Archief - Transgenders en Genderidentiteit

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Anoniem02

Legacy Member
Waarom gaan veel transvrouwen in competitieve sport, maar mijden transmannen competitieve professionele sport?

Sylverscythe

Legacy Member
Bugiman zei:
Waarom gaan veel transvrouwen in competitieve sport, maar mijden transmannen competitieve professionele sport?

Waar zijn de cijfers voor deze vaststelling?

Ik kan mij inbeelden dat een transvrouw het beter doet, hoger scoort, en dat ze dan daarmee in de krant komen. Omgekeerd een pak minder. Maar het is niet omdat we ze niet zien dat ze er niet zijn hé.

Anoniem02

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Waar zijn de cijfers voor deze vaststelling?

Ik kan mij inbeelden dat een transvrouw het beter doet, hoger scoort, en dat ze dan daarmee in de krant komen. Omgekeerd een pak minder. Maar het is niet omdat we ze niet zien dat ze er niet zijn hé.

Professionele? Zijn die er? Ik betwijfel het, moet je dan al niet ergens in de top500 van je sport zitten om het professioneel te doen denk ik?

Sylverscythe

Legacy Member
Bugiman zei:
Professionele? Zijn die er? Ik betwijfel het, moet je dan al niet ergens in de top500 van je sport zitten om het professioneel te doen denk ik?

Ik vraag aan jou de cijfers om jouw vaststelling te ondersteunen. Professioneel wil inderdaad zeggen dat je ervoor betaalt wordt, dan moet je goed zijn, dus:

Ik kan mij inbeelden dat een transvrouw het beter doet, hoger scoort, en dat ze dan daarmee in de krant komen. Omgekeerd een pak minder. Maar het is niet omdat we ze niet zien dat ze er niet zijn hé.

Niemand ontkent hier toch dat de mannencompetitie in zowat elke sport zwaarder is, en dat een transvrouw het bij de vrouwen dan toch beter zal doen dan een transman bij de mannen? Jij zegt dat er VEEL het eerste doen en WEINIG het tweede. Ik zeg je dat de zichtbaarheid ook verschillend is.

Anoniem02

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Ik vraag aan jou de cijfers om jouw vaststelling te ondersteunen. Professioneel wil inderdaad zeggen dat je ervoor betaalt wordt, dan moet je goed zijn, dus:



Niemand ontkent hier toch dat de mannencompetitie in zowat elke sport zwaarder is, en dat een transvrouw het bij de vrouwen dan toch beter zal doen dan een transman bij de mannen? Jij zegt dat er VEEL het eerste doen en WEINIG het tweede. Ik zeg je dat de zichtbaarheid ook verschillend is.

Ik denk niet dat transmannen simpelweg professioneel kunnen meedoen. Vanwege de fysieke verschillen. Het lijkt me zelf onmogelijk.

Dat transvrouwen meesporten met vrouwen boeit me niet maar dat ze competitief meedoen.. kampioenschappen op hun naam zetten vrouwenrecorder breken en prijzengeld opstrijken dat gaat veel te ver

M°°nblade

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Waar zijn de cijfers voor deze vaststelling?

Ik kan mij inbeelden dat een transvrouw het beter doet, hoger scoort, en dat ze dan daarmee in de krant komen. Omgekeerd een pak minder. Maar het is niet omdat we ze niet zien dat ze er niet zijn hé.
Waarom zouden we ze niet kunnen zien? Transmannen zijn geen onzichtbare entiteiten.
Als je ze niet kan zien, dan is het cijfer van de observaties nul

Maar hier is er alvast 1tje:
Patricio Manuel
https://www.npr.org/2018/12/13/676586360/a-trans-man-steps-into-the-ring-and-wins?t=1559759012301
Is als vrouw 5 keer kampioen in amateur boxen geweest en kon als transman zelfs 1 wedstrijd winnen tegen een man

tolya

Legacy Member
M°°nblade zei:
Waarom zouden we ze niet kunnen zien? Transmannen zijn geen onzichtbare entiteiten.
Als je ze niet kan zien, dan is het cijfer van de observaties nul

Maar hier is er alvast 1tje:
Patricio Manuel
https://www.npr.org/2018/12/13/676586360/a-trans-man-steps-into-the-ring-and-wins?t=1559759012301
Is als vrouw 5 keer kampioen in amateur boxen geweest en kon als transman zelfs 1 wedstrijd winnen tegen een man

uitzonderingen bevestigen de regel? of zoiets :)
mij zal die ook wel kloppen maar ik vrees dat dat geen referentie is

Anoniem02

Legacy Member
tolya zei:
uitzonderingen bevestigen de regel? of zoiets :)
mij zal die ook wel kloppen maar ik vrees dat dat geen referentie is

Lol ze won tegen aguilar die man heeft van zijn 8 gevechten er 8 verloren.

Een professionele verliezer om een record op te bouwen zeg maar.

M°°nblade

Legacy Member
FlatSix zei:
Ze kon zélfs een wedstrijd winnen tegen een man. :)
Dus jij vind niet dat het getuigt van een opmerkelijke kunde en training om als transman in een contactsport als boksen te winnen van een mannelijke professionele boxer?

Als gemiddelde transvrouw atleet is het klaarduidelijk niet zo moelijk om bekers te kapen in grote ranking toernooien voor vrouwen door je fysieke voordeel.
Als transman is het echter niet zo simpel om met je fysieke handicap een kamp te winnen, zelfs al is het maar een gemiddelde atleet.

Dat het de enige geraporteerde casus daarvan is zegt genoeg over hoe uitzonderlijk dat is.

