Archief - Transgenders en Genderidentiteit

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
D

DaFreak

Legacy Member
Nee het gaat wel degelijk over hij of zij, die 1001 genders zijn niet relevant. Betreffende orientatie; of ik nu hetero, homo, biseksueel, panseksueel, gynefiel of gynandromorfiel ben, fluide of niet, of een beetje van alles, daar is geen duidelijkheid rond en die labels boeien ook niet echt. In deze discussie doen ze er even veel toe als gendercategorisatie. Niet. Ik ben een hij en zo hoor je me aan te spreken. It's not rocket science.
M

M°°nblade

Legacy Member
DaFreak zei:
Het gaat gewoon over hij of zij en niet 1001 genders. Die duidelijkheid die je wil is onmogelijk en zoals utred al zei zal men enkel haatdragende mensen die herhaaldelijk en moedwillig met kwade bedoelingen mensen beledigen aanpakken. Men hoopt zo dat pestgedrag in te perken en verder gaande stigmatisatie tegen te gaan.
Klik om te vergroten...
Dit heeft geen fluit met haat of pestgedrag te maken maar dat mensen van mening en wereldvisie verschillen en die van hun willen opleggen aan een ander. Voor die leerkracht maakt het niet uit hoe een jongen of meisje zichzelf identificeert. Het punt is dat je van een ander niet kan eisen hoe die je moet adresseren als die daar een andere mening over heeft. Dit is een soort misplaatste entitlement die genderisten zichzelf toe-eigenen.
Genders zijn sociologische verzinsels waarvan je onmogelijk kan eisen dat de maatschappij deze 'onzichtbare' labels gebruikt. Dit is gewoon het opdringen van een bepaalde ideologie/religie aan een ander.
D

DaFreak

Legacy Member
Dat is allemaal hyperbolisch, het gaat echt enkel over hij of zij en zolang je mensen niet tot zelfmoord pest zal je daar geen last van hebben.
S

SithCloud

Legacy Member
DaFreak zei:
Dat is allemaal hyperbolisch, het gaat echt enkel over hij of zij en zolang je mensen niet tot zelfmoord pest zal je daar geen last van hebben.
Klik om te vergroten...

Wel vreemd dat als men het dan over andere zaken heeft zoals extra camera's of zo men dan moord en brand schreeuwt over hoe het misbruikt kan worden. Maar in dit geval ga je er dan toch van uit dat het echt enkel dient voor pesters.
D

DaFreak

Legacy Member
Je gaat geen enkele rechter zo ver krijgen dat die iemand veroordeelt op basis van een simpele vergissing. Je gaat transfobie, kwaadwillig opzet en herhaling moeten kunnen bewijzen.

Dit gaat allemaal over die canadese C-16 wet, al die heisa errond alsof je zo maar bij de minste fout berecht kan worden is gewoon opgeklopte alt right propaganda om de trans haat nog wat verder aan te wakkeren.
E

Epyon

Legacy Member
C-16 heeft zelfs niks met aansprekingen te maken. Dat mag mss een van de zoveelste absurde theorieën van Jordan Peterson zijn, maar is al meerdere malen door juristen ontkracht.
F

FlatSix

Legacy Member
DaFreak zei:
Je gaat geen enkele rechter zo ver krijgen dat die iemand veroordeelt op basis van een simpele vergissing. Je gaat transfobie, kwaadwillig opzet en herhaling moeten kunnen bewijzen.
Klik om te vergroten...

Ah je wil zeggen zoals al die mannen die een eerlijk process krijgen nadat een random vrouw hem beschuldigt voor verkrachting, en wiens leven niet volledig de vernieling wordt ingereden door de kranten en social media?
F

FlatSix

Legacy Member
DaFreak zei:
Je gaat geen enkele rechter zo ver krijgen dat die iemand veroordeelt op basis van een simpele vergissing. Je gaat transfobie, kwaadwillig opzet en herhaling moeten kunnen bewijzen.

Dit gaat allemaal over die canadese C-16 wet, al die heisa errond alsof je zo maar bij de minste fout berecht kan worden is gewoon opgeklopte alt right propaganda om de trans haat nog wat verder aan te wakkeren.
Klik om te vergroten...

Niemand van ons heeft die C16 naar boven gebracht, en die Petersen kan de pot op. Tot zo ver dus uw loze beschuldiging.
u

utred?

Legacy Member
Iedereen weet uiteraard dat verkrachting en iemand met het verkeerde voornaamwoord aanspreken eigenlijk bijna exact hetzelfde zijn.
F

FlatSix

Legacy Member
utred? zei:
Iedereen weet uiteraard dat verkrachting en iemand met het verkeerde voornaamwoord aanspreken eigenlijk bijna exact hetzelfde zijn.
Klik om te vergroten...

Uiteraard niet, maar had kunnen denken dat je me bewust verkeerd ging begrijpen. Maakt deze discussie net een gesprek met een kleuter.

Het gaat erom dat de beschuldiging, volledig losstaand of ze terrecht is of niet, al veel grotere gevolgen heeft in het huidig politiek klimaat. Het onderzoek naar de correctheid is bijzaak. Zie het aantal vrouwen die effectief geloven dat "always believe the woman" correct is, en zo zitten in de groep die effectief spreken van misgendering ook talloze "mensen" (of hoe moet ik ze noemen) die het normaal vinden dat men iemand kan zwartmaken (blaam en laster, waarvoor men wel degelijk strafbaar is, laat staan het "social media abuse" dat men kan verwachten, alsook diens familie vaak) voor het gebruik van verkeerde terminologie.
t

tolya

Legacy Member
utred? zei:
Iedereen weet uiteraard dat verkrachting en iemand met het verkeerde voornaamwoord aanspreken eigenlijk bijna exact hetzelfde zijn.
Klik om te vergroten...
verkrachting door het rood rijden is ook niet hetzelfde, toch 2 zaken die niet mogen en door de overheid bestraft kunnen worden.

zelfs al geloof ik uw intenties
enkel uitzonderlijk en als het enkel dient om te pesten en ....

feit blijft dat ge het, mensen verkeerd aanspreken, ergens in eht strafrecht wilt zetten.
dat betekent dus dat ge duidelijke regels/definities nodig hebt. een kader dat haalbaar en werkbaar is.
F

FlatSix

Legacy Member
utred? zei:
Dan zal de publieke reactie ook niet vergelijkbaar zijn, is mijn punt.
Klik om te vergroten...

Het verschil tussen een miljoen mensen of 10000 sociaal gestoorden op Twitter merk je niet. Als ook maar één krant of nieuwszender er nieuws in ziet dan mag je verwachten dat het naar buiten komt.
u

utred?

Legacy Member
Inderdaad. En dan? Stel HLN kopt 'Tom Lenearts spreekt transgenderman verkeerd aan'. Denk je serieus dat dat een negatieve impact zou hebben op zijn leven? Misschien een paar boze onnozelaars op twitter, en waarschijnlijk een veelvoud aan steunbetuigingen. Eventueel een column in DeMorgen over hoe we nu eigenlijk best met die transgenders omgaan, en dan een artikel van Joel De Ceulaer dat we nu ook niet moeten overdrijven.
F

FlatSix

Legacy Member
utred? zei:
Inderdaad. En dan? Stel HLN kopt 'Tom Lenearts spreekt transgenderman verkeerd aan'. Denk je serieus dat dat een negatieve impact zou hebben op zijn leven? Misschien een paar boze onnozelaars op twitter, en waarschijnlijk een veelvoud aan steunbetuigingen. Eventueel een column in DeMorgen over hoe we nu eigenlijk best met die transgenders omgaan, en dan een artikel van Joel De Ceulaer dat we nu ook niet moeten overdrijven.
Klik om te vergroten...

Wij zitten in dit fenomeen dan nog niet in dezelfde fase waarin de VSA, Canada, Engeland en Australië wel al zit. Laat ons hopen dat het beetje water tussen ons en die mensen genoeg is om ze ginder te houden.
A

Anoniem02

Legacy Member
Maar wat als je iemand als bv Bo van spilbeeck pertinent als man blijft aanspreken?
Is dat dan pestgedrag of gewoon een persoonlijke overtuiging?
C

Creeping Death

Legacy Member
xTwL- zei:
Uiteraard niet, maar had kunnen denken dat je me bewust verkeerd ging begrijpen. Maakt deze discussie net een gesprek met een kleuter.
Klik om te vergroten...

Kom, da's een flauw verwijt. Je doet net hetzelfde (het deel in discussie waar over het wetenschap ging dat nooit verandert..).
u

utred?

Legacy Member
xTwL- zei:
Wij zitten in dit fenomeen dan nog niet in dezelfde fase waarin de VSA, Canada, Engeland en Australië wel al zit. Laat ons hopen dat het beetje water tussen ons en die mensen genoeg is om ze ginder te houden.
Klik om te vergroten...

En zo zijn we weer bij

utred? zei:
Geef mij één voorbeeld
Klik om te vergroten...
F

FlatSix

Legacy Member
Creeping Death zei:
Kom, da's een flauw verwijt. Je doet net hetzelfde (het deel in discussie waar over het wetenschap ging dat nooit verandert..).
Klik om te vergroten...

Niet echt, ..., ik heb nergens aangegeven dat wetenschap zich niet aanpast maar bepaalde zaken staan gewoon vast, en andere zaken passen zich aan omdat we ze op een andere manier kunnen gaan bekijken. Dit hele sociologisch gedoe valt daar niet onder daar het een verzinsel is gebaseerd op niets buiten wat gevoelens.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan