Archief - [deleted]

bosic · 24 dec 2016

:unsure: zei:
Het loon van een zelfstandig tuinaannemer: 3.000 euro netto - Jobat.be

jawadde

Dat zijn allemaal oude artikels van Jobat. Ik krijg die ook nog wekelijks in mijn mailbox.
Ondertussen is hij gestopt en heeft een bedrijf met drones: De Lucht in met Drone@Work (Willebroek) - Gazet van Antwerpen

Patrick Staes werkte zo'n 23 jaar in de tuinaanleg, in het bedrijf van zijn vader. "Toen dat werd verkocht heb ik nog even de nieuwe eigenaars verder geholpen en ben er dan uitgestapt. Ik wilde iets totaal anders gaan doen.*Vorig jaar in augustus ben ik gestart met het volgen van een cursus fotografie", vertelt Patrick Staes.

berenod · 25 dec 2016

bosic zei:
Dat zijn allemaal oude artikels van Jobat. Ik krijg die ook nog wekelijks in mijn mailbox.
Ondertussen is hij gestopt en heeft een bedrijf met drones: De Lucht in met Drone@Work (Willebroek) - Gazet van Antwerpen

Patrick Staes werkte zo'n 23 jaar in de tuinaanleg, in het bedrijf van zijn vader. "Toen dat werd verkocht heb ik nog even de nieuwe eigenaars verder geholpen en ben er dan uitgestapt. Ik wilde iets totaal anders gaan doen.*Vorig jaar in augustus ben ik gestart met het volgen van een cursus fotografie", vertelt Patrick Staes.

Hij had beter bij tuinieren gebleven blijkbaar, faillissement van zijn drones business is ingediend op 14 juni 2016...

Ondernemingsgegevens | KBO Public Search

Japser · 25 dec 2016

Bimmer zei:
Sorry dat is verkeerd. Zoals er duidelijk staat ga ik ervanuit dat het een gemiddeld maandloon is. Dus is het maal 12. Alsook zeg je het verkeerd, die maand is we degelijk betaalt als arbeider enkel op een ander moment en dat is wat ik hier aan het aantonen ben. Zoals jij zelf duidelijk laat blijken, is hierin vaak een vergissing

Zoals je ook ziet wordt dit ook zo ingevuld door een arbeider, kijk naar het template van een arbeider. Kijk naar de proces operators (zitten ook vaak met een vast maandelijks loon) die hun maandloon hier komen zetten, dat is ook x 12 om even een ander voorbeeld aan te geven. Denk dat de meeste arbeiders hun gemiddeld maandloon (/12) hier plaatsen of zeggen.

Dus veranderd het maar snel terug naar x 12.

Voorbeeld van de laatste arbeider;

gebeurt vaker dat een arbeider 12 maandlonen hetzelfde loon krijgt, maar hierin zit niet zijn enkel vakantiegeld in. Daarom dat ik ook zeg dat je zijn maandloon niet kunt vergelijken met die van een bediende.
Als hij dan een 13de maand hebt en je rekent zijn vakantiegeld erbij als bediende, dan kom je uit op 1904 x 13.92 = €26.503.68
Als hij dan een 13de maand hebt en je rekent zijn vakantiegeld erbij als arbdeider, dan kom je uit op 1904* x13 = 24 752 * 1.08 = 26.732,16 x 0,1536 = 4106,05 + 24 752 = €28 858,05

ja dan kunt ge ook beginnen met ik ben bediende maar mijn maandloon is elke maand anders want ik ben betaald per uur...
Als arbeider zijt ge per uur betaald. En als ge u gemiddeld maandloon geeft is dit u maandloon dat ge 11 maanden krijgt. De 12e maand krijgt ge in mei of juni met u dubbel vakantiegeld.