FlatSix

Legacy Member
M°°nblade zei:
Dus jij vind niet dat het getuigt van een opmerkelijke kunde en training om als transman in een contactsport als boksen te winnen van een mannelijke professionele boxer?

Als gemiddelde transvrouw atleet is het klaarduidelijk niet zo moelijk om bekers te kapen in grote ranking toernooien voor vrouwen door je fysieke voordeel.
Als transman is het echter niet zo simpel om met je fysieke handicap een kamp te winnen, zelfs al is het maar een gemiddelde atleet.

Dat het de enige geraporteerde casus daarvan is zegt genoeg over hoe uitzonderlijk dat is.

Neen, dat wilde ik niet zeggen. Vond het gewoon wel grappig hoe je dat zo bracht. Voor zover ik het boksen ken zie je toch wel vaker een winnaar die je voor de kamp geen kans gaf.

tolya

Legacy Member
M°°nblade zei:
Dus jij vind niet dat het getuigt van een opmerkelijke kunde en training om als transman in een contactsport als boksen te winnen van een mannelijke professionele boxer?
.
je verwacht dit niet maar waarom haal je dit aan?
dat verandert niets aan het feit dat een (ex-) man met bierbuik, zonder te veel training, vrouwelijke profcoureurs nog steeds op een hoopje rijdt en dat dit problematisch is voor de gehele vrouwensport. De enige sporten waar geen scheiding zou mogen zijn zijn denksporten zoals go, schaken, dammen,... het brein is tenslotte wel gelijk

en ja, flauwe kul om echte vrouwen verplicht hun lijf te vergiftigen, zoals bij de Afrikaanse, kan onmogelijk de oplossing zijn.
We gaan Messi ook niet bestraffen omdat diens gevoel in z'n linkervoetje buitenproportioneel hoger is als bij u of mij en da dit een ongelijkheid creëert.

M°°nblade

Legacy Member
FlatSix zei:
Neen, dat wilde ik niet zeggen. Vond het gewoon wel grappig hoe je dat zo bracht. Voor zover ik het boksen ken zie je toch wel vaker een winnaar die je voor de kamp geen kans gaf.
Binnen de contekst van de link klopt het wel he. Ik ga hier niet pretenderen dat ik Serena Williams in tennis kan kloppen 'omdat ik een man ben'.
En bij het boksen zie je zoveel opmerkelijke overwinningen die je zelf na de wedstrijd geen kans gaf. Zie match Delfine Persoon. :)

Anoniem02

Legacy Member
Hallo aguilar wordt betaald om te verliezen....
Dus nee dat getuigt helemaal van geen kunde....

Dat is echt wel zielig voorbeeld hoor.... Sorry of je volgt boks totaal niet geen idee

Aguilar is zelf geen professional, geen amateur record niets noppes....

Enkel verliezen in 8 kampen. Letterlijk betaald om te verliezen... Letterlijk

Corruptie dus, een verhaaltje om te verkopen. Letterlijk een fixed match

De profbokser heeft nog nooit een gevecht van meer dan 4 rondes gedaan.... Lol

Onze Trans heeft maar 1 gevecht gedaan ooit. Tegen iemand die je betaald om te verliezen. 4 rondes... Echt profbokser is 10-12 rondes op zijn minst 6 voor de beginnelingen... Maar 4 rondes is amateur normaal

FlatSix

Legacy Member
Rode Kruis zal hun bloed ook niet meer afnemen tot er helderheid is over de veiligheid van hun bloed betreft SOA's en dergelijke.

MrKend54l

Legacy Member
FlatSix zei:
Rode Kruis zal hun bloed ook niet meer afnemen tot er helderheid is over de veiligheid van hun bloed betreft SOA's en dergelijke.
Van waar haal je dat?
Dat zou toch wel heel grof zijn moet ik zeggen.

Carrion

Legacy Member
MrKend54l zei:
Van waar haal je dat?
Dat zou toch wel heel grof zijn moet ik zeggen.

Lijkt me toch maar logisch? Die mensen zitten een hoop hormonen te nemen die biologisch gezien niet in hun lichaam horen te zitten. En aangezien dat dit een redelijk recent fenomeen is en er waarschijnlijk weinig studies zijn die op lange termijn kunnen tonen wat het effect hiervan is snap ik goed dat ze het zekere voor het onzekere nemen.

Homo’s mogen ook geen bloed doneren als ze seksueel actief zijn omdat dit nu eenmaal een risicogroep is.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Klopt als een bus, maar helaas blijven bepaalde individuen dat als een vorm van discriminatie zien - quod non - en proberen ze alsnog actie te ondernemen tegen maatregelen die nochtans op statistiek gebaseerd zijn en ook voor heteroseksuele "cis-genders" zéér strikt zijn. Ben je tussen 1980 en 1996 langer dan 6 maanden in het VK geweest? Jammer dan mag je nooit nog bloedgeven. Iemand die een tekenbeet heeft gehad de laatste maanden mag dat ook niet, maar iemand die zich continu lichaamsvreemde hormonen toedient zou wél bloed moeten mogen geven? Duidelijk een voorbeeld van mensen waarbij de ideologische slinger in hun hoofd te ver is doorgeslagen en een paar andere mentale faculteiten heeft beschadigd.

tolya

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Klopt als een bus, maar helaas blijven bepaalde individuen dat als een vorm van discriminatie zien - quod non - en proberen ze alsnog actie te ondernemen tegen maatregelen die nochtans op statistiek gebaseerd zijn en ook voor heteroseksuele "cis-genders" zéér strikt zijn.
er is heel veel dat op statistiek gebaseerd is maar waar de statistische conclusie niet politiek correct tem racistisch is.

dus perfect logisch dat mensen nu het rode kruis zullen afvallen voor discriminatie, racisme, seksisme,...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan