Archief - [deleted]

zarathustra · 12 jan 2017

Lulukai zei:
Naïef is dat niet, het is niet omdat ge al wat jaren werkt en hier en daar promoties hebt binnengehaald, ge plotseling op uw lauweren kunt rusten omdat ge manager zijt. En er is nog een lang carrierepad om af te leggen ook.
Ik wil bovendien geen dingen vragen van mijn mensen die ik zelf ook niet zou doen.

Uitendelijk is dat allemaal gewoon een cultureel gegeven, jij vindt mijn voorbeelden/situatie waarschijnlijk extreem. Maar dat is absoluut de norm hier en het is niet alsof Noorwegen zo onproductieve werknemers heeft. Er is geen enkele reden waarom dat in België ( of de VS/UK) zo niet kan werken maar er is dat vreemde idee dat je de martelaar moet uithangen om productief/flexibel te zijn. En dat is geen aanval op u eh, maar het is gewoon een vreemd hoe zo gelijkaardige landen een zo verschillende werkcultuur hebben.

@Lint: omdat in de wereld van Lulukai alles waar je voor betaald bent niet telt, het is hetgene dat je extra doet waar men je op beoordeelt.

Lint · 12 jan 2017

@Zara: ik ben vrij zeker dat mijn bedrijven (vorige 2 = Accenture en BCG) in diezelfde "sfeer" zitten.

Sent from my SM-G925F using Tapatalk

Japser · 12 jan 2017

Bij ons is het toch ook dezelfde cultuur als bij zara. Vorige keer op zondag naar zwitserland gevlogen voor een opleiding. Heb de uren van thuis tot aan de hotelreceptie gewoon aan 200% ingegeven. En dinsdagavond terug naar huis aan 150% .

botchla · 12 jan 2017

Ik ben precies verwend, bij ons is elke niet "standaard" woon-werk verplaatsing gewerkte tijd (alle uren, ook extra, zijn vast vergoed aan 100%). Nu werk ik in de privé, maar als ik vroeger de billing deed dan betaalden klanten ook rechtstreeks of onrechtstreeks voor verplaatsingstijd.

Het is hier al een paar maal aangehaald maar ik reis lange afstanden ook met het openbaar vervoer (alles verder dan lux), dan kan ik die tijd ook gebruiken om te werken. Hier kosten kilometers met de bedrijfswagens hier kosten het bedrijf ongeveer €0,33 per kilometer. Loonkost in mijn geval €45 per uur. Thalys, TGV, ... allemaal stukken goedkoper.

Polis · 12 jan 2017

Hier ook, normale pendeltijd wordt afgetrokken indien ik verder moet naar een ander kantoor. Wat dan overschiet zijn gewerkte uren (op te nemen in recup of betaald).

Verre verplaatsingen te vertrekken op zondag of ander gedoe, ook vergoed naargelang het tijdstip.

Ff zondag liggen reizen en dat uit uw eigen vrije tijd doen, lulucai is goed zot

Maar die verdient al genoeg, dus dat zal er ook wel voor iets tussenzitten.

Bloembak · 12 jan 2017

Lulukai zei:
Nuja, iedereen zijn eigen objectieven zeker. Niet iedereen wil carrière maken, dus niet iedereen heeft de zin om die opofferingen te maken voor verder te geraken.
Die mensen denken ook wss dat gij en ik goed zot zijn voor zo'n dingen te doen.

Reisuren in je vrije tijd doen (dus niet vergoed worden) heeft niets te maken met carrière maken, tenzij het specifiek ingebakken zit in de bedrijfscultuur. En dan kan ik je aanraden om eens op een ander te gaan kijken.

Als de klant iemand ter plaatse wil hebben, dan betaalt die evengoed voor de reistijd van die werknemer. Ik kan me bijna niet inbeelden dat jouw werkgever dit niet doorrekent aan een klant.

Lulukai · 12 jan 2017

Bloembak zei:
Reisuren in je vrije tijd doen (dus niet vergoed worden) heeft niets te maken met carrière maken, tenzij het specifiek ingebakken zit in de bedrijfscultuur. En dan kan ik je aanraden om eens op een ander te gaan kijken.

Als de klant iemand ter plaatse wil hebben, dan betaalt die evengoed voor de reistijd van die werknemer. Ik kan me bijna niet inbeelden dat jouw werkgever dit niet doorrekent aan een klant.

Ik ben geen consultant of IT-er he, mijn uren worden niet doorgerekend aan mijn klanten.

Het is gewoon een deel van de job. Ik kan kiezen om mijn verplaatsing te doen tijdens mijn werkuren, maar ik kies ervoor, daar mogelijk, dat niet te doen. Dan kan ik maximaal verder werken.
Ik vind onderweg zijn wel ontspannend hoor.

