Archief - Transgenders en Genderidentiteit

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Loser

Legacy Member
Ik had verwacht dat er hier al iets zou staan over de gedeeltelijke vernietiging van de Transgenderwet.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/0...rdt-deels-vernietigd-naast-m-en-v-moet-ook-x/

Een paar citaten uit het artikel:
Die wet, sinds vorig jaar van kracht, voorziet onder meer dat transgenders geen medische geslachtsverandering meer moeten ondergaan om ook op hun identiteitsdocumenten hun geslacht te laten aanpassen.

Maar volgens Çavaria ging de wet nog niet ver genoeg omdat ze non-binaire personen (mensen die zich niet thuisvoelen in de hokjes 'man' of 'vrouw') nog steeds uitsluit, het Grondwettelijk Hof geeft hen nu dus gelijk.

Het is nu aan het parlement om het maatschappelijke debat te voeren, en wij zijn bereid om daaraan mee te werken." Borghs denkt bijvoorbeeld aan een derde optie, "X", of simpelweg de afschaffing van geslachtsregistratie.

"Het betekent dat we wettelijk heel anders moeten gaan nadenken over geslacht en gender. Alle afgeleide regelgeving moet dan ook aangepast worden, bijvoorbeeld de opstelling van het rijksregisternummer."

Ik vind het wel een logische (misschien wel de enige logische) evolutie. Alleen M of V ligt wat moeilijker, als je toch al M en V laat afhangen van iets anders dan chromosomen. Dan betekent het dat het niet over dàt geslacht gaat, maar over je identiteit. Dus ook op je identiteitskaart.

Maar de X die wordt voorgesteld, is dus maar een voorstel. We zouden ook kunnen gaan naar een afschaffing van geslachtsregistratie. En op zich is dat ook niet echt nodig, dus ik zou ook niet weten waarom niet. Dat idee heb ik gewoon sowieso al bij dit specifieke onderwerp: Het doet die mensen echt pijn om telkens opnieuw geconfronteerd te worden met hun "foute" geslacht. Het gaat om zo'n klein percentage van mensen. Waarom ook niet. Het is alleen maar een probleem als je het tot in het belachelijke gaat doortrekken, maar aangezien dat niet aan de orde is, zie ik het probleem niet.

FlatSix

Legacy Member
Ik vraag me alleen af hoe lang het dan duurt voor men ook "X" niet passend 'voelt'.

kay-gell

Legacy Member
Loser zei:
Ik had verwacht dat er hier al iets zou staan over de gedeeltelijke vernietiging van de Transgenderwet.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/0...rdt-deels-vernietigd-naast-m-en-v-moet-ook-x/

Een paar citaten uit het artikel:

Ik vind het wel een logische (misschien wel de enige logische) evolutie. Alleen M of V ligt wat moeilijker, als je toch al M en V laat afhangen van iets anders dan chromosomen. Dan betekent het dat het niet over dàt geslacht gaat, maar over je identiteit. Dus ook op je identiteitskaart.

Maar de X die wordt voorgesteld, is dus maar een voorstel. We zouden ook kunnen gaan naar een afschaffing van geslachtsregistratie. En op zich is dat ook niet echt nodig, dus ik zou ook niet weten waarom niet. Dat idee heb ik gewoon sowieso al bij dit specifieke onderwerp: Het doet die mensen echt pijn om telkens opnieuw geconfronteerd te worden met hun "foute" geslacht. Het gaat om zo'n klein percentage van mensen. Waarom ook niet. Het is alleen maar een probleem als je het tot in het belachelijke gaat doortrekken, maar aangezien dat niet aan de orde is, zie ik het probleem niet.

Ik vraag mij af waarom alles eigenlijk moet omgegooid worden voor die nog niet eens 1% van de bevolking die zich misschien eens op zijn teentjes getrapt voelt?
De mensen doen wat ze willen maar de manier waarop dit de laatste jaren echt opgedrongen wordt aan de mensen voor zo een minieme minderheid?
Er zijn nu eenmaal maar twee geslachten, als ge u als man vrouw voelt dan laat er een V staan of omgekeerd. Dat zal mij echt niet uitmaken.