Bimmer · 25 dec 2016

Japser zei:
ja dan kunt ge ook beginnen met ik ben bediende maar mijn maandloon is elke maand anders want ik ben betaald per uur...
Als arbeider zijt ge per uur betaald. En als ge u gemiddeld maandloon geeft is dit u maandloon dat ge 11 maanden krijgt. De 12e maand krijgt ge in mei of juni met u dubbel vakantiegeld.

Ik snap u redenatie eigenlijk niet. Er staat toch duidelijk bij dat het het gemdidelde is op 12 maanden, waarom spreek je dan over 11?
Als hij zijn loon /11 doet is dat inderdaad zo, maar het is /12. Hij krijgt dit 12 keer.

Hij krijgt in mei dan zijn enkel en dubbel vakantiegeld. Zijn enkel vakantiegeld zit niet mee in zijn maandloon.
Dus als hij bediende is zal zijn maandloon hoger worden, want dan zit dat enkel vakantiegeld daar al in verwerkt.
Daarom dat ik zeg dat je het niet kunt vergelijken met elkaar.

Japser · 25 dec 2016

Bimmer zei:
Ik snap u redenatie eigenlijk niet. Er staat toch duidelijk bij dat het het gemdidelde is op 12 maanden, waarom spreek je dan over 11?
Als hij zijn loon /11 doet is dat inderdaad zo, maar het is /12. Hij krijgt dit 12 keer.

Hij krijgt in mei dan zijn enkel en dubbel vakantiegeld. Zijn enkel vakantiegeld zit niet mee in zijn maandloon.

Maar zijn dubbel vakantiegeld zit wel mee in zijn loon berrekend en dat klopt niet eigenlijk.
En dat is nu het enige verschil tussen arbeiders en bedienden nog.
Arbeider is per uur betaald en een bediende per maand...

Ik snap de redenatie niet van u loon als arbeider gelijk te stellen aan 12. Want er is er 1 in totaal die ge niet betaald zijt.

Bimmer · 25 dec 2016

Japser zei:
Maar zijn dubbel vakantiegeld zit wel mee in zijn loon berrekend en dat klopt niet eigenlijk.
En dat is nu het enige verschil tussen arbeiders en bedienden nog.
Arbeider is per uur betaald en een bediende per maand...

Zijn dubbel vakantiegeld zit niet in zijn maandloon, kan nooit als arbeider.
Een arbeider wordt uit een fonds betaalt, waarin de werkgever in stort. Bij een bediende krijg je dat rechtstreeks van de werkgever, wordt ook compleet anderd berekend.

Bij een arbeider kan de werkgever u nooit u enkel of dubbel vakantiegeld uitbetalen.

Ik had vroeger als arbeider ook 12 maanden een vast maandloon. In mei kreeg ik dan mijn enkel en dubbel vakantie uitbetaald door een fonds.

Japser · 25 dec 2016

Bimmer zei:
Zijn dubbel vakantiegeld zit niet in zijn maandloon, kan nooit als arbeider.
Een arbeider wordt uit een fonds betaalt, waarin de werkgever in stort. Bij een bediende krijg je dat rechtstreeks van de werkgever, wordt ook compleet niets berekend.

Bij een arbeider kan de werkgever u nooit u enkel of dubbel vakantiegeld uitbetalen.

Ge verteld echt niets nieuw hoor...

Als arbeider krijgt ge elke maand een variabel loon. En stel dat ge de hele maand juli bouwverlof hebt krijgt ge die maand 0 euro ... Maar dan hebt ge in mei wel enkel en dubbel vakantiegeld gehad. Dus waarom u loon gelijk stellen aan gemiddeld 12 keer iets terwijl ge het maar in realiteit 11 keer krijgt ?

Bimmer · 25 dec 2016

Japser zei:
Ge verteld echt niets nieuw hoor...

Als arbeider krijgt ge elke maand een variabel loon. En stel dat ge de hele maand juli bouwverlof hebt krijgt ge die maand 0 euro ... Maar dan hebt ge in mei wel enkel en dubbel vakantiegeld gehad. Dus waarom u loon gelijk stellen aan gemiddeld 12 keer iets terwijl ge het maar in realiteit 11 keer krijgt ?

Als arbeider kun je ook een vast maandloon krijgen. Dan kijken ze van hoeveel uur dat je per jaar doet, kun je makkelijk uitrekenen Nadien delen ze dit door 12 en dat krijg je dan per maand, maar hier zit enkel en dubbel vakantiegeld niet ingewerkt. Dit stort de werkgever naar een fonds.

Dus als ik een maand verlof nam, kreeg ik evenveel als ik een maand kom werken. Als ik meer uren deed krijg je overuren daarbovenop.

Nu heb ik dat niet meer, dus is mijn loon variabel, maar wat doe ik nu. Ik tel al mijn maandlonen bij elkaar en deel dat dan /12. En dat is dan mijn gemiddeld maandloon, maar hier zit mijn enkel of dubbel vakantie geld niet in. En dat bedrag krijg ik dan wel elke maand, ik kan het ook delen door 11 maar dan komt het veel hoger uit en geeft het een vertekend beeld, want dat heb ik niet elke maand.

En idd dit is niet nieuws, ondanks dit niet nieuw is, word het toch verkeerd bekeken blijkbaar.

dingdong · 27 dec 2016

1. PERSONALIA
Leeftijd: 24
Opleiding: Economische Master
Werkervaring (wat/hoelang) : 4 maand
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: alleenstaand

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): PC 200
Huidige functie: Consultant in IT
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40u
Plaats waar je werkzaam bent: Brussel
Verantwoordelijkheid over personeel: nee

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2750
Maand salaris (netto): +-1730€
13e maand (volledig/gedeeltelijk): ja, volledig
14e maand of winstuitkering: ja, afhankelijk van prestaties
GSM (eigen bijdrage)?: nee, enkel abbo (10 euro bijdrage)
Auto (VAA?): Ja (180 VAA, helft hiervan netto bijdrage)
Tankkaart: ja
Laptop (eigen bijdrage?): ja
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): ja, 8euro (+- 1,5 bijdrage)
Ecocheques: weet ik niet
Groepsverzekering: ja
Hospitalisatieverzekering: ja
Andere voordelen:

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 20km
Afstand woon/werk in tijd: 0,5 uur
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20 + 13 ADV
Vrijheid om verlof te nemen: Normaal wel
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 46
Glijdende werkuren: Ja
Oproepbaar door werkgever?: Nee
Stress? :.
Hoe vaak overuren te presteren? geen
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja, systematisch

Nineshots · 27 dec 2016

Amai lijkt mij best hoog startloon (+ auto van 180 VAA al direct). Nu ben ik benieuwd welke WG dat is. Mag ook in pm

SilentDeath · 27 dec 2016

Nineshots zei:
Amai lijkt mij best hoog startloon (+ auto van 180 VAA al direct). Nu ben ik benieuwd welke WG dat is. Mag ook in pm

Is regio Brussel natuurlijk, toch niet zo uitzonderlijk?

Bv202 · 27 dec 2016

SilentDeath zei:
Is regio Brussel natuurlijk, toch niet zo uitzonderlijk?

Best wel hoor. Startloon voor IT consultants ligt naar mijn weten nog steeds op 1900-2200, iets hoger voor een master misschien. Maar zo'n hoog startloon heb ik nog niet gezien.

Li1quid · 27 dec 2016

Bv202 zei:
Best wel hoor. Startloon voor IT consultants ligt naar mijn weten nog steeds op 1900-2200, iets hoger voor een master misschien. Maar zo'n hoog startloon heb ik nog niet gezien.

Jups, deze zomer begonnen als Master en de meeste voorstellen raakte €2500brut. Enkele waren hoger, maar die leken me niet zo tof om te starten.

En daarbij, waarom zou je in godsnaam meer voor een starter geven. In praktijk kunnen we als schoolverlater niets en de werkgever heeft 0,0 zekerheid

cege · 27 dec 2016

+

Li1quid zei:
Jups, deze zomer begonnen als Master en de meeste voorstellen raakte €2500brut. Enkele waren hoger, maar die leken me niet zo tof om te starten.

En daarbij, waarom zou je in godsnaam meer voor een starter geven. In praktijk kunnen we als schoolverlater niets en de werkgever heeft 0,0 zekerheid

Mannekes mannekes. Mijn vriendin is als administratief bediende begonnen recent na een enkele jaren lesgever in school. Gewoon bachelor diploma. Met fietske naar werk 08.00-16.00 uren, geen weekend. 2750 bruto + MC (ongeveer 2000 netto alles samen dus).

Dat is echt werk waar je dus niks voor moet kunnen behalve wat boerenverstand. Heeft ook 0,0 te maken met wat ze les in gaf. Papieren sorteren, beetje iedereen lastig vallen dat ze papieren moeten invullen, leveranciers telefoneren etc. Op enkele weken hadden ze haar alles geleerd.

Ik heb echt bedenkingen bij IT jobs die maar 2200 per maand verdienen hoor. Als dat de startlonen zijn, moet 3/4 van de starters echt rijp voor de vuilbak zijn.

Dat van ding dong is gewoon een standaard en correct loon voor iemand die inhoudelijk werk doet op niveau van wat hij gestudeerd heeft.

Bv202 · 27 dec 2016

cege zei:
+

Mannekes mannekes. Mijn vriendin is als administratief bediende begonnen recent na een enkele jaren lesgever in school. Gewoon bachelor diploma. Met fietske naar werk 08.00-16.00 uren, geen weekend. 2750 bruto + MC (ongeveer 2000 netto alles samen dus).

Dat is echt werk waar je dus niks voor moet kunnen behalve wat boerenverstand. Heeft ook 0,0 te maken met wat ze les in gaf. Papieren sorteren, beetje iedereen lastig vallen dat ze papieren moeten invullen, leveranciers telefoneren etc. Op enkele weken hadden ze haar alles geleerd.

Ik heb echt bedenkingen bij IT jobs die maar 2200 per maand verdienen hoor. Als dat de startlonen zijn, moet 3/4 van de starters echt rijp voor de vuilbak zijn.

Dat van ding dong is gewoon een standaard en correct loon voor iemand die inhoudelijk werk doet op niveau van wat hij gestudeerd heeft.

Ik heb het dan wel over 1900-2200 + bedrijfswagen. Zonder bedrijfswagen kan een hoger loon wel.

Dat van die administratief bediende met als startloon 2000 netto lijkt me maar vreemd.

EDIT:
Ohja, jij bent die ene met een compleet onrealistisch beeld op de Belgische lonen.

SomeDude · 27 dec 2016

cege zei:
+

Mannekes mannekes. Mijn vriendin is als administratief bediende begonnen recent na een enkele jaren lesgever in school. Gewoon bachelor diploma. Met fietske naar werk 08.00-16.00 uren, geen weekend. 2750 bruto + MC (ongeveer 2000 netto alles samen dus).

Dat is echt werk waar je dus niks voor moet kunnen behalve wat boerenverstand. Heeft ook 0,0 te maken met wat ze les in gaf. Papieren sorteren, beetje iedereen lastig vallen dat ze papieren moeten invullen, leveranciers telefoneren etc. Op enkele weken hadden ze haar alles geleerd.

Ik heb echt bedenkingen bij IT jobs die maar 2200 per maand verdienen hoor. Als dat de startlonen zijn, moet 3/4 van de starters echt rijp voor de vuilbak zijn.

Dat van ding dong is gewoon een standaard en correct loon voor iemand die inhoudelijk werk doet op niveau van wat hij gestudeerd heeft.

Uw vriendin heeft vermoed ik hoerenchance ja, normale startlonen voor dergelijke jobs zijn echt geen 2750, max eerder 2250

Milanello · 27 dec 2016

Idd hoeveel keer dat we dat van zijn vriendin hier al niet gaan lezen. Dat is een uitzondering, verre van een regel.

Polis · 27 dec 2016

Bv202 zei:
Best wel hoor. Startloon voor IT consultants ligt naar mijn weten nog steeds op 1900-2200, iets hoger voor een master misschien. Maar zo'n hoog startloon heb ik nog niet gezien.

Incorrect.
Bij ons werkt er ook iemand met een master en die is begonnen aan 2.5k, niet in Bxl maar in de mooiste stad van de planeet, Antwerpen.

Het startersloon van Bachelors is bij ons minimum 2.0k, bachelors minimum 2.4k

Als ik dan kijk naar de internen en hun lonen, gaat dat al richting 3k bruto voor mensen met <5j ervaring (zelfs mensen bij zonder bachelor of iets van hogere studies).

Consultancy betaalt gewoon niet zo goed, maar heeft andere voordelen.

cege zei:
+

Mannekes mannekes. Mijn vriendin is als administratief bediende begonnen recent na een enkele jaren lesgever in school. Gewoon bachelor diploma. Met fietske naar werk 08.00-16.00 uren, geen weekend. 2750 bruto + MC (ongeveer 2000 netto alles samen dus).

Dat is echt werk waar je dus niks voor moet kunnen behalve wat boerenverstand. Heeft ook 0,0 te maken met wat ze les in gaf. Papieren sorteren, beetje iedereen lastig vallen dat ze papieren moeten invullen, leveranciers telefoneren etc. Op enkele weken hadden ze haar alles geleerd.

Ik heb echt bedenkingen bij IT jobs die maar 2200 per maand verdienen hoor. Als dat de startlonen zijn, moet 3/4 van de starters echt rijp voor de vuilbak zijn.

Dat van ding dong is gewoon een standaard en correct loon voor iemand die inhoudelijk werk doet op niveau van wat hij gestudeerd heeft.

Ge moet nu ook niet overdrijven en alles in het belachelijke trekken. Ken hier in de regio geen enkele jobaanbieding waar ge zonder iets van scholing bijna 3k bruto pakt met normale kantooruren en zonder harde labeur int fabriek.

De meeste nitwit bureaujobkes zoals uw vriendin heeft, verdienen in de realiteit als starter misschien amper 2k bruto en die lonen stijgen bijna niet.
2.750 bruto + MC, krijgen zelfs laboranten die wetenschappen gestudeerd hebben niet als startersloon.

Fella · 27 dec 2016

Als we 2750 + full package (met wagen) al standaard gaan noemen voor een starter dan weet ik niet waar we mee bezig zijn hoor.
1,8 - 2,2k + wagen en de hele resem aan voordelen is een normaal startersloon voor iemand binnen IT. Zonder wagen kan dat een dikke 2500 euro bruto zijn.
Ik heb het hier dan wel over technische profielen. Aan hoeveel een functioneel profiel eventueel zou kunnen starten kan ik minder inschatten.

Denk dat dit in het algemeen wel het geval is, al zijn er uitzonderingen.

Tristan · 27 dec 2016

Mijn startloon was €3200 + 150VAA en ik heb niet eens unief gestudeerd :crazy:

Archief - [deleted]

bosic

Legacy Member

berenod

Legacy Member

Japser

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member

Japser

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member

Japser

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member

dingdong

Legacy Member

Nineshots

Legacy Member

SilentDeath

Legacy Member

Bv202

Legacy Member

Li1quid

Legacy Member

cege

Legacy Member

Bv202

Legacy Member

SomeDude

Legacy Member

Milanello

Legacy Member

Polis

Legacy Member

Fella

Legacy Member

Tristan

Legacy Member