:unsure: · 12 jan 2017

Lulukai zei:
Ik ben geen consultant of IT-er he, mijn uren worden niet doorgerekend aan mijn klanten.

Het is gewoon een deel van de job. Ik kan kiezen om mijn verplaatsing te doen tijdens mijn werkuren, maar ik kies ervoor, daar mogelijk, dat niet te doen. Dan kan ik maximaal verder werken.
Ik vind onderweg zijn wel ontspannend hoor.

²

Zo kunnen reizen & in hotels kunnen verblijven is imo al een privilege. Dat je dan nog geld voor uw transport eist vind ik helemaal ridicuul.
Je weet bij het tekenen van uw contract toch normal wat uw functie allemaal zal inhouden

Plutus · 12 jan 2017

:unsure: zei:
²

Zo kunnen reizen & in hotels kunnen verblijven is imo al een privilege. Dat je dan nog geld voor uw transport eist vind ik helemaal ridicuul.
Je weet bij het tekenen van uw contract toch normal wat uw functie allemaal zal inhouden

Een privilege? Vind ik persoonlijk toch niet hoor. Doet me denken aan de juniors in consulting - in het begin allemaal om ter luidst zitten roepen dat ze constant op business trips willen, maar na een tijdje heb je het ook wel gezien.

Nu, hangt er vanaf hoe vaak natuurlijk. Er is een groot verschil tussen occasioneel (1x om de zoveel maanden) en bijna wekelijks op de baan zijn. En als je bij signing al weet dat reizen inherent is aan je job, zal dat hoogstwaarschijnlijk al in je salarispakket vervat zitten

. De vergelijking moet correct gebeuren.

Lulukai · 12 jan 2017

Tgohja, ik doe het toch al een aantal jaar, dus maakt niet veel uit voor mij.

|nfected · 12 jan 2017

Iedereen gaat er nu wel vanuit dat een reizen is voor een klant waar je kan chargen. Ik ga ook mijn klant aanrekenen als ik de zondagavond voor hem moet reizen. Maar wat met trainingen? (Pre) sales activiteiten waar je dus niet de klant kan aanrekenen? Ja ik ga dit ook wel in het systeem steken maar ik krijg daar geen extra vergoeding voor. Dit is gewoon deel van mijn loon. (>100k / jaar).

Alles hangt af van uw verloning en uw werk. En is niet zo zwart - wit als Consulting waar je alles boekt tegen de klant.

Edit: mijn laatste training gaan kijken naar GSW NBA game. Was 100$ voor een deftige plaats. Ook gewoon de corporate amex gebruikt. Niemand die daar iets van zegt. Is voor mij ook een manier om iets terug te krijgen.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Nineshots · 12 jan 2017

:unsure: zei:
²

Zo kunnen reizen & in hotels kunnen verblijven is imo al een privilege. Dat je dan nog geld voor uw transport eist vind ik helemaal ridicuul.
Je weet bij het tekenen van uw contract toch normal wat uw functie allemaal zal inhouden

Moet jij reizen voor je werk? Zo'n privilege is het niet hoor.

En wat betreft carriére maken, ik kan nog zeer zeker carriére maken bij mijn huidige job ondanks dat ik mijn reisuren in recup neem.
Zelfs als ik meer dan genoeg werk heb (en ja dat is het geval

)

Polis · 12 jan 2017

Lulukai zei:
Ik ben geen consultant of IT-er he, mijn uren worden niet doorgerekend aan mijn klanten.

Het is gewoon een deel van de job. Ik kan kiezen om mijn verplaatsing te doen tijdens mijn werkuren, maar ik kies ervoor, daar mogelijk, dat niet te doen. Dan kan ik maximaal verder werken.
Ik vind onderweg zijn wel ontspannend hoor.

Dus wordt het bij u al gecompenseerd met een hoger loon. Dus ge doet het niet 'gratis' zoals ge denkt.

Feignasse · 12 jan 2017

Lulukai zei:
Ik wil bovendien geen dingen vragen van mijn mensen die ik zelf ook niet zou doen.

Mag ik daaruit afleiden dat je wel verwacht dat zij dezelfde regels hanteren als die die je jezelf hebt opgelegd?

:unsure: · 12 jan 2017

Nineshots zei:
Moet jij reizen voor je werk? Zo'n privilege is het niet hoor.

En wat betreft carriére maken, ik kan nog zeer zeker carriére maken bij mijn huidige job ondanks dat ik mijn reisuren in recup neem.
Zelfs als ik meer dan genoeg werk heb (en ja dat is het geval )

Ja heb al 2x mogen reizen. OK het suckt, maar het hoort bij de job. Zo erg is dat toch helemaal niet.

Toont ook complete inflexibiliteit aan als je compensatie ervoor opeist.

Daarbij: ik word niet gecompenseerd voor mijn pendeltijden, is dat niet hetzelfde een beetje?

Japser · 12 jan 2017

:unsure: zei:
Toont ook complete inflexibiliteit aan als je compensatie ervoor opeist.

Ik wil mij flexibel opstellen door op zondag te vertrekken zodat ik maandag morgen om 8u op de afspraak in het buitenland ben. Maar dan wil ik er gewoon voor betaald worden...

Wij moeten altijd klaarstaan wanneer de klant dit wilt. En dit is 24u per dag. Dus flexibel zijn we zeker. Maar we willen er gewoon dan ook voor betaald worden voor die flexibiliteit. Maar als jij onbetaald wilt reizen waarom zou de werkgever dit dan betalen ;-)

:unsure: · 12 jan 2017

Japser zei:
Ik wil mij flexibel opstellen door op zondag te vertrekken zodat ik maandag morgen om 8u op de afspraak in het buitenland ben. Maar dan wil ik er gewoon voor betaald worden...

Wij moeten altijd klaarstaan wanneer de klant dit wilt. En dit is 24u per dag. Dus flexibel zijn we zeker. Maar we willen er gewoon dan ook voor betaald worden voor die flexibiliteit. Maar als jij onbetaald wilt reizen waarom zou de werkgever dit dan betalen ;-)

tjah, jij ziet het als per uur betaald worden, ik zie het gewoon als iets dat in mijn maandloon zit...

Ik blijf bij mijn standpunt dat je door zo'n mening aan te houden uzelf niet populair gaat maken voor mogelijke promoties.

Bij ons is er iemand die 3x per maand naar de VS moet. Die mens klaagt helemaal niet over gebrek aan compensatie en heeft een 'just do your job' mentaliteit

Stimpy · 12 jan 2017

"mijn mensen"

Vanaf een bepaald loon/niveau zijn uren minder relevant. Dan ben je al dusdanig goed betaald dat je er waarschijnlijk niet zo mee inzit om op een zondag al te vertrekken. Je zal dan gemiddeld per uur nog steeds een stuk meer verdienen dan een "gewone" werknemer. Voor een gemiddelde werknemer is dat niet het geval dus als je maar een middelmatig loon hebt zou je wel gek zijn om vrije tijd op te offeren.

Vanaf een bepaald bedrag is iedereen wel "flexibel".

zarathustra · 12 jan 2017

:unsure: zei:
tjah, jij ziet het als per uur betaald worden, ik zie het gewoon als iets dat in mijn maandloon zit...

Ik blijf bij mijn standpunt dat je door zo'n mening aan te houden uzelf niet populair gaat maken voor mogelijke promoties.

Bij ons is er iemand die 3x per maand naar de VS moet. Die mens klaagt helemaal niet over gebrek aan compensatie en heeft een 'just do your job' mentaliteit

Zoals stimpy zegt hangt allemaal af van wat je verdient ook natuurlijk. Ik verdien een ~4k netto per maand daarvoor zou ik niet onbetaald 75% van mijn weekends opofferen aan 'gratis reizen voor het werk'. Geef me misschien 6k+ en dan zal ik er eens over denken.

|nfected · 12 jan 2017

Het ging dan ook niet over constant reizen? Je zal uiteraard een bepaalde vergoeding krijgen daarvoor. Het ging toch meer over uw flexibiliteit en hoe dit wordt gezien naar het bedrijf toe.

Bvb voorbeeld van mijn team: ik had 3x jaar events in de evening voor school verlaters. Deze waren dus in Londen maar na de uren. Dit was een vrijwillige aanwezigheid.

Ik had 1x 1 van mijn team members die de amex gebruikte voor de commute naar het event en dat was het. Volgende dag was ze ook op normale uur aanwezig.

Andere team member gebruikte de amex voor commute, uitgebreide dinner en kwam de volgende dag smiddags toe aangezien de uren als recup zag.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Archief - [deleted]

zarathustra

Legacy Member

Lint

Legacy Member

Japser

Legacy Member

botchla

Legacy Member

Polis

Legacy Member

Bloembak

Legacy Member

Lulukai

Legacy Member

:unsure:

Legacy Member

Plutus

Legacy Member

Lulukai

Legacy Member

|nfected

Legacy Member

Nineshots

Legacy Member

Polis

Legacy Member

Feignasse

Legacy Member

:unsure:

Legacy Member

Japser

Legacy Member

:unsure:

Legacy Member

Stimpy

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

|nfected

Legacy Member