Maar moeten we dan echt een X zetten of M/V afschaffen omdat er vanuit een wel bepaalde hoek druk gezet wordt om het geslacht af te schaffen? Moeten we echt in die gekte meegaan dat er geen geslacht bestaat, de wetenschap aan de kant schuiven
Omdat 0.4% van de bevolking een keer om de 5 jaar zijn paspoort vastpakt en dan het emotioneel moeilijk heeft omdat daar een M of V staat ipv X?

En dan laat ik nog in het midden hoeveel van die 0.4% zich non-binary voelt omdat ze constant niks anders horen vanuit dezelfde hoek.

Loser

Legacy Member
FlatSix zei:
Ik vraag me alleen af hoe lang het dan duurt voor men ook "X" niet passend 'voelt'.

Dat zullen we dan wel zien, zeker? Tot nu toe is het nog nergens een probleem, dus ja.

kay-gell zei:
Ik vraag mij af waarom alles eigenlijk moet omgegooid worden voor die nog niet eens 1% van de bevolking die zich misschien eens op zijn teentjes getrapt voelt?
De mensen doen wat ze willen maar de manier waarop dit de laatste jaren echt opgedrongen wordt aan de mensen voor zo een minieme minderheid?
Er zijn nu eenmaal maar twee geslachten, als ge u als man vrouw voelt dan laat er een V staan of omgekeerd. Dat zal mij echt niet uitmaken.

Maar moeten we dan echt een X zetten of M/V afschaffen omdat er vanuit een wel bepaalde hoek druk gezet wordt om het geslacht af te schaffen? Moeten we echt in die gekte meegaan dat er geen geslacht bestaat, de wetenschap aan de kant schuiven
Omdat 0.4% van de bevolking een keer om de 5 jaar zijn paspoort vastpakt en dan het emotioneel moeilijk heeft omdat daar een M of V staat ipv X?

En dan laat ik nog in het midden hoeveel van die 0.4% zich non-binary voelt omdat ze constant niks anders horen vanuit dezelfde hoek.

Waarom niet? Het is niet "op zijn teentjes getrapt", het is gewoon het leven van die mensen beter maken. En is dat niet de bedoeling? Hun leven wordt beter, het onze wordt niet slechter... Ik weet echt niet waarom niet.
Niemand zegt ook dat er geen geslacht bestaat, ze zeggen gewoon dat het niet nodig is om het op je paspoort te zetten.

kay-gell

Legacy Member
Loser zei:
Dat zullen we dan wel zien, zeker? Tot nu toe is het nog nergens een probleem, dus ja.



Waarom niet? Het is niet "op zijn teentjes getrapt", het is gewoon het leven van die mensen beter maken. En is dat niet de bedoeling? Hun leven wordt beter, het onze wordt niet slechter... Ik weet echt niet waarom niet.
Niemand zegt ook dat er geen geslacht bestaat, ze zeggen gewoon dat het niet nodig is om het op je paspoort te zetten.

Tuurlijk wel, want dan ga je mee in heel die denkstroom van 500 geslachten en geef je er aan toe. Facts before feelings.
Er zijn erger dingen dan één keer om de 5 jaar ewa triest zijn omdat ge uw paspoort vast hebt en nogmaals we moeten niet alles omgooien voor 0.4% van de bevolking. Als we alles op zulke kleine minderheden moeten gaan afstemmen...

utred?

Legacy Member
Er wordt niets omgegooid. Voor u verandert er letterlijk niets buiten dat je nu weet dat die kleine hoeveelheid mensen een beetje gelukkiger zal worden. Nogal triestig om daar dan tegen te zijn.

kay-gell

Legacy Member
utred? zei:
Er wordt niets omgegooid. Voor u verandert er letterlijk niets buiten dat je nu weet dat die kleine hoeveelheid mensen een beetje gelukkiger zal worden. Nogal triestig om daar dan tegen te zijn.

Tuurlijk verandert er iets, ze hebben het probleem zelf politiek gemaakt. En ik vind niet dat wij als maatschappij zomaar moeten toegeven aan de (grotendeels) waanbeelden van heel die non-binary beweging.
Die hebben voor mij geen enkele legitimiteit.
Het begint met dit en waar stopt het?

