Archief - Transgenders en Genderidentiteit

tolya · 7 jul 2019

DaFreak zei:
Ja er worden mensen verkracht in de gevangenis maar we moeten proberen dat zoveel mogelijk te beperken.

zoveel mogelijk beperken? als je veroordeelde mannelijke verkrachters bij vrouwen steekt heb ik niet gevoel dat je daar mee bezig bent.

Wat is je punt nu eigenlijk?

als je mannen toelaat tot exclusieve vrouwendingen/plaatsen/... je per definitie nooit meer kunt praten over:
vrouwengevangenissen, vrouwensporten, vrouwenkleedkamers, vluchthuizen voor vrouwen, damestoiletten, cinema lades night, lesbofeestjes, vrouwenprijzen, regels rond fouilleren om vrouwen te beschermen, het medisch verhaal, ...

veel van die dingen zijn oa ontstaan om vrouwen te beschermen en veiligheid te bieden tegen al te opdringerige mannen en nu laat je die mannen terug toe.

Je kan zelf toch wel blijven vasthouden aan een strakker rollenpatroon?

ik ben neit diegene die vast houdt aan een rollenpatroon, dat zijn oa de transgenders zelf.
vrouw wil man zijn dus moet ze in lange broek rondlopen, m'n haren moeten kort en ze moet een penis hebben, dat denkt ze blijkbaar.
Dat heeft niets met gevoel te maken,
Ik heb geen lijstje dat stelt dat gedrag A mannelijk is en gedrag B vrouwelijk zou zijn.
Als de mannen in de gevangenis dat verwachtings- en rollenpatroon loslaten neemt de kans op verkrachting al serieus af. Het blijven uiteindelijk mannen met dezelfde fysieke eigenschappen als hun collega's in de cel.

MikeHunt · 7 jul 2019

tolya zei:
zoveel mogelijk beperken? als je veroordeelde mannelijke verkrachters bij vrouwen steekt heb ik niet gevoel dat je daar mee bezig bent.

als je mannen toelaat tot exclusieve vrouwendingen/plaatsen/... je per definitie nooit meer kunt praten over:
vrouwengevangenissen, vrouwensporten, vrouwenkleedkamers, vluchthuizen voor vrouwen, damestoiletten, cinema lades night, lesbofeestjes, vrouwenprijzen, regels rond fouilleren om vrouwen te beschermen, het medisch verhaal, ...

veel van die dingen zijn oa ontstaan om vrouwen te beschermen en veiligheid te bieden tegen al te opdringerige mannen en nu laat je die mannen terug toe.

ik ben neit diegene die vast houdt aan een rollenpatroon, dat zijn oa de transgenders zelf.
vrouw wil man zijn dus moet ze in lange broek rondlopen, m'n haren moeten kort en ze moet een penis hebben, dat denkt ze blijkbaar.
Dat heeft niets met gevoel te maken,
Ik heb geen lijstje dat stelt dat gedrag A mannelijk is en gedrag B vrouwelijk zou zijn.
Als de mannen in de gevangenis dat verwachtings- en rollenpatroon loslaten neemt de kans op verkrachting al serieus af. Het blijven uiteindelijk mannen met dezelfde fysieke eigenschappen als hun collega's in de cel.

Ik denk dat jij het verschil niet goed snapt tussen een transseksueel en een dragqueen, het gaat hier over mannen die zich hebben laten ombouwen tot vrouw en dus ook de nodige onderdelen hebben, niet over mannen met een pruik die zich vrouwelijk gedragen.
Maar in jouw ogen zijn dat blijkbaar nog steeds mannen en horen ze dus thuis in een mannengevangenis, de mannentoilet of de mannenkleedkamer?
Over sport valt nog te discussiëren maar in elk ander geval is het toch logisch dat ze gebruik maken van de faciliteiten voor vrouwen, of snap jij nu echt zelf niet waarom het een slecht idee is om iemand met -al dan niet kunstmatige- borsten en een vagina tussen mannen op te sluiten?

Loser · 7 jul 2019

tolya zei:
zoveel mogelijk beperken? als je veroordeelde mannelijke verkrachters bij vrouwen steekt heb ik niet gevoel dat je daar mee bezig bent.

als je mannen toelaat tot exclusieve vrouwendingen/plaatsen/... je per definitie nooit meer kunt praten over:
vrouwengevangenissen, vrouwensporten, vrouwenkleedkamers, vluchthuizen voor vrouwen, damestoiletten, cinema lades night, lesbofeestjes, vrouwenprijzen, regels rond fouilleren om vrouwen te beschermen, het medisch verhaal, ...

veel van die dingen zijn oa ontstaan om vrouwen te beschermen en veiligheid te bieden tegen al te opdringerige mannen en nu laat je die mannen terug toe.

ik ben neit diegene die vast houdt aan een rollenpatroon, dat zijn oa de transgenders zelf.
vrouw wil man zijn dus moet ze in lange broek rondlopen, m'n haren moeten kort en ze moet een penis hebben, dat denkt ze blijkbaar.
Dat heeft niets met gevoel te maken,
Ik heb geen lijstje dat stelt dat gedrag A mannelijk is en gedrag B vrouwelijk zou zijn.
Als de mannen in de gevangenis dat verwachtings- en rollenpatroon loslaten neemt de kans op verkrachting al serieus af. Het blijven uiteindelijk mannen met dezelfde fysieke eigenschappen als hun collega's in de cel.

Dát is je grote argument?! Dat ze gewoon minder vrouwelijke vrouwen zijn, en denken dat ze dan maar man moeten zijn?!

Dan kan ik je daar al vanaf helpen. Sorry, maar je kent er duidelijk niks van. Alsof elke transman nu plots alleen thuisblijft en het huishouden op zich neemt. Alsof elke transvrouw een mannenberoep gaat beginnen, pinten drinkt in een marcelleke en graag sport gaat zien. En dan zijn het ‘de anderen’ die alleen in stereotype beelden kunnen denken?

Wees gerust, het gaat veel verder dan alleen dat. Anders was er geen probleem, en zou het niet in de DSM-5 opgenomen staan. Daar staat namelijk crossdressing ook niet in. Of een ‘mannenhobby’ hebben.

tolya · 7 jul 2019

Loser zei:
Dát is je grote argument?! Dat ze gewoon minder vrouwelijke vrouwen zijn, en denken dat ze dan maar man moeten zijn?!

ze meoten het niet denken, ze zijn het.
lichaamsbouw, grootte, bottenstructuur, spiermassa, ...

. Sorry, maar je kent er duidelijk niks van.

hoef ik ook niet
https://www.attacktheback.com/transgender-mma-fighter-fallon-fox-breaks-opponents-skull/
dit is een maatschappelijk probleem waar je naar moet kijken
Hoe ga je als vrouw nu ooit nog een contactsport willen uitoefenen?

dan zijn het ‘de anderen’ die alleen in stereotype beelden kunnen denken?

dat marcelleke is jouw stroman, neit de mijne.
ik wijs op maatschappelijke consequenties
waarom wil je daar niet op ingaan?

mike hunt
een dragqueen zijn heren die graag in vrouwenkleren rondlopen. niets mis mee en zij hebben ook geen probleem omdat ze weten dat ze mannen zijn.

mannen tot vrouwentoiletten toelaten is logisch? hier nog zo'n voorbeeld
https://www.lifesitenews.com/blogs/...-womens-bathroom-sexually-assaults-10-year-ol
neen, ik vind het niet logisch om gezonde mannen toegang te geven tot vrouwentoiletten,
>90% vd verkrachters zijn mannen en dat verandert niet door een kunstborst of kunstvagina.

MikeHunt · 7 jul 2019

tolya zei:
ze meoten het niet denken, ze zijn het.
lichaamsbouw, grootte, bottenstructuur, spiermassa, ...

hoef ik ook niet
https://www.attacktheback.com/transgender-mma-fighter-fallon-fox-breaks-opponents-skull/
dit is een maatschappelijk probleem waar je naar moet kijken
Hoe ga je als vrouw nu ooit nog een contactsport willen uitoefenen?

dat marcelleke is jouw stroman, neit de mijne.
ik wijs op maatschappelijke consequenties
waarom wil je daar niet op ingaan?

mike hunt
een dragqueen zijn heren die graag in vrouwenkleren rondlopen. niets mis mee en zij hebben ook geen probleem omdat ze weten dat ze mannen zijn.

mannen tot vrouwentoiletten toelaten is logisch? hier nog zo'n voorbeeld
https://www.lifesitenews.com/blogs/...-womens-bathroom-sexually-assaults-10-year-ol
neen, ik vind het niet logisch om gezonde mannen toegang te geven tot vrouwentoiletten,
>90% vd verkrachters zijn mannen en dat verandert niet door een kunstborst of kunstvagina.

Ok nog 1 keer: we laten geen mannen toe in de vrouwentoiletten, we laten mensen toe die ooit man waren maar nu een vrouw.

