Archief - Transgenders en Genderidentiteit

Loser · 21 jun 2019

utred? zei:
Die vergelijking gaat wel niet op aangezien een botbreuk of kanker duidelijker een operatie vereist dan genderdysforie, daar ga ik mee akkoord. Maar dat chirurgen of logopedisten daar op zitten te wachten is nog belachelijker. Die hebben meer dan werk genoeg, dat meestal veel gemakkelijker is, en maken zelf ook de beslissing niet.
(@loser)

Ik heb die vergelijking ook niet gemaakt. KOC zag het traject, en zei dat het hem opviel dat het een goudmijn was voor specialisten. Ik heb alleen het traject vergeleken, en het traject van een kankerbehandeling is even uitgebreid, met evenveel zijtakken en evenveel specialisten. Ik zeg alleen dat een aandoening geen goudmijn is voor specialisten, en dat de lengte van het traject niks zegt over de nood ervoor. Voor de rest vergelijk ik beide niet. Ik zou ook niet weten waarom.

Maar Sarcastr0 vroeg dus documentatie waaruit bleek dat geslachtsoperaties volgens deskundigen bij het behandelingstraject van genderdysforie horen. Die heeft hij gekregen. Omdat het volgens hem -terwijl hij tegelijk ook zegt geen dokter te zijn, dus het niet weet- alleen maar "toegeven aan hun mentale ziekte" is. Net zoals de X naast een M of een V op het paspoort hebben.

Nog altijd zie ik geen enkele reden om die X er niet te hebben staan. Of om geslacht desnoods gewoon te schrappen uit het bevolkingsregister.

kay-gell · 21 jun 2019

Sir.Killalot zei:
Helemaal mee eens! 40% van de Vlamingen heeft net gestemd op partijen die:
- Vlaams-nationalistisch zijn: zowat de definitie van gevoel > wetenschap/realiteit
- Klimaatontkenners zijn: harder tegen de wetenschappelijke consensus en de realiteit kan je niet ingaan
- Anti-migratie zijn: de meeste van die stemmen komen uit streken waar er nauwelijks migranten zijn, dus met de realiteit hebben die stemmen weinig te maken.

Fucking gevoelsmensjes.

Ik ga maar de moeite doen aan eentje om te reageren maar doe tenminste om op zijn minst de halve waarheid te kennen
https://www.n-va.be/standpunten/klimaat
https://www.standaard.be/cnt/dmf20190527_04432029

tolya · 21 jun 2019

utred? zei:
De overgrote meerderheid van de medische ingrepen en procedures zijn niet levensnoodzakelijk en verbeteren enkel de quality of life dus stop eens met dat aan te halen alsof het ook maar de minste rol speelt.

het gaat specifiek om kankerbehandelingen, niet om een ingegroeide teennagel. Waarom altijd in dit soort onzin vervallen?
teelballen wegsnijden om de man te redden, bv uitzaaiingen vermijden, is van een heel andere orde dan een teelbal wegsnijden omdat meneer vindt/voelt/denkt/... dat 'm een vrouw is.
in het 1e geval noodzakelijk in het 2e geval toch eerder kijken waarom hij denkt/vindt/voelt dat 'm een vrouw is.

zitten we dan niet heel de tijd gewoon in het verhaal van jezelf aanvaarden? De genezen man, nu zonder teelballen, zal ook nog een hele weg moeten afleggen om de nieuwe situatie te aanvaarden. Die weg zal niet chirurgisch zijn maar vooral psychologisch.

Loser · 21 jun 2019

tolya zei:
het gaat specifiek om kankerbehandelingen, niet om een ingegroeide teennagel. Waarom altijd in dit soort onzin vervallen?
teelballen wegsnijden om de man te redden, bv uitzaaiingen vermijden, is van een heel andere orde dan een teelbal wegsnijden omdat meneer vindt/voelt/denkt/... dat 'm een vrouw is.
in het 1e geval noodzakelijk in het 2e geval toch eerder kijken waarom hij denkt/vindt/voelt dat 'm een vrouw is.

zitten we dan niet heel de tijd gewoon in het verhaal van jezelf aanvaarden? De genezen man, nu zonder teelballen, zal ook nog een hele weg moeten afleggen om de nieuwe situatie te aanvaarden. Die weg zal niet chirurgisch zijn maar vooral psychologisch.

Het gaat niet om kankerbehandelingen? Heb je de thread wel gevolgd? Op geen enkel punt gaat het om kankerbehandelingen.
Het ging om de stelling dat de lengte van het traject en hoeveelheid specialisten zou aangeven wat voor een goudmijn een ziekte is voor zorgverleners. Wat een perverse kijk is op zorg.

En natuurlijk is er een heel traject na de operatie. Niemand ontkent dat toch? Maar bewijst dat net niet dat het wel fijn zou zijn voor een groep mensen om iets anders te hebben op het paspoort dan M of V?

Sarcastr0 · 21 jun 2019

Sylverscythe zei:
Neen, we moeten alleen het allemaal niet te gemakkelijk maken, het liever niet terugbetalen, en eigenlijk helemaal geen legitimiteit geven aan iets dat ons opgedrongen wordt door "linkse marxisten". Kijk, in deze thread, net zoals de abortusthread, lees je gewoon dat oerconservatief zijn weer helemaal "in" is. En dat bij mensen van mijn leeftijd of nog jonger. Bij voorkeur na eens een gekleurd filmpje op youtube te zien.

En eerlijk gezegd vind ik dat vrij triest.

Dat is u gegund

Net zoals ik het triest mag vinden dat er allerlei maatschappelijke catering moet gebeuren naar mensen op basis van een welbepaalde mentale aandoening.

Gelukkig zitten we nog niet in Canada waar ge een boete krijgt als ge mensen met een verkeerd voornaamwoord aanspreekt

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Sarcastr0 · 21 jun 2019

Loser zei:
.

Maar Sarcastr0 vroeg dus documentatie waaruit bleek dat geslachtsoperaties volgens deskundigen bij het behandelingstraject van genderdysforie horen. Die heeft hij gekregen..

Waar?
Het enige dat jij gepost hebt, is dat geslachtsveranderingen deel uitmaken van de zorg.
Zorg =\= behandeling.

Ik wacht nog op uw bewijzen die aangeven dat geslachtsveranderingen de genderdysforie verhelpen.

tolya · 21 jun 2019

Loser zei:
Maar bewijst dat net niet dat het wel fijn zou zijn voor een groep mensen om iets anders te hebben op het paspoort dan M of V?

ik zou heel veel dingen geweldig fijn vinden. Ik heb aanvaard dat het niet zo is en ik dat daar dus moet mee leven.
Heb je die dingen nog niet aanvaard dan moet je actie ondernemen om die te aanvaarden en/of een plaats te geven in je leven. Niet je hele omgeving en jezelf manipuleren voor de schijn en de illusie (daar komt het jammer genoeg op neer).

ALs je de manipulatie doorzet tot op het punt dat het je samenleving serieus begint te beïnvloeden is er een probleem.
Als mannen zichzelf tot vrouw kunnen bombarderen met het hele wettelijke en juridische kader is er een dik probleem.
we hebben vrouwengevangenissen en vrouwensport om een specifieke reden, mannen wilden we daar bv net buiten houden.

Loser · 21 jun 2019

Sarcastr0 zei:
Waar?
Het enige dat jij gepost hebt, is dat geslachtsveranderingen deel uitmaken van de zorg.
Zorg =\= behandeling.

Ik wacht nog op uw bewijzen die aangeven dat geslachtsveranderingen de genderdysforie verhelpen.

En weer pik je er één zinnetje uit, zonder in te gaan op het onderwerp.
Maar nog erger, je hebt niets gelezen van wat ik je gelinkt heb. Nog één keer, dan:

Volgens het DSM-5, het handboek voor classificatie van psychische aandoeningen, is voor genderdysforie "klinische zorg nodig". Non-genderconformiteit is niet hetzelfde als genderdysforie (wat jij dus ofwel ontkent, ofwel niet doorhad). Zij geven een behandelingstraject aan. Jawel, behandeling. Onder andere crosshormonentherapie, geslachtsverandering en counseling. En stellen expliciet dat het belangrijk is dat al die behandelingen toegankelijk moeten zijn voor mensen met genderdysforie: https://www.dsm-5.nl/documenten/dsm_whitepaper_11_genderdysforie.pdf

Dan de link die ik al gegeven had:Transgender Infopunt | genderdysforie |

Wanneer personen wél last ondervinden van deze incongruentie wordt dit ‘genderdysforie’ genoemd in het psychiatrische handboek (DSM-5).

Counseling en/of een genderbevestigende hulpverlening kan deze genderdysforie verlichten door een genderrol en -expressie te vinden die meer comfortabel is voor de persoon. Deze behandeling is sterk geïndividualiseerd: sommige transgender personen zijn geholpen met enkel therapeutische gesprekken en hebben geen nood aan verdere behandeling, terwijl andere transgender personen hormoontherapie en soms ook (bepaalde) chirurgische ingrepen wel nodig vinden om zich meer comfortabel te voelen in hun lichaam en genderrol.

Hoe deze genderdysforie verlicht kan worden, hangt dus sterk af van persoon tot persoon, en de verschillende opties voor behandeling worden tijdens de assessment met een hulpverlener uitgebreid besproken.

De huidige medische procedures en protocols zijn effectief gebleken uit decennia van klinische ervaring en onderzoek, dat er allemaal op wijst dat het welzijn van transgender en gender non-conforme personen verhoogt door counseling of genderbevestigende hulpverlening (WPATH, 2008).

Met als bonus: "Het gebruik van zogenaamde ‘hersteltherapieën’ die trachten transgender personen de genderidentiteit passend bij hun geboortegeslacht te doen aanvaarden, worden als zeer onethisch beschouwd (Drescher, 2013)."

Wil je ze ook in het Engels hebben? Het NHS schrijft er dit over: https://www.nhs.uk/conditions/gender-dysphoria/treatment/

Treatment for gender dysphoria aims to help people with the condition live the way they want to, in their preferred gender identity.

What this means will vary from person to person, and is different for children, young people and adults. Your specialist care team will work with you on a treatment plan that's tailored to your needs.

(...)

Most treatments offered at this stage are psychological, rather than medical or surgical. This is because the majority of children with suspected gender dysphoria don't have the condition once they reach puberty.

(...)

By this age, doctors can be much more confident in making a diagnosis of gender dysphoria and, if desired, steps can be taken towards more permanent hormone or surgical treatments to alter your child’s body further, to fit with their gender identity.

(...)

Adults with gender dysphoria should be referred to a specialist adult GIC. As with specialist children and young people GICs, these clinics can offer ongoing assessments, treatments, support and advice, including:

mental health support, such as counselling
- cross-sex hormone treatment (see below)
- speech and language therapy – to help alter your voice, to sound more typical of your gender identity
- hair removal treatments, particularly facial hair
- peer support groups, to meet other people with gender dysphoria
- relatives' support groups, for your family
For some people, support and advice from a clinic are all they need to feel comfortable in their gender identity. Others will need more extensive treatment, such as a full transition to the opposite sex. The amount of treatment you have is completely up to you.

En zelfs gewoon wiki: https://en.wikipedia.org/wiki/Gender_dysphoria
Treatment for gender dysphoria may involve supporting the person through changes in gender expression. Hormone therapy or surgery may be used to assist such changes.[2] Treatment may also include counseling or psychotherapy.[2]

Dus ja. De documentatie heb je gekregen. Een geslachtsverandering kan een behandeling zijn van genderdysforie. Dat zeggen alle specialisten. Wil je dat gaan ontkennen, als "niet-dokter die toch niet gaat moeten vertellen hoe je patiënten geneest"?

tolya zei:
ik zou heel veel dingen geweldig fijn vinden. Ik heb aanvaard dat het niet zo is en ik dat daar dus moet mee leven.
Heb je die dingen nog niet aanvaard dan moet je actie ondernemen om die te aanvaarden en/of een plaats te geven in je leven. Niet je hele omgeving en jezelf manipuleren voor de schijn en de illusie (daar komt het jammer genoeg op neer).

ALs je de manipulatie doorzet tot op het punt dat het je samenleving serieus begint te beïnvloeden is er een probleem.
Als mannen zichzelf tot vrouw kunnen bombarderen met het hele wettelijke en juridische kader is er een dik probleem.
we hebben vrouwengevangenissen en vrouwensport om een specifieke reden, mannen wilden we daar bv net buiten houden.

Waarom? Waarom moet je aanvaarden dat het niet zo is? Je kunt toch ook proberen om jouw leven en dat van enkele anderen te verbeteren?

Sarcastr0 · 21 jun 2019

Loser zei:
En weer pik je er één zinnetje uit, zonder in te gaan op het onderwerp.
Maar nog erger, je hebt niets gelezen van wat ik je gelinkt heb. Nog één keer, dan:

Volgens het DSM-5, het handboek voor classificatie van psychische aandoeningen, is voor genderdysforie "klinische zorg nodig". Non-genderconformiteit is niet hetzelfde als genderdysforie (wat jij dus ofwel ontkent, ofwel niet doorhad). Zij geven een behandelingstraject aan. Jawel, behandeling. Onder andere crosshormonentherapie, geslachtsverandering en counseling. En stellen expliciet dat het belangrijk is dat al die behandelingen toegankelijk moeten zijn voor mensen met genderdysforie: https://www.dsm-5.nl/documenten/dsm_whitepaper_11_genderdysforie.pdf

Dan de link die ik al gegeven had:Transgender Infopunt | genderdysforie |

Met als bonus: "Het gebruik van zogenaamde ‘hersteltherapieën’ die trachten transgender personen de genderidentiteit passend bij hun geboortegeslacht te doen aanvaarden, worden als zeer onethisch beschouwd (Drescher, 2013)."

Wil je ze ook in het Engels hebben? Het NHS schrijft er dit over: https://www.nhs.uk/conditions/gender-dysphoria/treatment/

En zelfs gewoon wiki: https://en.wikipedia.org/wiki/Gender_dysphoria
Treatment for gender dysphoria may involve supporting the person through changes in gender expression. Hormone therapy or surgery may be used to assist such changes.[2] Treatment may also include counseling or psychotherapy.[2]

Dus ja. De documentatie heb je gekregen. Een geslachtsverandering kan een behandeling zijn van genderdysforie. Dat zeggen alle specialisten. Wil je dat gaan ontkennen, als "niet-dokter die toch niet gaat moeten vertellen hoe je patiënten geneest"?

?

“Verlichten”, “meer confortabel maken”...

Waar staat genezen?

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Loser · 21 jun 2019

Sarcastr0 zei:
“Verlichten”, “meer confortabel maken”...

Waar staat genezen?

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Nee, dat is ontkennen wat psychiatrie is. Dat is verlichten, meer comfortabel maken en in sommige gevallen verhelpen.
Genezen is behandelen, behandelen is genezen. Daarstraks was je al aan het manoeuvreren: Zorg =/= behandeling. Nu is het al behandeling =/= genezing. Dat is een beetje te veel semantiek voor mij.

Erger nog, je laat me weer een halfuur bronnen opzoeken, en voegt zelf niks bij. In die bronnen staat dat de behandeling van genderdysforie een geslachtsverandering kan zijn (treatment = behandeling). Punt. Waarom dat uitmaakt voor wat er op je pas mag staan, dat is me nog altijd een raadsel. Want daar wijd je niet over uit.

Dus kunnen we het nu ook hebben over het tweede deel van mijn zin die je gequotet hebt?
"Maar Sarcastr0 vroeg dus documentatie waaruit bleek dat geslachtsoperaties volgens deskundigen bij het behandelingstraject van genderdysforie horen. Die heeft hij gekregen. Omdat het volgens hem -terwijl hij tegelijk ook zegt geen dokter te zijn, dus het niet weet- alleen maar "toegeven aan hun mentale ziekte" is. Net zoals de X naast een M of een V op het paspoort hebben."

Sarcastr0 · 21 jun 2019

Loser zei:
Nee, dat is ontkennen wat psychiatrie is. Dat is verlichten, meer comfortabel maken en in sommige gevallen verhelpen.
Genezen is behandelen, behandelen is genezen. Daarstraks was je al aan het manoeuvreren: Zorg =/= behandeling. Nu is het al behandeling =/= genezing. Dat is een beetje te veel semantiek voor mij.