Loser

Legacy Member
kay-gell zei:
Tuurlijk wel, want dan ga je mee in heel die denkstroom van 500 geslachten en geef je er aan toe. Facts before feelings.
Er zijn erger dingen dan één keer om de 5 jaar ewa triest zijn omdat ge uw paspoort vast hebt en nogmaals we moeten niet alles omgooien voor 0.4% van de bevolking. Als we alles op zulke kleine minderheden moeten gaan afstemmen...

Maak die zin eens af? "Als we alles op zulke kleine minderheden moeten afstemmen..." dan wat? Ik zie er namelijk echt geen probleem in.
En ik zeg het al: Je identiteitskaart is geen wetenschappelijk document, hè. Je gaat niet mee in de denkstroom van 500 geslachten. Het gaat namelijk om je gender, niet om je geslacht. Je identiteit. Als het om je chromosomen gaat, zou je al niet kunnen wisselen van M naar V. Ik denk dat we als maatschappij wel al verder staan dan puur dat, dus dan moet een beschrijvend kenmerk zich daar ook aan aanpassen. En als je daar een paar mensen mee kunt helpen, dan is dat niet alleen goed, dan is dat de taak van de regering. Het is niet omdat jij er niet mee geholpen bent, dat het niet mag uitgevoerd worden.

Vooral omdat het geldt wat ik op een Twitterprent gelezen had: Equal rights for others does not mean less rights for you. It's not pie.
Past in dit geval ook. Zoals Utred? zegt: voor ons verandert er niets.

"Het begint met dit, en waar stopt het", da's wat ik in mijn eerste tekst zeg: Het enige wat je erop tegen kunt hebben, is als je het tot in het belachelijke gaat doortrekken. En dat is nu niet het geval, dus ja.

kay-gell

Legacy Member
Loser zei:
Maak die zin eens af? "Als we alles op zulke kleine minderheden moeten afstemmen..." dan wat? Ik zie er namelijk echt geen probleem in..

Als er nu morgen een minderheid van 0.5% opstaat die zijn gevoelens gekwetst zijn omdat hun geboorteplaats erop staat dan passen we dat ook maar aan?


En ik zeg het al: Je identiteitskaart is geen wetenschappelijk document, hè. Je gaat niet mee in de denkstroom van 500 geslachten. Het gaat namelijk om je gender, niet om je geslacht. Je identiteit. Als het om je chromosomen gaat, zou je al niet kunnen wisselen van M naar V. Ik denk dat we als maatschappij wel al verder staan dan puur dat, dus dan moet een beschrijvend kenmerk zich daar ook aan aanpassen. En als je daar een paar mensen mee kunt helpen, dan is dat niet alleen goed, dan is dat de taak van de regering. Het is niet omdat jij er niet mee geholpen bent, dat het niet mag uitgevoerd worden.

Onzin dus, je geslacht ligt vast. Dat je je man of vrouw voelt en dat wil veranderen allemaal goed maar geen geslacht dat zijn van die unicorn ideeën van één bepaalde groep en ik wil daar niet in mee gaan.

Vooral omdat het geldt wat ik op een Twitterprent gelezen had: Equal rights for others does not mean less rights for you. It's not pie.
Past in dit geval ook. Zoals Utred? zegt: voor ons verandert er niets."Het begint met dit, en waar stopt het", da's wat ik in mijn eerste tekst zeg: Het enige wat je erop tegen kunt hebben, is als je het tot in het belachelijke gaat doortrekken. En dat is nu niet het geval, dus ja

Goh, voor mij wel. Mijn gevoelens zijn gekwetst omdat er mee gegaan wordt in de waanideeën van een bende linkse Marxisten. Telt dat ook? Of is het alleen maar de groep die het hardste roept die haar gelijk haalt of wiens gevoelens tellen?

FlatSix

Legacy Member
Goh, van mij mag iedereen de letter hebben die ze willen.

Voor mij gaat het eerder om twee andere dingen;

- Het accepteren van niet wetenschappelijke zaken als gelijkwaardig.
- Het accepteren het feit dat een kleine minderheid zo'n verandering kan brengen die eigenlijk, laat ons eerlijk zijn, nergens op gebaseerd is buiten "Ik voel me gekwests".

Loser

Legacy Member
FlatSix zei:
Goh, van mij mag iedereen de letter hebben die ze willen.

Voor mij gaat het eerder om twee andere dingen;

- Het accepteren van niet wetenschappelijke zaken als gelijkwaardig.
- Het accepteren het feit dat een kleine minderheid zo'n verandering kan brengen die eigenlijk, laat ons eerlijk zijn, nergens op gebaseerd is buiten "Ik voel me gekwests".

Je doet alsof ze gezegd hebben dat "de anderen" hen kwetsen. Dat is niet, hè? Dit is gewoon iets wat hun levenskwaliteit kan verbeteren. Waarom dan niet doen?

kay-gell

Legacy Member
FlatSix zei:
Goh, van mij mag iedereen de letter hebben die ze willen.

Voor mij gaat het eerder om twee andere dingen;

- Het accepteren van niet wetenschappelijke zaken als gelijkwaardig.
- Het accepteren het feit dat een kleine minderheid zo'n verandering kan brengen die eigenlijk, laat ons eerlijk zijn, nergens op gebaseerd is buiten "Ik voel me gekwests".

Dit dus.
Alles wat gevoelens is heeft prioriteit op wetenschap of de realiteit.
Je ziet dat nu al aan de censuur die youtube, facebook etc... oplegt onder het mom van free speech. Het is genoeg dat iemand zich gekwetst voelt tegenwoordig om mensen te deplatformen ongeacht dat het over wetenschappelijke feiten gaat. De slinger is véél te ver aan het doorslaan door die "gevoelsmensjes".

Sarcastr0

Legacy Member
Loser zei:
Je doet alsof ze gezegd hebben dat "de anderen" hen kwetsen. Dat is niet, hè? Dit is gewoon iets wat hun levenskwaliteit kan verbeteren. Waarom dan niet doen?

Als ge de levenskwaliteit van deze mensen wil verbeteren, moet ge hen behandelen voor hun genderdysforie i.p.v. er aan toe te geven.

Loser

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Als ge de levenskwaliteit van deze mensen wil verbeteren, moet ge hen behandelen voor hun genderdysforie i.p.v. er aan toe te geven.

Natuurlijk. Alsof een X op de identiteitskaart, of het schrappen van geslacht op de identiteitskaart er ter vervanging komt van medische hulp?
Ja, ze moeten in een behandelingstraject stappen. En wat als de oplossing nu is dat hij een zij wordt, maar zonder operaties? Of voorlopig nog zonder operaties? Dan zetten we een X'je.

tolya

Legacy Member
utred? zei:
Er wordt niets omgegooid. Voor u verandert er letterlijk niets buiten dat je nu weet dat die kleine hoeveelheid mensen een beetje gelukkiger zal worden. Nogal triestig om daar dan tegen te zijn.
het gaat natuurlijk veel verder dan dat
heel onze maatschappij is op bepaalde feitelijke biologische kenmerken gebaseerd (rechten en plichten)

Een vrouw mag zich man voelen en de hele bureaucratie gaat erin mee, volgens sommige meot je er zelfs tot in het absurde in meegaan (bv sport).
doe je dat neit dan ben je 1 of andere kortzichtige conservatief.

Belgie heeft ene betere sociale zekerheid als de VS, wat als plots Amerikanen zich Belg beginnen te voelen? voor mij verandert er letterlijk neits en die Amerikaan is gelukkiger. Grijtp dit argument hier dan ook?

of de 13jarige die zich volwassen voelt?
heel veel chronisch ziekten die hun ziekte niet willen aanvaarden en zich gezond voelen? gaan we bepaalde verplichtingen die zij hebben, medische controles, opdoeken omdat zij zich gezond voelen en hun ziekte niet willen aanvaarden?

allemaal feitelijke biologische kenmerken met bepaalde implicaties. ALs je bij het ene zegt dat gevoel volstaat dan zou het volgens mij zelfs discriminatie zijn als je andere gevoelens (leeftijd, afkomst,...) plots zou verwerpen.

Loser

Legacy Member
tolya zei:
het gaat natuurlijk veel verder dan dat
heel onze maatschappij is op bepaalde feitelijke biologische kenmerken gebaseerd (rechten en plichten)

Een vrouw mag zich man voelen en de hele bureaucratie gaat erin mee, volgens sommige meot je er zelfs tot in het absurde in meegaan (bv sport).
doe je dat neit dan ben je 1 of andere kortzichtige conservatief.

