over uw idee van de richting ind. ing. aan uw school algemeen

mac-bc · 13 jun 2010

gilbereke zei:
Vergeet niet dat gent (die hogeschool, ik denk dat het hogent is) gekend is als een brouwerij school. Ze bieden daar ook de MANAMA brouwen aan: een gans jaar specialiseren in het brouwproces.... Dus als ge al een gans jaar daarmee kunt vullen....

Nu goed dan moet ge niks met planten gaan doen, maar eerder iets biochemisch ofzo.

Die specialiteit behoort toe aan KaHo Sint-Lieven. Ze hebben er vorige paasvakantie een internationaal gerespecteerd brouw-congres georganiseerd: "Trends in brewing". Dit is ook een afstudeerrichting in Biochemie. Manama weet ik niet, kan je wel vinden op de site.

gilbereke · 13 jun 2010

mac-bc zei:
Die specialiteit behoort toe aan KaHo Sint-Lieven. Ze hebben er vorige paasvakantie een internationaal gerespecteerd brouw-congres georganiseerd: "Trends in brewing". Dit is ook een afstudeerrichting in Biochemie. Manama weet ik niet, kan je wel vinden op de site.

Jep ge hebt gelijk: het is inderdaad de KaHO sint lievens waar ik het over had.

mac-bc · 13 jun 2010

gilbereke zei:
Ja dat kan ik mij inbeelden dat dat een buisvak is. Bheik het idee alleen al dat ik zo'n vak zou moeten volgen.
Maar anderzijds: programmeren in Java? Is dat zo belangrijk als ge geen ind. ing. ict doet?

Of dit zo belangrijk is? Alleszins belangrijk genoeg om in het reguliere traject te stoppen blijkbaar... Zo komen we weer uit bij die cirkelredenering; Zijn al die vakken belangrijk? Zoja; moeten ze aangeboden worden aan regulieren EN aan schakels. Zoneen; dan moeten de schakelaars het vak inderdaad niet krijgen, maar wees dan ook consequent en schaf het dan ook af voor de regulieren...

gilbereke zei:
Ja en neen: het zelfde diploma, maar niet op dezelfde manier...

Zonder die basiswetenschappen hebben de 2 een fundamenteel verschillend profiel. Daar is zowel PRO als CONTRA het mee eens. Dan kunnen ze toch ook niet exact hetzelfde diploma krijgen van ind. ing. ? Ofwel moet er een verschil in diploma komen ofwel moeten die vakken erbij gegeven worden, als we opnieuw consequent willen zijn...

gilbereke zei:
Wat moeten universitairen dan wel niet zeggen over de versoepeling van het overstappen tussen richtingen?

Moet alles dan maar volgens 1 vast stramien?

Wat met studenten die bachelor in school 1 doen en master in school 2 ?

Van mij mogen allerlei vrijstellingen gegeven worden, maar die moeten wel onderbouwd zijn. En ik denk niet dat dit vandaag het geval is. Er moet uitgegaan worden van het principe:
2 diploma's = 3 + 4 = in principe 7 jaar studeren. En van DAARUIT kun je dan zien waar er overlappingen zitten om tot een studieduurverkorting te komen.

Tegenwoordig gaat men precies van het omgekeerde principe uit.

gilbereke zei:
Ik had het niet enkel hier over, maar algemeen over uw idee van de richting ind. ing. aan uw school algemeen

Zo extreem zijn die toch niet?
Inkanteling in universiteit, pleiten voor een stage als toegepast ingenieur en dus een extra masterjaar, streven naar gelijkheid, objectiviteit, transparantie en efficiëntie, ...

Ik denk dat ik wel stevig genoeg in mijn schoenen sta om al die standpunten te verdedigen. Zelfs zonder mij ziet het er naar uit dat reeds een groot aantal van deze ideeën effectief zullen doorgevoerd worden dus...

edit: nu eerst dringend nog wat studeren.

