Archief - [deleted]

Polis zei:

Dus wordt het bij u al gecompenseerd met een hoger loon. Dus ge doet het niet 'gratis' zoals ge denkt.

Klik om te vergroten...

Ik zou het even goed kunnen doen tijdens mijn uren, maar ik kies van niet. Dat heeft niets met mijn huidig loon te maken, want dat deed ik als starter en nu nog.

Feignasse zei:

Mag ik daaruit afleiden dat je wel verwacht dat zij dezelfde regels hanteren als die die je jezelf hebt opgelegd?

Klik om te vergroten...

Ik verwacht 100% inzet en motivatie. Dat kan zich op veel verschillende manieren uiten. Maar iemand met een "ik doe 38uur in de week en geen kwartier meer" zou al niet solliciteren bij ons en zou ook niet aangenomen worden.

Stimpy zei:

"mijn mensen"

Vanaf een bepaald loon/niveau zijn uren minder relevant. Dan ben je al dusdanig goed betaald dat je er waarschijnlijk niet zo mee inzit om op een zondag al te vertrekken. Je zal dan gemiddeld per uur nog steeds een stuk meer verdienen dan een "gewone" werknemer. Voor een gemiddelde werknemer is dat niet het geval dus als je maar een middelmatig loon hebt zou je wel gek zijn om vrije tijd op te offeren.

Vanaf een bepaald bedrag is iedereen wel "flexibel".

Klik om te vergroten...

Met "mijn mensen" bedoel ik de mensen die onder mijn verantwoordelijkheid vallen. Ik neem dat serieus, verantwoordelijk zijn voor iemand, dus daarom zeg ik "mijn" mensen.. Omdat ik er mee begaan ben. Beetje zoals je zou zeggen "mijn kinderen"

Ze hebben ook keuzevrijheid he. Ze moéten niets van mij. Maar ik geloof in lead by example. Maar ik verwacht wel dat ze meer inzet tonen, want wij betalen gemiddeld 10% meer dan gelijkaardige jobs bij gelijkaardige bedrijven en ook de bonus is in orde die ze kunnen halen. Als ze hier binnen komen weten ze dat er meer van hen verwacht wordt dan ergens anders, maar ze zijn groot genoeg om zelf keuzes te maken en in te schatten wat kan (bv tijdens de uren naar de tandarts gaan)

Bv202 zei:

Hoe zwaar is die job fysiek dan? Als ze bereid zijn laagopgeleide twintigers zonder werkervaring zo'n hoog loon te geven moet daar toch iets serieus tegenover staan?

Klik om te vergroten...

Zeer afhankelijk van proces operator tot proces operator. Ken er bij die zwaar fysiek arbeid doen, worden daar dan ook voor betaald. Meestal zitten die niet aan 3k maar rond de 2.2k ofzo, dat zijn meestal ook de jobs waarbij je amper opleidingen moet doen en na 1 jaar al rond bent.

Je hebt er dan weer bij die quasi geen fysieke arbeid doen.

Dan is het ook weer afhankelijk in welke stap hij zit als proces operator. Een bord man en area manager (zijn proces operator functies) Dat is bureau werk eigenlijk, daar komt geen fysieke arbeid aan te pas.

Ik heb ook nog heel even ergens anders gewerkt als operator, toen had ik veel minder. Maar toen kon ik op 1,5 jaar tijd ook bordman worden, terwijl dat nu niet mogelijk is. Je hebt al 7 jaar nodig om u opleidingen te kunnen voltooien voordat je nog maar aan u opleiding bordman kunt beginnen.
Reden voor de hoge lonen is ook simpel doordat mss 0.4% loonkost is voor zo'n bedrijf.

Dit is ook anders als "normale" job. In de 4 jaar dat ik hier nu werk heb ik in totaal zon 1,5-2 jaar opleiding gehad. Waarvan ik nog steeds niet rond ben.
Je hebt hier een mix van acta/bachelors/ zelfs ook master en industrieel ingenieurs. Elk van hun moet dezelfde opleidingen volgen, komt omdat je dat niet op school kunt leren. Het is niet zo dat je hier begint en paar maanden inlopen en klaar.

Je hebt functies bij ons waarbij je een burgerlijk ingenieur diploma nodig hebt, maar dat zijn dan ook functies die meer algemeen zijn. En die doen niet zo een opleidingen dat zijn zaken dat je wel op school kunt leren. Die mannen veranderen dan ook wel regelmatig eens van stoel, terwijl dat bij ons niet kan. Anders moet je terug opnieuw beginnen met u opleidingen.(hiermee wil ik niet bedoelen dat ik dat gelijkstel)

Polis zei:

Veel ploegen, volcontinu, in een chemische fabriek brol staan mengen en processen in het oog houden. Bimmer zal nu wel komen zeggen dat alles superveilig is en er geen gezondheidsrisico's zijn, maar dat geloof ik niet.
Ge mist ook heel wat sociale contactmomenten als ge in de weekends moet werken terwijl uw vrienden dan net die zaterdag een reunie houden of samen naar de voetbal gaan.

Nacht en ploegenarbeid is niet voor iedereen weggelegd, al zeker niet in een chemische fabriek.
Weinig volk dat dat wil doen, en groot aanbod daarvoor = hoge lonen voor dit soort "fabriekswerk".

Dokwerkers verdienen ook bakken geld, de vasten toch die aan de kades staan. Da's ook puur omdat het niet weggelegd is voor jan en alleman, maar die jobs enorm belangrijk en vitaal zijn.

Klik om te vergroten...

Veiligheid word inderdaad hoog in vaandel gedragen voor zo'n bedrijven. Maar het is inderdaad zo dat er altijd een risico is.
Wat is het veiligst? Dat is het moment dat je u gevaarbron wegneemt, nu gaat dat niet altijd, anders kunnen we niets meer doen. Dus gaan ze wel zodanig alles ontwikkelen dat het het veiligst is. Tot in het absurde.
De kans dat jij iets meemaakt op de moment dat jij uit u huis stapt is vele malen groter, dan dat ik iets zou meemaken op mijn bedrijf. Een vertegenwoordiger is statische gezien een gevaarlijkere job, doordat die vaak op de weg zit.

Maar als jij thuis achter u bureau zit, dat is uiteraard veiliger dan dat je daar zou rondlopen. Simpel je hebt het risico niet. Iemand die bij ons op het bureau werkt, heeft ook grotere risico's als iemand die op een ander bureau werkt.

Shift vergoeding krijg je inderdaad doordat het belastender is. Hier moet je voor u eigen uitmaken of je dit wilt of niet. Ik heb de keuze gemaakt van wel, doordat ik de voordelen hoger vind als in de dag. Maar ik kan me perfect inbeelden dat het voor iemand anders, anders is. IS een persoonlijke keuze.

Bimmer zei:

Veiligheid word inderdaad hoog in vaandel gedragen voor zo'n bedrijven. Maar het is inderdaad zo dat er altijd een risico is.
Wat is het veiligst? Dat is het moment dat je u gevaarbron wegneemt, nu gaat dat niet altijd, anders kunnen we niets meer doen. Dus gaan ze wel zodanig alles ontwikkelen dat het het veiligst is. Tot in het absurde.
De kans dat jij iets meemaakt op de moment dat jij uit u huis stapt is vele malen groter, dan dat ik iets zou meemaken op mijn bedrijf. Een vertegenwoordiger is statische gezien een gevaarlijke job, doordat die vaak op de weg zit.

Maar als jij thuis achter u bureau zit, dat is uiteraard veiliger dan dat je daar zou rondlopen. Simpel je hebt het risico niet. Iemand die bij ons op het bureau werkt, heeft ook grotere risico's als iemand die op een ander bureau werkt.

Shift vergoeding krijg je inderdaad doordat het belastender is. Hier moet je voor u eigen uitmaken of je dit wilt of niet. Ik heb de keuze gemaakt van wel, doordat ik de voordelen hoger vind als in de dag. Maar ik kan me perfect inbeelden dat het voor iemand anders, anders is. IS een persoonlijke keuze.

Klik om te vergroten...

Klopt volledig! Vandaar dat ik dat loon niet zo gestoord vind. Je moet het maar willen en KUNNEN doen.
Is niet voor iedereen weggelegd.

Plecotus zei:

Flexibiliteit is van ONSCHATBARE waarde. Ik krijg het vaak aan familie en vrienden niet uitgelegd hoe ik er mee weg kom om gewoon 's morgens te beslissen "vandaag werk ik van thuis" of "vandaag heb ik even een uurtje of twee nodig voor persoonlijke zaken", en dat de werkgever hier nooit problemen van maakt. Het vergt uiteraard enige zelfdiscipline en wederzijds respect maar ik zou het eerlijk gezegd zeer moeilijk hebben moest ik die vrijheid ooit moeten opgeven.
Ook met kinderen is die flexibiliteit een godsgeschenk!

Klik om te vergroten...

Het is al van een tijdje terug maar DIT DIT DIT DIT DIT.
Kom uit de consulting wereld en daar was 8u bij de klant per dag aan effectieve uren een vereiste. Nu kan ik gewoon WEL eens de kinderen naar de voetbaltraining brengen of ze afhalen van school of er 's woensdagsmiddags mee gaan eten. Thuiswerk is niet ideaal voor mij (als er niets in brand staat heb ik weinig discipline, nuja da's normaal zeker bij operations ) maar is toch een meerwaarde.

maar zou je de job die je nu had, ook hebben als je niet eerst enkele slavenjaren als consultant had gedaan?

Lol slavenjaren... ik denk dat sommigen toch echt eens een andere consulting bedrijf moeten zoeken. Er zitten echt wel deftige bij.
Trouwens ik hoor wel vaker dat er klanten zijn waarvan je redelijk vrij bent qua uren. Zolang je maar aan die 40u per week komt.

whacker zei:

Het is al van een tijdje terug maar DIT DIT DIT DIT DIT.
Kom uit de consulting wereld en daar was 8u bij de klant per dag aan effectieve uren een vereiste. Nu kan ik gewoon WEL eens de kinderen naar de voetbaltraining brengen of ze afhalen van school of er 's woensdagsmiddags mee gaan eten. Thuiswerk is niet ideaal voor mij (als er niets in brand staat heb ik weinig discipline, nuja da's normaal zeker bij operations ) maar is toch een meerwaarde.

Klik om te vergroten...

Herman De Croo zei:

maar zou je de job die je nu had, ook hebben als je niet eerst enkele slavenjaren als consultant had gedaan?

Klik om te vergroten...

Zit in consulting en als ik dag verlof/thuis wil werken of later beginnen/vroeg stoppen is dat buiten enkele uitzonderingen nog nooit een probleem geweest hoor.

Ik heb is met nen dokwerker gesproken die kranen bediende. Die had ook dik 3K. Zijn job was heel slopend, je moet constant geconcentreerd zijn omdat je met de levens speelt van de mensen die onder je staan.

Voor wat hoort wat. Zo'n fabriek kan altijd ontploffen, volcontinu ... is slopend.

Herman De Croo zei:

maar zou je de job die je nu had, ook hebben als je niet eerst enkele slavenjaren als consultant had gedaan?

Klik om te vergroten...

ja.

Herman De Croo zei:

maar zou je de job die je nu had, ook hebben als je niet eerst enkele slavenjaren als consultant had gedaan?

Klik om te vergroten...

Wtf slavenjaren? Geen idee wat voor consulting jij hebt gedaan (wss bij de verkeerde firma's) maar hier loopt alles op rolletjes. Er is flexibiliteit langs twee kanten, moet gwn aan 40 uren zitten.

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

Nogmaals, hangt er gewoon van af (i) bij welke firma en (ii) welke business unit. Bij de ene moet je inderdaad 'gewoon' je 40 chargeable uren hebben, bij de andere moet je zorgen dat je werk af is, ook al vereist dat veel meer dan 40u, maar mag je maximum 40u punten. Groot verschil, en het is die laatste die vaak voor veel controverse zorgt. Beiden kunnen een springplank zijn, maar dit is zeker geen garantie.

Is net zo bij de advocatenkantoren, om maar een voorbeeld te geven. Het ene kantoor houdt er een meer dan degelijke work-life balance op na, waar het andere ettelijke nachtelijke en/of weekend-uren vereist. Ieder zijn ding

Is er iemand die weet hoe

a) cash based retention fees belast worden? Komt dat gewoon bij je belastbaar inkomen, i.e. hoogste schijf of is dat een bonus i.e. nog meer belast
b) stock based compensation belast wordt? is dat volledige bedrag bij belastbaar inkomen of zijn er cliff dates en lockup kortingen zoals opties? De meeste Amerikanen doen het wel op die manier, dus vermoed dat er hier wel iemand bij een Amerikaan werkt?

Herman De Croo zei:

maar zou je de job die je nu had, ook hebben als je niet eerst enkele slavenjaren als consultant had gedaan?

Klik om te vergroten...

Slavenjaren is enkel als junior consultant en dan ook maar bij sommige bedrijven. De meesten komen dan intern bij een klant terecht, evenwel diegenen die doorgroeien naar meer senior profielen worden relatief goed betaald en worden ook gerespecteerd. Een senior die niet gerespecteerd wordt, die geeft gewoon zijn C4 ..

PS. Het moet natuurlijk WEL van twee kanten komen.

Nineshots zei:

Lol slavenjaren... ik denk dat sommigen toch echt eens een andere consulting bedrijf moeten zoeken. Er zitten echt wel deftige bij.

Klik om te vergroten...

..

Bimmer, zoals je vertelt over je job als operator doet mij dit denken aan de job van een lijnpiloot. Ook onregelmatige uren, veel kennis en ervaring opbouwen voor "moest het ooit fout lopen", en voor de rest een overwegend rustige job buiten enkele stressmomenten (opstijgen, landen). En uiteraard dik betaald, knap!

Shiftenwerk is sowieso al niet te gezond, zeker de nachtdienst dus daar mag ook wel iets tegenover staan (stevige pre):

Nachtdienst draaien: niet gezond voor de mens | Zakelijk: Banen
Nachtdienst draaien: niet gezond voor de mens | Zakelijk: Banen

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

makila zei:

Een senior die niet gerespecteerd wordt, die geeft gewoon zijn C4 ..

Klik om te vergroten...

Die ontslaat dan het bedrijf? ^^ Zijn ontslag bedoel je.

makila zei:

Slavenjaren is enkel als junior consultant en dan ook maar bij sommige bedrijven. De meesten komen dan intern bij een klant terecht, evenwel diegenen die doorgroeien naar meer senior profielen worden relatief goed betaald en worden ook gerespecteerd. Een senior die niet gerespecteerd wordt, die geeft gewoon zijn C4 ..

Klik om te vergroten...

Senior worden ook uitgezogen weliswaar met meer verantwoordelijkheden.

scriptkiddie zei:

Bimmer, zoals je vertelt over je job als operator doet mij dit denken aan de job van een lijnpiloot. Ook onregelmatige uren, veel kennis en ervaring opbouwen voor "moest het ooit fout lopen", en voor de rest een overwegend rustige job buiten enkele stressmomenten (opstijgen, landen). En uiteraard dik betaald, knap!

Klik om te vergroten...

Het enige verschillend bij ons is. Dat er veel verschillende interacties zijn.
Ik heb nu mijn weekend en heb de raffinaderij achtergelaten in een bepaalde opstelling. Op de moment dat ik maandag terug kom, dan kan het zijn dat die opstelling anders is. Mijn eerste taak als ik de shift altijd op kom is de aflos doen en dan de eerste 30-45 minuten achter het scherm zien hoe het nu is opgesteld.
Vroeger werkte ik voor een plant en deze maakte een product en dat bleef ook zo, daar was geen verschillende interacties. Dat maakte het wat minder complex.

Nu hang ik veel meer vast aan de economie en aan de markt. In normaal omstandigheden veranderd de raffinaderij wel om de 2 dagen, dan heb je meer werk. Maar nu is de economie vrij rustig en de markt ook bij ons, hierdoor is het nu inderdaad een overwegend rustige job. Nu is het vooral wanneer er iets misloopt dat je ingrijpt en de routine jobkes dat je doet. Elke dag loopt er iets mis, om de 5 minuten heb je alarm. Maar niet elk alarm vraagt veel aandacht.

silent785 zei:

Shiftenwerk is sowieso al niet te gezond, zeker de nachtdienst dus daar mag ook wel iets tegenover staan (stevige pre):

Nachtdienst draaien: niet gezond voor de mens | Zakelijk: Banen
Nachtdienst draaien: niet gezond voor de mens | Zakelijk: Banen

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

Klik om te vergroten...

Dat klopt, maar je bron is op HLN niveau.