Belgie heeft ene betere sociale zekerheid als de VS, wat als plots Amerikanen zich Belg beginnen te voelen? voor mij verandert er letterlijk neits en die Amerikaan is gelukkiger. Grijtp dit argument hier dan ook?

of de 13jarige die zich volwassen voelt?
heel veel chronisch ziekten die hun ziekte niet willen aanvaarden en zich gezond voelen? gaan we bepaalde verplichtingen die zij hebben, medische controles, opdoeken omdat zij zich gezond voelen en hun ziekte niet willen aanvaarden?

allemaal feitelijke biologische kenmerken met bepaalde implicaties. ALs je bij het ene zegt dat gevoel volstaat dan zou het volgens mij zelfs discriminatie zijn als je andere gevoelens (leeftijd, afkomst,...) plots zou verwerpen.

"Heel onze maatschappij is op bepaalde feitelijke biologische kenmerken gebaseerd"...
Waar heeft "heel onze maatschappij" het geslacht van iemand voor nodig, dan? Wat wordt er onderuitgehaald door een klein percentage van mensen een X te geven op hun paspoort?

En daar gaan we met het tot in het belachelijke te trekken. Waar hier om gevraagd wordt, is dat mensen met genderdysforie niet M of V op hun paspoort moeten zetten. Niet om 13-jarigen die zich volwassen voelen, 45-jarigen die zich kind voelen of Amerikanen die zich Belg voelen. Een hellend vlak, om te doen alsof het ene goedkeuren ook automatisch betekent dat het andere wordt goedgekeurd. Niemand haalt het in zijn bolle hoofd om die leeftijdsveranderingen goed te keuren, dus het doet niet ter zake.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Ik vermoed dat Sacrastr0 een andere invulling zou geven aan behandeling, dan dat jij dat doet, ik vermoed eerder een psychologische behandeling.

Deze discussie is in deze thread eigenlijk al (meermaals) gevoerd, botweg samengevat: je zit bij die mensen met een mismatch tussen enerzijds het mentale en anderzijds het lichamelijke.
Wanneer je vergelijkbare mentale aandoeningen hebt over andere zaken dan geslacht, dan zal je met zéér veel moeite een chirurg vinden die een gezond ledemaat wilt amputeren bij iemand die lijdt body integrity dysphoria, en zal de standaard behandelingswijze nog altijd pyschologisch zijn.
Wanneer het om genderdysphorie gaat, is men blijkbaar een andere richting ingeslagen, en lijken hormonale therapieën en zware chirurgische ingrepen de norm te zijn.

Het zij zo, als dat volgens het huidige bewijs, de beste methode is. Al lijken de keuzes die in dat veld genomen worden niet helemaal vrij van bepaalde ideologische insteken en financiële belangen natuurlijk. Geneeskunde is echter niet altijd perfect (lobotomie heeft ooit de Nobelprijs gekregen). Desondanks kan ik me perfect inbeelden dat net zoals het onmogelijk is om van een man een échte vrouw te maken of omgekeerd, dat je het mentale aspect van genderdysforie ook nooit met een behandeling weg zal krijgen.

Ik heb er géén enkel probleem mee als volwassen transgenders wanneer geconfronteerd met dat dilemma, dan de keuze maken om voor de operatie en hormoonbehandeling kiezen, en vervolgens sociaal zoveel mogelijk als het andere geslacht door het leven te gaan. De wetgeving mag hun daarin gerust zelfs nog tegemoet komen wanneer het op futiliteiten aankomt zoals letter op een identiteitskaart of naamsverandering. Er zouden echter wel een aantal duidelijke grenzen moeten zijn.