Benjamin · 13 jun 2010

@Scyscraper
Waarom twijfel je tussen b.m.w. en industrieel i.p.v. tussen b.m.w. en bioingenieur?

Skyscraper zei:
Ik ben biologie niet beu, kwam misschien zo over.
Ik ben de plantenkunde in mijn biologie cursus beu . 's misschien wel 'n groot deel van biologie.. maar dat deel kan ik nu even niet meer zien.
Geef mij maar vakken als cytologie/pathologie/fysiologie (al kan dat ook tegenvallen)/organische chemie/...

Blijf maar weg van elke richting die een serieuze portie biologie aanbiedt: als je al op het vakje biologie uitgekeken raakt omwille van de plantenkunde dan ga je je kapot vervelen wanneer je bijvoorbeeld histologie krijgt.
Ik heb eerlijk gezegd op basis van meerdere posts van jou de indruk dat jij nog niet echt een goed beeld hebt van wat verschillende studierichtingen inhouden. Dat is geen verwijt, het is volstrekt normaal wanneer je een jaar of 17 oud bent. Probeer eens met studenten en oud-studenten te praten, cursussen en handboeken in te kijken enz. om een goed beeld te vormen en verander rustig van richting na het eerste jaar als blijkt dat het toch tegenvalt indien je dan een beter beeld hebt.

Skyscraper · 13 jun 2010

mac-bc zei:
Je mag het mij niet kwalijk nemen Skyscraper, maar ik merk dat je nog niet al te veel info hebt opgezocht. Sterker nog; je weet eigenlijk niet eens welke hogescholen die richting aanbieden in Gent. Dat zijn Hogent en KaHo Sint-Lieven.

Ik stel voor dat je eerst eens naar beide website's surft en daarna met concrete vragen nog eens kan langskomen? Je mag mij zelfs PM'en wat betreft KaHo Sint-Lieven.

Tuurlijk heb ik nog niet veel opgezocht, dat impliceer ik toch ook niet?
Ik zit in mijn examens, ik ga nu niet richtingen beginnen uitpluizen

. Gewoon eens polsen hier bij de mensen.
Ik zei daarstraks wel al dat kaho & hogent de opties zijn hier in Gent, dus daar doe je nu wel wat vreemd over.

@ Benjamin.

Bio ingenieur is toch univ? Dat zal qua niveau niet zoveel verschillen met biomedische denk ik zo? Als het zelfs niet nóg moeilijker is?

Bedankt voor de uitnodiging, ik zal zeker 'n pm sturen als ik concrete vragen heb

. No offense taken hoor.

libaros · 13 jun 2010

Skyscraper zei:
Tuurlijk heb ik nog niet veel opgezocht, dat impliceer ik toch ook niet?
Ik zit in mijn examens, ik ga nu niet richtingen beginnen uitpluizen . Gewoon eens polsen hier bij de mensen.
Ik zei daarstraks wel al dat kaho & hogent de opties zijn hier in Gent, dus daar doe je nu wel wat vreemd over.

@ Benjamin.

Bio ingenieur is toch univ? Dat zal qua niveau niet zoveel verschillen met biomedische denk ik zo? Als het zelfs niet nóg moeilijker is?

Bedankt voor de uitnodiging, ik zal zeker 'n pm sturen als ik concrete vragen heb . No offense taken hoor.

Bio-ir heeft meer wiskunde dan de bio medische wetenschappen. Niet zo wiskundig gericht als de burgies maar het blijft een stevige brok (naar mijn mening

).

Archief - Industrieel<-->Burgerlijk

Skyscraper

Legacy Member

gilbereke

Legacy Member

NotoriousP

Legacy Member

gilbereke

Legacy Member

deathsythe

Legacy Member

Skyscraper

Legacy Member

gilbereke

Legacy Member

Skyscraper

Legacy Member

gilbereke

Legacy Member

Skyscraper

Legacy Member

gilbereke

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

gilbereke

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

gilbereke

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

Benjamin

Legacy Member

Skyscraper

Legacy Member

libaros

Legacy Member