En serieus, geloof jij nu echt dat er mannen zijn die heel dat proces doorlopen helemaal tot het verwijderen van de penis toe alleen maar om makkelijker toegang te krijgen tot een vrouwengevangenis waar ze dan iedereen kunnen verkrachten... zonder piemel?
En geloof jij dat potentiële verkrachters zich gaan laten tegenhouden door een bordje op de deur, alsof er een soort beschermend krachtveld rond de vrouwentoiletten zit dat alleen doorbroken kan worden door mensen die zich identificeren als vrouw?

Verkrachtingen zijn een heel ander probleem dat al zo lang bestaat als de mensheid zelf en daders hebben doorheen de geschiedenis elk mogelijk excuus al gebruikt om hun slachtoffers te misleiden, en het inperken van de rechten voor transgeders gaat daar weinig aan veranderen want dan zullen ze wel gewoon iets anders verzinnen. Het is trouwens frappant dat je juist verkrachtingen als argument aanhaalt maar dan in dezelfde post toegeeft dat je het geen probleem zou vinden dat transseksuelen verkracht worden omdat ze volgens jou nog steeds thuishoren in een mannengevangenis. Dus wat bedoel je nu precies, dat je tegen verkrachting bent maar alleen wanneer het een specifieke bevolkingsgroep overkomt?

Sarcastr0 · 7 jul 2019

MikeHunt zei:
Ok nog 1 keer: we laten geen mannen toe in de vrouwentoiletten, we laten mensen toe die ooit man waren maar nu een vrouw.

En serieus, geloof jij nu echt dat er mannen zijn die heel dat proces doorlopen helemaal tot het verwijderen van de penis toe alleen maar om makkelijker toegang te krijgen tot een vrouwengevangenis waar ze dan iedereen kunnen verkrachten... zonder piemel?
En geloof jij dat potentiële verkrachters zich gaan laten tegenhouden door een bordje op de deur, alsof er een soort beschermend krachtveld rond de vrouwentoiletten zit dat alleen doorbroken kan worden door mensen die zich identificeren als vrouw?

?

Ge moet uw piemel niet verwijderen om te kwalificeren eh

gwn een statement dat je jezelf als vrouw identificeert is al genoeg.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

MikeHunt · 7 jul 2019

Sarcastr0 zei:
Ge moet uw piemel niet verwijderen om te kwalificeren eh gwn een statement dat je jezelf als vrouw identificeert is al genoeg.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Geloof jij dat mannen die een vrouwentoilet binnendringen met het doel iemand te verkrachten zich eerst gaat identificeren of zich überhaupt iets gaan aantrekken van de regels over wie er nu wel of niet binnen mag? En weigeren om transseksuelen te erkennen als volwaardige vrouwen gaat dit kunnen voorkomen op welke manier juist?

Sarcastr0 · 7 jul 2019

MikeHunt zei:
? En weigeren om transseksuelen te erkennen als volwaardige vrouwen gaat dit kunnen voorkomen op welke manier juist?

Waarom moet ik die mensen hun mentale problemen enablen?
Als ge uzelf tieten laat zetten en ge laat uw piemel eraf hakken en uw haar groeien, zijde nog altijd ne man.
Ne gemutileerde en mentaal zieke man.

DaFreak · 7 jul 2019

In sociale setting niet, dan zie je niet eens dat dat ooit een man geweest is en zal ze gewoon als vrouw door het leven gaan en ook door iedereen als vrouw behandelt worden. Bovendien heb je een zeer enge kijk op wat een man of vrouw is, één die niet strookt met de wetenschap van vandaag want ondertussen weten we al heel lang dat het veel complexer is dan het binaire plaatje waarin jij bent blijven hangen. Er zijn om te beginnen al biologische componenten die veel verder gaan dan genitaliën of chromosomen, zo zijn transvrouwen niet meer echt mannelijk aangezien hun hormonenbalans dichter aanleunt bij die van vrouwen en ze dus ook de vrouwelijke vorm aannemen. Maar daarnaast heb je natuurlijk ook de neurologische een socioculturele elementen die minstens even belangrijk zijn maar die hier altijd onder de mat geveegd worden.

Van mensen met neusringen of andere bodymods zeggen ze ook wel eens dat ze zichzelf mutileren en mentaal ziek zijn en die kiezen daar dan nog zelf voor ook. Ook van homos zeiden ze lang dat die mentaal ziek waren. Je zou ook gewoon respect kunnen hebben voor andere levenswijzen ipv zo'n negatief waardeoordeel te vellen?

Sarcastr0 · 7 jul 2019

DaFreak zei:
. Je zou ook gewoon respect kunnen hebben voor andere levenswijzen ipv zo'n negatief waardeoordeel te vellen?

Ik vind het allemaal best dat Sarah Bettens vindt dat ze ne vent is en Boudewijn zenne naam verandert naar bo.
Die mensen doen maar he.

Maar daarom moet ik nog niet akkoord gaan met allerlei wijzigingen op maatschappelijk niveau om mee te zijn met de modetrend van 72 gender and counting.

tolya · 7 jul 2019

MikeHunt zei:
En serieus, geloof jij nu echt dat er mannen zijn die heel dat proces doorlopen

het vervelende is dat je dat medische proces helemaal niet hoeft te doorlopen en ook zonder penis kun je natuurlijk mensen verkrachten (tegen hun wil met iets penetreren bv). Het is blijkbaar ook zo dat heel veel transgenders blijkbaar het volledige parcours niet doorlopen, wist ik niet.

de geslachtswissel evolueert trouwens meer en meer naar en louter administratieve procedure, mannen moeten helemaal niets ondergaan om zich toegang tot exclusieve vrouwendomeinen te verschaffen.
Da"'s een maatschappelijk probleem voor vrouwen en vrouwenrechten.

ik heb de voorbeelden gegeven maar het kan ook vanuit organisaties.
De Russen en Chinezen hoeven zich niet meer met doping bezig te houden. Een deel van hun mannen verplichten vrouw te worden volstaat dan voor een paar extra medailles.

ik heb ook nergens gezegd dat ik het geen probleem vindt dat bepaalde bevolkingsgroepen zouden verkracht worden. Je hebt de optie van een transgevang bv. Al moet je er vanuit gaan dat ook in deze gemengde gevangenis de biologische mannen zich aan de biologische vrouwen zullen vergrijpen. De wijziging van een paar uiterlijkheden verandert niets aan genen, chromosomen, dna en miljoenen jaar evolutie en biologie.
Hen in een vrouwengevangenis steekt maakt alleszins dat deze gevangenis per definitie geen vrouwengevangenis meer is

hetzlefde geldt voor vrouwensporten, kleedkamers, toiletten,... alles zal vanaf nu volledig gemengd zijn ten koste en in het nadeel van vrouwen.
Mij lijkt dat een probleem als dat realiteit zou worden.

Sir.Killalot · 8 jul 2019

Het radicaal islamitisch gedachtegoed is hier al goed binnengedrongen precies, mijn gedacht.

Five-seveN · 8 jul 2019

Imo wordt er veel te zwaar op de zaken vooruit gelopen hier, en overdreven.
Tis niet omdat er op sommige plaatsen gemengde of allemaal aparte wc's zijn, of een omgebouwde persoon komt op TV, dat wij nu op straat moeten protesteren om te voorkomen dat:
- mannen na 1 papiertje mogen meedoen bij de vrouwen olympische spelen
- mannen na 1 papiertje naar een vrouwen gevangenis mogen
En om het tegendeel dan het "enablen van mentaal gestoorde mensen die zichzelf verminken" te noemen, vind ik wel heel onrespectvol.

tolya · 8 jul 2019

Dieter85 zei:
Imo wordt er veel te zwaar op de zaken vooruit gelopen hier, en overdreven.

ik dacht ook dat ik overdreef tot ik online die voorbeelden tegenkwam
de coureur met de bierbuik wordt wereldkampioen, de mma-vechter die de tegenstandster de schedel insloeg, dit soort venten die kinderen verkrachten op het meisjestoilet
gelegenheid maakt de dief en ik denk dat ge er op voorhand best ne keer over nadenkt.

en dat maakt u geen islamitisch fundamentalist of oerkatholiek of iets in die strekking

Sarcastr0 · 8 jul 2019

Dieter85 zei:
En om het tegendeel dan het "enablen van mentaal gestoorde mensen die zichzelf verminken" te noemen, vind ik wel heel onrespectvol.

Waarom? Bottom line zijn ze exact dat.

Loser · 8 jul 2019

Sarcastr0 zei:
(...)
Maar daarom moet ik nog niet akkoord gaan met allerlei wijzigingen op maatschappelijk niveau om mee te zijn met de modetrend van 72 gender and counting.