Waar men wat mij betreft wél duidelijk een grens zou moeten trekken:
  • Duidelijk bijhouden van het oorspronkelijke geslacht en de oorspronkelijke naam voor juridische doeleinden, mocht de persoon ooit in aanraking komen met het gerecht. Al is de kans op criminele transgenders ongetwijfeld zéér klein, ze zal niet onbestaande zijn.
  • Bij voorkeur zouden de kosten voor transgenderchirurgie en hormonen ook volledig voor persoonlijke rekening genomen moeten worden en niet ten koste vallen van een gesocialiseerde gezondheidszorg die voor levensnoodzakelijke ingrepen zou moeten dienen, en dus niet voor esthetisch ingrepen. Maar ook dat is gegeven het beperkte aantal transgenders, niet meteen het grootste probleem. Er valt mogelijk nog een lans te breken voor het suïcidecijfer op die manier in te perken.
  • Puberteitsblokkers bij kinderen, moreel en vanuit neurobiologisch standpunt onverantwoord, helaas gebeurt dit nu al wel.
  • Transgenders, specifiek man-naar-vrouw die deelnemen aan competitiesporten, wat de facto neerkomt op competitievervalsing en vrouwensport als aparte categorie overbodig maakt. Ook deze grens wordt nu reeds overschreden. Niet alleen in de V.S. waar de slinger van de politieke correctheid volledig uit balans lijkt te zijn, ook in Vlaanderen beginnen de dwaze adviezen reeds te komen: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/06/17/dertien-maatregelen-voor-transgenders-in-de-sportwereld.app/.


Wat dat laatste punt betreft zou bijvoorbeeld niemand het acceptabel vinden als een 18 jarige voetballer omdat hij zich nog een klein kind voelt, zou gaan meevoetballen bij de preminiemen en daar als een bulldozer de tegenstand met de grond gelijk maakt, maar als je voelt dat je tot een ander gender behoort, zou je wél vrij je sportcategorie moeten mogen kiezen?
Op bepaalde vlakken zou de wetenschap toch wél moeten primeren op emoties.

bassie82

Legacy Member
Loser zei:
"Heel onze maatschappij is op bepaalde feitelijke biologische kenmerken gebaseerd"...
Waar heeft "heel onze maatschappij" het geslacht van iemand voor nodig, dan? Wat wordt er onderuitgehaald door een klein percentage van mensen een X te geven op hun paspoort?

En daar gaan we met het tot in het belachelijke te trekken. Waar hier om gevraagd wordt, is dat mensen met genderdysforie niet M of V op hun paspoort moeten zetten. Niet om 13-jarigen die zich volwassen voelen, 45-jarigen die zich kind voelen of Amerikanen die zich Belg voelen. Een hellend vlak, om te doen alsof het ene goedkeuren ook automatisch betekent dat het andere wordt goedgekeurd. Niemand haalt het in zijn bolle hoofd om die leeftijdsveranderingen goed te keuren, dus het doet niet ter zake.

ohja, je hebt al direct praktische problemen

veroordeling : welke gevangenis
quota's : zoveel % moeten man of vrouw zijn : hoe en waar steek je dan de X'en?
toiletten : welke onderverdeling maak je zodanig dat het geen problemen veroorzaakt
onderzoeken (geneeskundig) : maak je dan extra onderscheid voor de X

dan nog gewoon paspoortcontrole grensbewaking : Jan Deman maar er staat vrouw voor je en op paspoort staat X
lichamelijke fouillering : door wie voor X zonder dat er problemen van komen.
En hoe gaan buitenlandse overheden omgaan met een X op paspoort?

tolya

Legacy Member
Loser zei:
En daar gaan we met het tot in het belachelijke te trekken. .
dat is het probleem met dit onderwerp

vanaf de moment dat je de consequenties doortrekt wordt het automatisch belachelijk.
jij wil het enkel en uitsluitend over die ene man hebben waar we de m door v veranderen, alsof die ergens in een vacuüm functioneert.
Zo werkt het nu eenmaal niet

waarom haalt niemand het in zijn hoofd om een subjectieve leeftijdsverandering goed te keuren maar geslachtsverandering wel?
allebei een volstrekt oncontroleerbaar gevoel. waarom die 2 biologische dingen verschillende behandelen?

Sarcastr0

Legacy Member
Loser zei:
Natuurlijk. Alsof een X op de identiteitskaart, of het schrappen van geslacht op de identiteitskaart er ter vervanging komt van medische hulp?
Ja, ze moeten in een behandelingstraject stappen. En wat als de oplossing nu is dat hij een zij wordt, maar zonder operaties? Of voorlopig nog zonder operaties? Dan zetten we een X'je.

Weet je wat.
We zullen schizofrene mensen ook meerdere identiteitskaarten geven.
Eentje voor elke persona.

Het vervangt geen medische hulp maar hey hun levenskwaliteit gaat er wel op vooruit.


Het enige dat deze mensen nodig hebben is psychologische hulp om van hun genderdysforie af te geraken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan