Archief - [deleted]
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Bimmer
Legacy Member
xTwL- zei:
Het basisloon ligt al hoger als 3200 euro in de chemie, laat dan staan dat je er nog eens shiftpremies bijtelt. (Als ik het loon toch zie van kameraden in de chemie)
Startersloon kan zeer variërend gaan, sommige starten ook hoog, maar blijven daar dan ook rond hangen. Anderen starten dan weer zeer laag, maar zit nog veel rek op. Veel met type werk en sector te maken.
Mike 90
Legacy Member
Bimmer zei:
Als beginnend operator een basisloon van 3200 bruto zonder shiftpremie? Dat geloof ik niet. Ik weet dat beginnend ingenieurs bij de meeste chemiebedrijven 'slechts' 3150-3750 krijgen, en dan meestal (behalve bij BASF) zonder wagen. Dus 3200 zonder shiftpremie is wel heel veel voor een beginnend operator en geloof ik niet.
Bimmer
Legacy Member
Mike 90 zei:
De lonen die ik zie passeren bij 2 kameraden zijn toch boven de 5000 euro bruto, zijn 2 die werkzaam zijn in de chemie. Hierin zit dan wel hun 42% shiftvergoeding in.
Hun werken ook met een vast maandloon (gebeurt wel vaker voor arbeiders in de chemie), dus hun krijgen elke maand een vast loon, maakt niet uit hoeveel dagen verlof ze nemen. Tenzij de overuren doen, krijgen ze extra uiteraard. Om 5000 euro te hebben inclusief 42% shiftpremie, moet je toch al boven de 3500 euro basisloon hebben.
Genoeg voorbeelden in deze topic, als je het niet gelooft.
Mike 90
Legacy Member
Bimmer zei:
En die zijn pas begonnen? Want anders geloof ik het niet aangezien dat betekent dat een operator zijn basisloon hoger ligt dan een ingenieur, wat echt vreemd zou zijn, waarom zou je dan nog überhaupt starten als ingenieur?
Ik werk ook in de chemie, maar dan in Nederland en bij ons verdient een operator met minimaal 10 jaar dienst pas even veel als een beginnend ingenieur. Zoals het, met alle respect zonder shift premie, wel zou moeten zijn.
Bimmer
Legacy Member
Mike 90 zei:
Het is algemeen geweten dat BASF de slechts betalende starter loon heeft, daar stijgt u loon wel automatisch elk jaar. (des ondanks blijft het nog redelijk laag dat loon)
Maar daar start een proces operator aan 2800 euro bruto basis (die hun lonen staan online op de vakbond site van BASF), dus vreemd is het zeker niet dat een proces operator een hoger basisloon kan starten, op een ander bedrijf. Ik ken een paar volk op BASF, en in onze groep is dat ook diegene met het laagste loon (en is toch wel een verschil, tov de rest). Na zo'n 10 jaar zitten die dan wel aan de 3500 basis geloof ik
Mike 90
Legacy Member
Bimmer zei:
Zoals gezegd ken ik het startersloon van beginnend ingenieurs in de sector wel redelijk goed. Bij BASF ligt het startloon idd iets lager maar krijgen de ingenieurs er een wagen bij, wat meteen je startloon dat verhoogt. Desondanks ligt het basisloon van een beginnend ingenieur daar nog 400+ euro hoger dan een operator zonder shift premie. Ik zie niet in dat dat bij andere bedrijven anders zou zijn.
scriptkiddie
Legacy Member
Ik heb in januari mijn eerste salarisgesprek, na 1j5m werken als consultant (supply chain consulting, handelsingenieur, veel collega's zijn burgerlijk ingenieurs). Momenteel heb ik nog mijn startloon (+ indexatie), namelijk 2435 euro bruto + full package incl. bedrijfswagen. Wat is een realistische loonsverhoging? Ik zou graag naar 2700 euro bruto willen gaan, maar dit is +11%, wat veel klinkt.
Ik weet ook niet goed welke argumenten ik kan aanhalen. Ik ben gegroeid in mijn job, net zoals de andere collega's die vorig jaar gestart zijn... Hoe kan ik mijn directeur overtuigen om mij een goede loonsverhoging te geven?
Ik weet ook niet goed welke argumenten ik kan aanhalen. Ik ben gegroeid in mijn job, net zoals de andere collega's die vorig jaar gestart zijn... Hoe kan ik mijn directeur overtuigen om mij een goede loonsverhoging te geven?
Bimmer
Legacy Member
Mike 90 zei:
Loopt de scheldelaan maar eens af en vergelijk die lonen, maar eens met elkaar. Zit veel verschil op. Ander bedrijf, zijn andere cijfers. Ik ken wel aardig wat operators op verschillende bedrijven, dus heb ook wel een zicht op hun loon.
Ik weet dat ingenieurs regelmatig over de lonen zitten te zagen. Die polsen ook regelmatig naar onze lonen, ben dan ook wel eens benieuwd hoeveel hun dan precies verdienen. Een maand terug zat ik er met eentje in gesprek, zaken aan het overlopen en vroeg ineens uit het niets. Mag ik nu eens vragen hoeveel jij verdient? Ben daar niet verder op in gegaan, omdat ik weet dat er achteraf toch gezaag over komt.
Mike 90
Legacy Member
Bimmer zei:
Zo ook met de starterslonen van de ingenieurs. Olie en gas betaalt beter dan gewone chemie, maar daar zitten geen gigantische verschillen op. Dat zal met operators ook het geval zijn. Ik geloof je graag dat bv Total en Exxon meer betalen dan BASF, dat doen ze ook met hun ingenieurs, maar hun operators qua basisloon meer betalen dan hun ingenieurs? Zo gek zullen ze ook wel niet zijn.
FlatSix
Legacy Member
scriptkiddie zei:
Ik zal de vraag terug ketsen; Als je het u afvraagt, en aan vreemden moet vragen, verdien je het dan wel?
Wat voor een bedrijfswagen heb je eigenlijk als ik vragen mag? Ik verdien bruto meer maar heb geen auto (zit ook in supply chain als project engineer), ga dat bij beoordeling midden volgend jaar ter sprake brengen dat ik daar meer interesse in heb dan een verhoging van mijn bruto.
Bimmer
Legacy Member
xTwL- zei:
Dat noemen ze dan ook persoonlijke interesse.
Ik kan ook zeggen van pff die mannen in de IT, die mogen het ook hebben hoor, tof werk is dat toch ook niet als ik dat zo zie bij ons. Dat is nu eenmaal interesse hé, al een geluk dat niet iedereen hetzelfde denkt, anders zou iedereen maar 1 job willen doen.
Nu ja ik geef toe dat ik ook proces operator functie ken, waarvan ik zeg van. Ja leuk is het niet en niet boeiend, maar dat zijn dan ook de mannen die met 3000 naar huis gaan per maand. Een vrij eenvoudig proces en een saai proces, dan is de uitdaging ook ver weg.
FlatSix
Legacy Member
Bimmer zei:Dat noemen ze dan ook persoonlijke interesse.
Ik kan ook zeggen van pff die mannen in de IT, die mogen het ook hebben hoor, tof werk is dat toch ook niet als ik dat zo zie bij ons. Dat is nu eenmaal interesse hé, al een geluk dat niet iedereen hetzelfde denkt, anders zou iedereen maar 1 job willen doen.
Akkoord maar of werk repetitief is of dynamisch is, is niet objectief, toch? Dat vind ik zo fijn aan mijn job, elke dag iets anders, elke keer nieuwe uitdagingen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.