Archief - Transgenders en Genderidentiteit

sandervdw · 17 okt 2018

bassie82 zei:
voordeel in sport zijn meestal toch dingen zoals doping en dergelijke

De transgender kan er niet aan doen dat ze in verkeerde lichaam is geboren.

Als je heel de beweging wil hebben dan moet je de nadelen ook erbij nemen. Wettelijk een vrouw die geen doping neemt dusja

Ze nemen by default hormonen he. Dus dat valt al sowieso eigenlijk onder doping (en moeten ze dan een specifieke uitzondering voor maken).

Beeldt u bvb in dat een vrouw die man wordt echt bakken testosteron en steroïden gaat slikken...

utred? · 17 okt 2018

Iedereen is genetisch meer of minder bevoordeeld dan een ander. Het idee dat topsport enigszins fair zou zijn is compleet idioot.

Carrion · 17 okt 2018

utred? zei:
Iedereen is genetisch meer of minder bevoordeeld dan een ander. Het idee dat topsport enigszins fair zou zijn is compleet idioot.

Daarom dat er per geslacht en soms gewichtsklasse ingedeeld wordt. Nu heb je duidelijk iemand die z'n ontwikkeling als man heeft meegemaakt en bijgevolg ook over meer spiermassa en kracht zal beschikken.

Gonzo the Great · 17 okt 2018

Als ge ombouwen toelaat, dan is het binnenkort gewoon de persoon met de zotste professor achter hem die kampioen is... Klik

Anoniem02 · 17 okt 2018

utred? zei:
Iedereen is genetisch meer of minder bevoordeeld dan een ander. Het idee dat topsport enigszins fair zou zijn is compleet idioot.

Maar dan kan je evengoed de verdeling tussen mannen en vrouwencompetitie verwijderen. Het is toch al genetisch onfair...

Waarom bestaan er dan vrouwensporten?

Als je dit toelaat ga je volgens mij veel vrouwen wegjagen uit topsport.

+ gaan we nu echt negeren dat het een man is? Ok die zich vrouw voelt, die mss zelf zich enigszins laat ombouwen. maar toch nog altijd een man is?

En dit is niet eens iets anti transgender. Maar dit is gewoon biologisch onfair. Niet meer of minder. Net zoals het onfair zou zijn om serena tegen federer te zetten. En dan zeggen dat serena geen goeie tennisser is omdat ze wordt afgemaakt. Binnen dit en enkele tijd zullen alle vrouwenrecords staan op naam van omgebouwde mannen. Gewoon de verhouding tussen heupbreedtes alleen al maakt het enorm moeilijk om als vrouw sneller te zijn dan een man.
Als een vrouw morgen testosteron neemt is dat doping en onfair. Maar dit zou niet onfair zijn? Zijn beendichtheid, zijne hele lichaamsbouw is beïnvloed door testosteron...

denkimi · 17 okt 2018

Gewoon competities op basis van chromosonen, geen discussie meer.

utred? · 17 okt 2018

Oh jawel
https://www.theguardian.com/sport/2018/jan/23/caster-semenya-dutee-chand-iaaf-hyperandrogenic

Anoniem02 · 17 okt 2018

utred? zei:
Oh jawel
https://www.theguardian.com/sport/2018/jan/23/caster-semenya-dutee-chand-iaaf-hyperandrogenic

Hoe is het mogelijk dat zij nog moet vechten om te mogen meedoen.
terwijl biologische mannen wel al mogen meedoen in vrouwencompetities?

Dat snap ik niet meer hoor.

Een omgebouwde man kan niet meedoen met de vrouwen, want het is (ondanks operaties) een man. Zo logisch zou het moeten zijn.

M°°nblade · 17 okt 2018

utred? zei:
Oh jawel
https://www.theguardian.com/sport/2018/jan/23/caster-semenya-dutee-chand-iaaf-hyperandrogenic

Juist niet. Want iedereen ziet in dat IAAF hier dik in de fout ging door vrouwen uit te sluiten obv. 'teveel mannelijke hormonen' en onderwerping aan doping te eisen. Dit artikel bevestigt juist het argument dat competities op basis van chromosomen eigenlijk de enige indeling is die steek houdt.

Jij slaagt er gewoon niet in om talent (een individu is genetisch meer bevoordeeld dan een ander) en fairness (spelregels waarin zowel mannen als vrouwen met talent topsport kunnen beoefenen) van elkaar te scheiden.

Een vrouw met veel testosteron uitsluiten is een ontzegging van een natuurlijk aangeboren talent.
Een man in de vrouwencompetitie duwen omdat hij zich vrouw voelt is een schending van fairness.

Wat is het volgende?
Geen zwemcompetitie meer voor mensen die marfan syndroom hebben (bye bye Michael Phelps)
Geen basketball meer voor mensen die groter zijn dan 195cm.

sandervdw · 17 okt 2018

Bugiman zei:
Hoe is het mogelijk dat zij nog moet vechten om te mogen meedoen.
terwijl biologische mannen wel al mogen meedoen in vrouwencompetities?

Dat snap ik niet meer hoor.

Een omgebouwde man kan niet meedoen met de vrouwen, want het is (ondanks operaties) een man. Zo logisch zou het moeten zijn.

Het ironische is dat een vrouw met een te hoog testosteron gehalte een probleem is, maar een man die zich laat ombouwen (en ook diegenen die zich vrouw voelen) wel bij vrouwen zou moeten meedoen met een nog veel hoger testosterongehalte.

Compleet doorgeslagen logica.

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

tolya · 17 okt 2018

sandervdw zei:
Het ironische is dat een vrouw met een te hoog testosteron gehalte een probleem is, maar een man die zich laat ombouwen (en ook diegenen die zich vrouw voelen) wel bij vrouwen zou moeten meedoen met een nog veel hoger testosterongehalte.

Compleet doorgeslagen logica.

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

biologie en politiek-ideologische onzin botsen hier keihard
er doet een niet afgetrainde transgender mee en hij wint

utred? · 17 okt 2018

M°°nblade zei:
Juist niet. Want iedereen ziet in dat IAAF hier dik in de fout ging door vrouwen uit te sluiten obv. 'teveel mannelijke hormonen' en onderwerping aan doping te eisen. Dit artikel bevestigt juist het argument dat competities op basis van chromosomen eigenlijk de enige indeling is die steek houdt.

Jij slaagt er gewoon niet in om talent (een individu is genetisch meer bevoordeeld dan een ander) en fairness (spelregels waarin zowel mannen als vrouwen met talent topsport kunnen beoefenen) van elkaar te scheiden.

Wat is het volgende?
Geen zwemcompetitie meer voor mensen die marfan syndroom hebben (bye bye Michael Phelps)
Geen basketball meer voor mensen die groter zijn dan 195cm.

Talent is niet fair, is mijn punt. Alle topafleten zijn afwijkingen. Als Phelps mag winnen omdat hij een halve vis is, waarom mag iemand anders dan niet winnen omdat ze een halve man is. Sportcompetitie is absurd en de wereld is niet eerlijk.

tolya · 17 okt 2018

utred? zei:
Talent is niet fair, is mijn punt. Alle topafleten zijn afwijkingen.

er is een verschil tussen talent of aanleg en fundamentele biologische verschillen tussen geslachten die de ene bevoordelen, zeker op vlak van bv kracht
ettelijke pagina's geleden kwam dit al aan bod en werden de records in de atletiek vergeleken.
het vrouwelijke wereldrecord is doorgaans niet eens goed genoeg voor een halve finale op een mannen WK.

M°°nblade · 17 okt 2018

utred? zei:
Talent is niet fair, is mijn punt. Alle topafleten zijn afwijkingen. Als Phelps mag winnen omdat hij een halve vis is, waarom mag iemand anders dan niet winnen omdat ze een halve man is.

Hu? Mijn punt is nu net dat een vrouw met een hoog testosteron gehalte perfect een loopwedstrijd mag winnen, net zoals een halve vis een zwemwedstrijd mag winnen. Dat heeft niets met oneerlijkheid te maken, wel met talent.

Sportcompetitie is absurd en de wereld is niet eerlijk.

Dat is alleen maar zo wanneer je opgaat in een soort nonsensical extreem linkse ideologie waarin iedere vorm van ongelijkheid , zelfs talent, afgedaan wordt alsof het een vorm van oneerlijkheid is.

Misschien moeten we alle mannen, vrouwen en transgenders in 1 competitie steken, en ongeacht of je eerste of laatste krijgt, iedereen krijgt een gouden medaille. Want equal outcome, dat is pas eerlijk!

denkimi · 17 okt 2018

utred? zei:
Talent is niet fair, is mijn punt. Alle topafleten zijn afwijkingen. Als Phelps mag winnen omdat hij een halve vis is, waarom mag iemand anders dan niet winnen omdat ze een halve man is. Sportcompetitie is absurd en de wereld is niet eerlijk.

Omdat Phelps zich niet heeft laten ombouwen tot vis.

Ik vind het vreemd dat je dat niet inziet. U laten ombouwen tot vrouw om westrijden te winnen is in niets anders dan andere vormen van valsspelen als doping is motoren in een fiets.

utred? · 17 okt 2018

M°°nblade zei:
Dat is alleen maar zo wanneer je opgaat in een soort nonsensical extreem linkse ideologie waarin iedere vorm van ongelijkheid , zelfs talent, afgedaan wordt alsof het een vorm van oneerlijkheid is.

Dat is het toch? Als niet iedereen dezelfde kansen heeft is het toch niet eerlijk? Het woord eerlijk/oneerlijk impliceert hier voor mij geen waardeoordeel. Ik vind dat niet erg, het is geen probleem dat we moeten oplossen, het is gewoon zo.

denkimi zei:
Omdat Phelps zich niet heeft laten ombouwen tot vis.

Ik vind het vreemd dat je dat niet inziet. U laten ombouwen tot vrouw om westrijden te winnen is in niets anders dan andere vormen van valsspelen als doping is motoren in een fiets.

Ik kan me moeilijk voorstellen dat mensen zich tot het andere geslacht laten ombouwen om een sportwedstrijd te winnen. En als ze dat toch doen, awel dan verdienen ze het wat mij betreft. Dat is pas toewijding!

tolya · 17 okt 2018

utred? zei:
Ik kan me moeilijk voorstellen dat mensen zich tot het andere geslacht laten ombouwen om een sportwedstrijd te winnen. !

bwoa
nogmaals

https://nl.wikipedia.org/wiki/Andreas_Krieger
dit meisje werd gedwongen, Ze had enorm talent en de staat heeft ze omgebouwd tot man. iet omwille van politieke gelijkheid maar om een nog groter voordeel te krijgen tov andere vrouwen
armstrong heeft jaren de boel bedot
dus ja, mannen die niet goed genoeg zijn zullen zich laten ombouwen om in de vrouwencompetities te winnen en goud te pakken. daar moet ge zelfs ni aan twijfelen

sandervdw · 17 okt 2018

utred? zei:
Talent is niet fair, is mijn punt. Alle topafleten zijn afwijkingen. Als Phelps mag winnen omdat hij een halve vis is, waarom mag iemand anders dan niet winnen omdat ze een halve man is. Sportcompetitie is absurd en de wereld is niet eerlijk.

Ik neem aan dat je ook niks hebt tegen motoren in fietsen of exoskeletten?

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

DaFreak · 17 okt 2018

Gonzo the Great zei:
Als ge ombouwen toelaat, dan is het binnenkort gewoon de persoon met de zotste professor achter hem die kampioen is... Klik

Daar ben ik volop voorstander van maar anderzijds ook van betere indeling zoals dat al gebeurt in gevechtssporten en formule 1. Op basis van nuttige fysische karakteristieken ipv seks of gender. Categoriseren aan de hand van gewicht en hormonale balans is veel logischer en dan worden mensen met interseks condities ook niet langer uitgesloten.

tolya · 17 okt 2018

DaFreak zei:
Daar ben ik volop voorstander van maar anderzijds ook van betere indeling zoals dat al gebeurt in gevechtssporten en formule 1. Op basis van nuttige fysische karakteristieken ipv seks of gender. Categoriseren aan de hand van gewicht en hormonale balans is veel logischer en dan worden mensen met interseks condities ook niet langer uitgesloten.

mensen met interseks condities hebben nu de voordelen
een vrouw met wat meer mannelijke hormonen zal prijzen winnen in fysieke sporten, zoals gewichtheffen. zet haar tussen mannen en het is voorbij.

en hoever wil je doorcategoriseren? sommige mensen functioneren 's morgens beter als 's avonds en vice versa. wanneer ga je die tegne mekaar laten spotren om eht zo eerlijk mogelijk te houden?
geslacht en gewicht is duidelijk, politieke categorieën is georganiseerde ambras (zoals in dit wk waar een man met de hoofdprijs gaat lopen.)

Archief - Transgenders en Genderidentiteit

sandervdw

Legacy Member

utred?

Legacy Member

Carrion

Legacy Member

Gonzo the Great

Legacy Member

Anoniem02

Legacy Member

denkimi

Legacy Member

utred?

Legacy Member

Anoniem02

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

tolya

Legacy Member

utred?

Legacy Member

tolya

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

denkimi

Legacy Member

utred?

Legacy Member

tolya

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

DaFreak

Legacy Member

tolya

Legacy Member