Nee, dat hoeft niet. Je hoeft niet akkoord te gaan.
Er is dan ook nog geen enkele maatschappelijke wijziging voor 72 geslachten, maar dan ook geen enkele. En zelfs als die er zijn, dan hoef je nog niet akkoord te gaan. Maar dan mogen mensen daar ook een mening over hebben, hè?

Sarcastr0 zei:
Waarom? Bottom line zijn ze exact dat.

Nee, want "zichzelf verminken" is hier niet van toepassing. En als je iedereen op de lijst van psychische aandoeningen gewoon "mentaal gestoorden" noemt, is die onkunde totaal voor jou rekening.

Sarcastr0 · 8 jul 2019

Loser zei:
Nee, dat hoeft niet. Je hoeft niet akkoord te gaan.
Er is dan ook nog geen enkele maatschappelijke wijziging voor 72 geslachten, maar dan ook geen enkele. En zelfs als die er zijn, dan hoef je nog niet akkoord te gaan. Maar dan mogen mensen daar ook een mening over hebben, hè?

.

Waar zeg ik dat je er geen mening over mag hebben? Dit is toch een forum, waar je je mening mag formuleren? Ik heb hier nog geen enkele post gereport of otherwise aangestuurd op censuur.
Uw mening is de uwe, en dat is uw recht.

Net zoals de mijne, mijn recht is.

If anything, het zijn tolya en ik die hier moslimterrorist genoemd worden voor onze mening

Sir.Killalot · 8 jul 2019

tolya zei:
en dat maakt u geen islamitisch fundamentalist of oerkatholiek of iets in die strekking

Toch wel.

beton · 8 jul 2019

Loser zei:
Alsof elke transman nu plots alleen thuisblijft en het huishouden op zich neemt. Alsof elke transvrouw een mannenberoep gaat beginnen, pinten drinkt in een marcelleke en graag sport gaat zien. En dan zijn het ‘de anderen’ die alleen in stereotype beelden kunnen denken?

Een transman is transgender die zich identificeert als man. Terminologie gebruikt dus niet het geslacht dat toebedeeld werd bij de geboorte, maar wel de identiteit.

Loser · 8 jul 2019

tolya zei:
dat marcelleke is jouw stroman, neit de mijne.
ik wijs op maatschappelijke consequenties
waarom wil je daar niet op ingaan?

Neenee, zo niet, hè. Jij zei dat een vrouw (XX) met genderdysforie eigenlijk gewoon minder vrouwelijke vrouwen zijn, die denken dat ze "dus" een man moeten zijn. Omdat ze graag kort haar hebben en omdat ze een "stereotype invulling" hebben van vrouw en man. Dat is wat je letterlijk zei. Waarop ik zeg dat het bullshit is, gewoon al omdat niet alle omgebouwde vrouwen (XX) naar mannen nu plots marcellekes gaan dragen, mannenberoepen gaan uitvoeren en graag naar sport kijken.

tolya zei:
ik dacht ook dat ik overdreef tot ik online die voorbeelden tegenkwam
de coureur met de bierbuik wordt wereldkampioen, de mma-vechter die de tegenstandster de schedel insloeg, dit soort venten die kinderen verkrachten op het meisjestoilet
gelegenheid maakt de dief en ik denk dat ge er op voorhand best ne keer over nadenkt.

en dat maakt u geen islamitisch fundamentalist of oerkatholiek of iets in die strekking

Gelegenheid maakt de dief! Het wordt hier alleen nog beter, zeg... De verkrachter wordt "gemaakt" door de omstandigheden.
Het maakt je misschien geen islamitisch fundamentalist of oerkatholiek. Maar wel ongeveer even conservatief.

Sarcastr0 zei:
Ge moet uw piemel niet verwijderen om te kwalificeren eh gwn een statement dat je jezelf als vrouw identificeert is al genoeg.

Deze had ik nog gemist... Bewijs eens dat dat het geval is in België.

Archief - Transgenders en Genderidentiteit

tolya

Legacy Member

MikeHunt

Legacy Member

Loser

Legacy Member

tolya

Legacy Member

MikeHunt

Legacy Member

Sarcastr0

Legacy Member

MikeHunt

Legacy Member

Sarcastr0

Legacy Member

DaFreak

Legacy Member

Sarcastr0

Legacy Member

tolya

Legacy Member

Sir.Killalot

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member

tolya

Legacy Member

Sarcastr0

Legacy Member

Loser

Legacy Member

Sarcastr0

Legacy Member

Sir.Killalot

Legacy Member

beton

Legacy Member

Loser

Legacy Member