Erger nog, je laat me weer een halfuur bronnen opzoeken, en voegt zelf niks bij. In die bronnen staat dat de behandeling van genderdysforie een geslachtsverandering kan zijn (treatment = behandeling). Punt. Waarom dat uitmaakt voor wat er op je pas mag staan, dat is me nog altijd een raadsel. Want daar wijd je niet over uit.

Dus kunnen we het nu ook hebben over het tweede deel van mijn zin die je gequotet hebt?
"Maar Sarcastr0 vroeg dus documentatie waaruit bleek dat geslachtsoperaties volgens deskundigen bij het behandelingstraject van genderdysforie horen. Die heeft hij gekregen. Omdat het volgens hem -terwijl hij tegelijk ook zegt geen dokter te zijn, dus het niet weet- alleen maar "toegeven aan hun mentale ziekte" is. Net zoals de X naast een M of een V op het paspoort hebben."

Behandelen is toch genezen, of niet?
Dus, zoals ik nu al heel de morgend aan jou vraag:

Toon mij aan dat geslachtsoperaties en hormoonkuren de genderdysforie genezen?

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Loser · 21 jun 2019

Sarcastr0 zei:
Behandelen is toch genezen, of niet?
Dus, zoals ik nu al heel de morgend aan jou vraag:

Toon mij aan dat geslachtsoperaties en hormoonkuren de genderdysforie genezen?

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Waarom moet ik aantonen dat geslachtsoperaties en hormoonkuren genderdysforie genezen? Ik heb nergens gezegd dat dat zo is, het gaat hier toch helemaal niet over de welke behandeling er het beste is? En bovenal is dat geen vereiste om een X op je paspoort te kunnen krijgen ipv alleen maar M en V.

Maar je hebt mijn bewijzen, mijn bronnen en citaten. Behandelen is genezen en genezen is behandelen. Betekent dat altijd dat er 100% van de keren geen enkel spoor meer is van "schade" of van de stoornis? Nee.
Het aangegeven traject is wat deskundigen nu als behandeling geven. Dus ofwel aanvaard je dat als de behandeling, ofwel beweer je dat dat géén behandeling is van genderdysforie. Welke is het?

tolya · 21 jun 2019

Loser zei:
Waarom? Waarom moet je aanvaarden dat het niet zo is?

Jij hebt een bepaalde nationaliteit, ik gok Belg, bent lid van dit forum en dat zijn 2 feiten.
Waarom moet ik aanvaarden dat jij die dingen niet accepteert en mij dan begint te manipuleren om die feiten ook anders te zien? De manipulatie zo ver wil doordrijven dat andere leden vd samenleving daarvan hinder zullen ondervinden? Bv in ons zenderverhaal de vrouwen in hun sport?

en ja
waarom is een gezond zelfbeeld belangrijk? zelfkennis? aanvaarden wie je bent en wat je kunt?
aanvaarden wat je niet kunt of bent? zelfacceptatie? zelfwaardering? leren omgaan met uw sterkstes en zwaktes?
... ( de hele psychologische zooi)

Elke mens doorloopt een ontwikkeling en in z'n jeugd heeft iedereen wel eens een rare fase die perfect bij dat aanvaardingsproces hoort. Op mijn 12 dacht ik ook Maradona te zijn om maar iets te zeggen. Onderweg heb ik ook met poppen gespeeld. Op je 30e denken dat je tot het andere geslacht behoort terwijl de feiten vrij duidelijk zijn?

Sarcastr0 · 21 jun 2019

Dus ge hebt geen bewijzen dat geslachtoperaties en hormoonkuren genderdysforie genezen?

Had dat dan 2u geleden gezegd eh seg

Loser · 21 jun 2019

tolya zei:
Jij hebt een bepaalde nationaliteit, ik gok Belg, bent lid van dit forum en dat zijn 2 feiten.
Waarom moet ik aanvaarden dat jij die niet dingen niet accepteert en mij dan begint te manipuleren om die feiten ook anders te zien? De manipulatie zo ver wil doordrijven dat andere leden vd samenleving daarvan hinder zullen ondervinden? Bv in dit geval de vrouwen in hun sport?

en ja
waarom is een gezond zelfbeeld belangrijk? zelfkennis? aanvaarden wie je bent en wat je kunt?
aanvaarden wat je niet kunt of bent? zelfacceptatie? zelfwaardering? leren omgaan met uw sterkstes en zwaktes?
... ( de hele psychologische zooi)

Elke mens doorloopt een ontwikkeling en in z'n jeugd heeft iedereen wel eens een rare fase die perfect bij dat aanvaardingsproces hoort. Op mijn 12 dacht ik ook Maradona te zijn om maar iets te zeggen. Onderweg heb ik ook met poppen gespeeld. Op je 30e denken dat je tot het andere geslacht behoort terwijl de feiten vrij duidelijk zijn?

Je hoeft helemaal niet te aanvaarden dat ik "Belg" niet meer accepteer als mijn nationaliteit. Want de vraag is hier niet of nationaliteit veranderd mag worden op je paspoort. De vraag is hier of je geslacht mag veranderd worden als dat niet overeenkomt met je gender.

En elke mens doorloopt een ontwikkeling in zijn jeugd, maar niet elke mens heeft genderdysforie. Dat ontkennen als aandoening is de wetenschap ontkennen. En denken dat je op je 30ste niet nog altijd kunt voelen dat je mentaal een ander geslacht hebt dan biologisch, is de realiteit ontkennen. Maar vooral: Wat maakt dat uit? Wat verandert er voor jou als er een X op hun paspoort mag komen?

Sarcastr0 zei:
Dus ge hebt geen bewijzen dat geslachtoperaties en hormoonkuren genderdysforie genezen?

Had dat dan 2u geleden gezegd eh seg

...

Oké, je hebt gelijk. Als je de wetenschap negeert, en negeert dat alle experts zeggen dat dat het behandeltraject is, dan is er inderdaad geen behandeltraject.
Maar je gaat in op geen enkele vraag, leest geen enkel stuk dat ik voorleg en borduurt voortdurend voort op een andere zin. Je verschuift ook nog eens de bewijslast.

Dus zeg het nu eens: Ofwel aanvaard je dat als de behandeling, ofwel beweer je dat dat géén behandeling is van genderdysforie. Welke is het?
En wat zegt dat over het feit of er al dan niet een X op het paspoort van mensen mag komen die zich noch M noch V voelen?

Anoniem02 · 21 jun 2019

Veel kinderen met genderdysforie ontgroeien dit in de puberteit.

Verder weet men nog steeds niet of het eerder iets cultureel, psychologisch is

Veel van de kenmerken die wij aan vrouwen geven en die gebruikt worden om genderdysforie vast te stellen zijn juist cultureel. Geen biologische kenmerken.

Niemand weet exact wat genderdysforie is. Er is geen consensus in de wetenschap.

tolya · 21 jun 2019

Loser zei:
Je hoeft helemaal niet te aanvaarden dat ik "Belg" niet meer accepteer als mijn nationaliteit. Want de vraag is hier niet of nationaliteit veranderd mag worden op je paspoort. De vraag is hier of je geslacht mag veranderd worden als dat niet overeenkomt met je gender.

nationaliteit, geslacht, adres, geboorteplaats, naam ouders, uwe foto,... dat zijn feiten die je niet kunt veranderen. Ik mag geen foto van Madonna op mijn pas zetten omdat ik me zo voel hé

als ik daarop doordram en mensen probeer te manipuleren dat ik er echt zo uitzie? dan verklaren ze mij voor gek vrees ik.

Loser zei:
Wat verandert er voor jou als er een X op hun paspoort mag komen?

volstrekt irrelevante opmerking

voor vrouwen verandert er veel als mannen hun prijzengeld kunnen komen ophalen

de M/V aanduiding is een gevolg van een biologisch feit en vaststelling, niet van een persoonlijke keuze bij de geboorte (van de baby, de gynaecoloog of diens ouders). Een vaststelling met allerlei implicaties.
bv dat iemand met M geen vrouwen mag fouilleren als 'm agent zou worden. Het die persoon zich voelt en om welke reden verandert niets aan dat biologische feit plus die implicatie, een implicatie met een gegronde reden.

bestaat genderdysforie? Maar wat is de basis? als ik de transgenders zo zie dan draait het ALTIJD om al die verwachtings- en rolpatronen die men aan het geslacht stelt. Ik ben a maar gedraag me als b dus ik wil ik b zijn. Mijn kind gedraagt zich als A, altijd/tijdelijk, maar is B en dus komen sommige ouders ondertussen al op het idee om pillen en hormoonblokkers te geven. Zonder iemand te kwetsen maar de meeste mannen/transvrouwen zijn gewoon een extreem seksistisch cliché van een vrouw geworden, er meestal volledig over wat mij betreft.
Eigenlijk een extreem conservatieve houding als men moeilijk/niet kan aanvaarden dat ook jongens met poppen spelen of meisjes graag voetballen en in een broek rondlopen.

Loser · 21 jun 2019

Bugiman zei:
Veel kinderen met genderdysforie ontgroeien dit in de puberteit.

Verder weet men nog steeds niet of het eerder iets cultureel, psychologisch is

Veel van de kenmerken die wij aan vrouwen geven en die gebruikt worden om genderdysforie vast te stellen zijn juist cultureel. Geen biologische kenmerken.

Niemand weet exact wat genderdysforie is. Er is geen consensus in de wetenschap.

Fout. Veel kinderen met symptomen die lijken op genderdysforie ontgroeien die in de puberteit. Leest echt niemand nog wat ik aanhaal hier? Dat staat letterlijk in de teksten op de vorige pagina. Er is heel zeker wel een consensus over. Maar zoals de DSM-5 stelt: Non-genderconformiteit is niet hetzelfde als genderdysforie.

Maar wat heeft dat met ook maar iets uit de laatste pagina's te maken? Kinderen die eruit groeien in de puberteit, hadden nog geen paspoort.

DaFreak · 21 jun 2019

Net zoals er geen consensus is rond homoseksualiteit en men ook daarvan niet juist weet wat dat is. Veel kinderen gaan ook door een fase waarin ze sexueel experimenteren met het andere of zelfde geslacht maar identificeren later toch als homo of hetero. Het bewijs voor de biologie achter homoseksualiteit is even sterk als voor transgender. Vast staat dat beiden zowel een nature als nurture comonent hebben en dat ze biologisch zodanig verankerd zijn dat een praatje niet gaat helpen dat te "genezen". Die biologische verankering zit hem voor beiden niet enkel in het brein aangezien hoogst waarschijnlijk voor beiden ook je genetica en hormonen een grote rol spelen maar tot heden zijn er enkel nog geen sluitende genmarkers gevonden. Niet dat dat er echt toe doet aangezien we met onze geest de baas spelen over ons eigen lichaam. Gelukkig maar.

Spreken van genezen duidt op een probleem. Transgender is enkel een probleem als de persoon in kwestie dat zo ervaart. Sommige homos zien hun seksualiteit ook als een probleem. Alleen moet je je dan afvragen of dat niet eerder komt door het cultureel maatschappelijk (vaak religieus) milieu waarin ze zijn groot gebracht.

Regenneger · 21 jun 2019

Sarcastr0 zei:
Behandelen is toch genezen, of niet?

Neen, eigenlijk niet. Behandelen en genezen zijn twee totaal verschillende begrippen.

Archief - Transgenders en Genderidentiteit

Loser

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

tolya

Legacy Member

Loser

Legacy Member

Sarcastr0

Legacy Member

Sarcastr0

Legacy Member

tolya

Legacy Member

Loser

Legacy Member

Sarcastr0

Legacy Member

Loser

Legacy Member

Sarcastr0

Legacy Member

Loser

Legacy Member

tolya

Legacy Member

Sarcastr0

Legacy Member

Loser

Legacy Member

Anoniem02

Legacy Member

tolya

Legacy Member

Loser

Legacy Member

DaFreak

Legacy Member

Regenneger

Legacy Member